/ Форум / Встречи и общение / Москва и Подмосковье

Да вот я не попала на встречу
Узнала сегодня днем только о ней, Настя позвонила и сказала- конечно поздно было изголяться -искать транспорт и приезжать, а в инет вчера не было возможности попасть...ОБИДНО КАК!
Вот очень жаль не повидалась с народом, теперь еще месяц не кого не увижу.....
Натка-liona

Не переживай ты не одна! Я тоже вот уже 2 месяца хочу приехать и облом....И пусть это несчастье будет единственным растройством в нашей веселой жизни.

А где фотки со встречи и отклики?

Ответ для Angel:Фотки будут чуть позже.(Я так думаю) Был всего один фотоаппарат и то не цифровой. Сейчас он у джамки,а когда он попадёт к шуми, то она его проявит, отсканирует и тогда мы сможем посмотреть фотки. Я уже тоже хочу увидеть их....

У меня есть предположение, что проще нащелкать новые фотки на октябрьской встрече, чем дождаться фоток с сентябрьской... Даром, что она была юбилейная, да к тому же 13-ая (по подсчетам Davis'a)

А как все-таки прошла встреча? Много народу было? И до каких гуляли?

Ответ для Angel:
Танюш привет!
Итого: у тебя 5 вопросов в двух постингах.
На твой первый вопрос уже ответила Оленька, причем очень точно, все именно так, подписываюсь под каждым ее словом :да
Где отклики я и сам не знаю. Наверное, всему виной то, что все мы стали периодически созваниваться и делиться впечатлениями по телефону. Писать и обсуждать что-либо на форуме все как-то ленятся
Встреча прошла нормально. Курить ходили очень часто
Народу собралось не очень много, если быть точным 22 человека. Приводить весь список не буду, были и новенькие.
До каких гуляли сказать точно вообще нельзя. Из самого Атриума все разъехались достаточно рано, не с его закрытием, как иногда бывало. Но продолжения встречи были. Например, я закончил «гулять» только к середине следующего дня. А некоторые, не буду показывать пальцем, даже через два дня
Так что общее резюме таково – встреча удалась
Очень жалко, что тебя не было. В следующий раз (в этом месяце) никакие отговорки тебе не помогут, так и знай!

Мне тоже очень понравилась встреча. Всё было намного лучше, чем на двух предъидущих это уж точно. Всё как то даже стало родней.
А особенно мне понравился наш "ШПИОН" который следил за нами. Ходил за всеми по пятам, и если бы не охрана, то мы бы и не заметили б слежки. Я так предпологаю, что это был наш "Скромняжечка" ЧАТЕР, который в тот раз за нами следил аж с видео камерой. Хотя не берусь утверждать, что именно ЧАТЕР.
Надеюсь смогу попасть на октябрьскую встречу. По крайней мере, очень хотса...

А если устроить октябрьскую встречу в воскресенье? Ведь по субботам многие заняты, если не по работе-учебе, то по неотложным делам... А воскресенье - законный выходной!

Ответ для Всех:
Уже надо собирать новую встреу. Судя по погоде - опять в Атриуме...

Предлагаю!!!
Чтоб встречи были регулярны для всех кто желает увидеться и не в коем случаи не путать их с другими родственными тусовками по интересам
Чатовская встреча пускай так и останется чатовской, которая проходит раз в месяц….
Все остальные желающие видеться чаще, не откажутся встретиться несколько раз в месяц и погулять не зависимо от чатовской встречи…

Предлагаю по встречи:
Встреча должна иметь день в месяце, точку или место тусовки определенное, потому что она регулярная…Я предлагаю «Атриум» - довольно успешное местечко и доступное для всех. День встречи – это последняя суббота в месяце (потому что, в субботу можно заказать инва-такси, а в воскресенье не одна льготная служба не работает).
НЕ НАДО ЗАБЫВАТЬ КОМУ ТРУДНО ДОБИРАТЬСЯ!

Давайте в конце концов решим этот вопрос и не будем ни кого обвинять!
Предлагайте свои варианты….

А не пора ли вам подумать об октябрьской встрече? (чтобы в дальнейшем не было фраз типа "осталось не так уж много времени для раздумий") Или после заявления Lionы в форуме не будут появляться сообщения о предстоящих встречах?

Ответ для всех:
Ну что, последняя суббота приближается... Кто нить собирается приезжать?

Ответ для Лионы:

Отвечает Князь с компьютера Маркизы (сам не могу зарегистироваться - мне отказывают в перерегистрации, а ник менять не хочу)
Привет, Лиона!
Слышал, что тебя зовут Наташа. Мне пока не приходилось пользоваться социальным такси, но с твоим замечанием я согласен. Во-первых, фиксированное место и время удобны, когда кто-то не сможет выйти в интернет, он все равно будет знать, когда и куда ехать. И не повторится тот случай, когда не работал этот сайт и люди не знали, будет встреча чата или нет. Независимость от встреч по интересам - тоже правильно, потому что по интересам собираются гораздо более узкие круги людей. Я считаю необходимым разорвать обособленность, чтобы было больше возможностей для выбора интересов при встречах.
Социальное такси в Москве существуют 2-х категорий:городское и окружные. В субботу работают обе категории такси, но очень рано у них кончается рабочий день. Окружные такси есть только в 3-х округах Москвы: северо-восток, юг и центр. Эти такси работают по субботам до 15 часов. Следует вывод, что надо собираться в первой половине дня, до 12, чтобы до 15 часов уже разъехаться. Те люди,которые ориентируются на общественный транспорт и на собственный транспорт, скорей всего, будут возражать. Поэтому я вношу предложение - обратиться в городское общество с тем, чтобы выделили автобус с подъемником для колясников, которые хотят побывать на чатовке, но не могут. Если будет фиксированный день - раз в месяц, то, думаю, это реально. И тогда чатовка может состояться во второй половине дня, а в первой половине дня автобус будет собирать колясников.Или же 2-й вариант решения проблемы: попросить городское общество инвалидов дать указание дирекции московского социального такси, чтобы раз в месяц по субботам (именно в этот фиксированный день) социальное такси работало в режиме обычного дня.
Сергей

Ответ для Лионы и Трамала:
Кому доступна чатовка?

Наташа, идея "внести определенность", на мой взгляд, вполне разумна. Спасибо за выступление, вопрос, как говорится, "назрел" и требует решения. Последняя суббота месяца - так последняя. В "Атриуме" - значит - в "Атриуме". Лишь бы все было четко, ясно и понятно. Определенность - это точка опоры. Сразу становится спокойно, радостно, легче дышать и все такое (улыбка)

Но... далее кончается умозрительная разумность и начинается загадочная реальность (улыбка). Если я поняла правильно, каждую из чатовок (чатовских встреч) организует загадочный "кто-то". И потому вся разумность предложения тут же "повисает в воздухе" (огорчение) Согласен ли на предложение Лионы тот, кто "командует парадом"? Неизвестно. А тот, кто командует парадом, тот и заказывает музыку (смех ) И потому чатовки могут быть не столько по расписанию, сколько "по приказу" - сказали на форуме приехать туда-то и тогда-то... люди едут. Нет распоряжения о чатовке - нет и чатовки.

Теперь о том, для кого доступны чатовки. Я на инвачатовке была только один раз (я посещаю не только инвалидный чат, так что была и на обычной чатовке). Надеюсь, если не все, то некоторые смогут понять мое волнение перед первой поездкой. Хотя я не новичок в чате и на чатовках, но это среди обычных людей. На чатовку инвалидного чата я собиралась впервые. Поэтому попросила у Анасази разрешения обсудить с ней эту тему по телефону. Я так поняла, что редкая инвачатовка проходила без ее участия. Анасази любезно согласилась меня "проконсультировать". Аня сказала, что инвачатовки (или, как принято говорить более длинно, "встречи в реале тех, кто общается в чате, а так же их знакомых") проходят в разных местах Москвы, но, как правило, по субботам. Я удивилась: "Почему по субботам? Я езжу на обычные чатовки - они вечером в будни". Аня ответила: "Потому что суббота - выходной день, в будни люди работают или учатся".
Я уточнила:"Тогда, наверное, в субботу до обеда, пока работает льготное такси?" Тут уже удивилась Аня:"Я же сказала - на чатовках бывают ТОЛЬКО те, кто работает, у кого есть деньги, поэтому собираются обычно после 2-х дня, а дальше кто как хочет, некоторые и до 23-х остаются". Меня огорчил такой ответ:"Я думала, что раз инвачатовка, то собираются в большинстве своем те москвичи, кто имеет право на льготное такси и тогда, когда это такси работает. Почему это не так?" Аня ответила:"Пробовали собираться в будни, но опыт показал, что у работающих инвалидов или у тех, кто учится, обычно есть машина или же они пользуются общественным транспортом. Встречи чатовцев в будни да еще и днем оказались очень мало кому нужны, а почему в субботу после 2-х - я не знаю. Назначат встречу в час - хорошо, если большинство подтянутся к 4-м". Я продолжала недоумевать:"Но некоторые (как я, например) работают на дому. Неужели чатовка не для таких, как я?" "Значит, не для таких", - ответила Анасази. После чего я и задала вопрос на форуме в августе. Мне хотелось приехать на чатовку, но я не знала, как это сделать. Да и заранее как-то неуютно почувствовала себя. На обычной чатовке мне никто ни разу не дал понять, что чатовка "не для таких, как я". Здесь, казалось бы, люди с инвалидностью, а мне еще до встречи в реале дали понять, что есть инвалиды "высшего сорта" и остальные. К остальным относятся инвалиды, у которых нет своей машины, которые работают на дому и заинтересованы в поездках на льготных такси.

В итоге именно НЕинвалиды (то есть Васаби, Подружка и Джамиля) ни в коем разе не дали мне понять, что инвачатовка "не для таких, как Маркиза". Именно они повели себя...на равных, то есть дали понять, что инвачатовка и для них, и для меня, и вообще "для" всех и для всего (смех). А так в общем-то у меня (при первом опыте форума о чатовке и на самой инвачатовке) были основания, чтобы почувствовать себя "персоной нон грата". Но, опираясь на поговорку о первый блин, я все же хотела бы побывать на инвачатовке еще разок или даже больше - чтобы радостно опровергнуть (или с сожалением подтвердить) первые впечатления.

Дорогая Наташа (она же Лиона), я что-то не заметила, приезжает ли кто-то, кроме тебя, на инвачатовку на льготном такси. Когда ты обратила мое внимание, на чем ты приехала в "Атриум", я была приятно удивлена, что такое вообще возможно. Но... кому нужно приезжать на инвачатовку на льготном такси? Тебе, мне и нам с тобой??

Ведь если Анасази права, то ради двух "любительниц" льготного такси вся чатовская компания не будет перестраиваться; и на инвачатовки будут ездить не те, кто имеет право пользоваться льготным такси и не тогда, когда возможно реализовать сие право, а те, кто, пользуясь выражением Анасази, "работает и смог заработать себе на собственную машину или на обычное такси". И будут они ездить на свои чатовки инвалидов "высшего сорта" не раз в месяц "по расписанию", а ... как-то иначе.... непредсказуемо.

Подумала ли ты, Наташа, что выступая от имени "любителей легкой жизни" (смех), то есть "любителей" льготного такси, ты противопоставляешь себя большинству? Да, я на твоей стороне, но ... Остальные, судя по всему, прекрасно обходятся без этого самого льготного такси и... столь же "прекрасно обойдутся" без таких как ты и я?..

Костя, я постараюсь приехать 30-го (туда - на социальном такси - хе-хе), тем более, если будешь ты с фотоаппаратом. Ты очень хорошо фотографируешь, и, если помнишь, обещал мне сделать мое портретное фото (улыбка) Я надеюсь получиться такой же красивой, как Нэш (и даже лучше).

Вот какое должно было быть название МОЕЙ темы.
Поторопилась, забыла тему впечатать((

Ответ для Маркиза:
В ответ на вопрос, хотя и конкретно ко мне не адресованный: чатовка доступна практически всем. Аргументы, приведенные Вами, все же не являются, на мой взгляд, непреодолимым препятствием для участия.
Пожалуй, что действительно надо отметить - это некоторая разорганизованность самого процесса встреч, что неудивительно, учитывая большое количество встречающихся, у которых, к тому же, часто диаметрально отличаются обстоятельства.
Так что идеала в данном случае найти не удасться. А разумный (на мой взгляд компромисс был найден достаточно давно, в процессе подготовки и проведения первых встреч. Именно выходные и, как правило, суббота. Выбор выходных очевиден, ибо я думаю, что большинство участников встреч со мной согласятся, что встречаться большим (подчеркиваю, большим) коллективом вечером в будние дни - утопия, если не сказать грубо, бред. Что же касается субботы, то и тут достаточно объяснимо - многие ветераны чатовок вспомнят те встречи, которые заканчивались далеко в недетское время Когда и простое-то такси, не говоря уж о социальном, поймать сложно Чтоже касается конкретного времени встречи, то попытки встречаться в 13.00, в 12.00, да и по-моему, даже в 11.00 были, вот только "печален одинокий вид чатлан без боевых друзей" , когда к назначенному раннему сроку собиралось в лучшем случае четвертая часть всех встретившихся в конечном счете.

Ответ для Всех:
Так что, если я правильно понимаю, от отвечающих в этой теме требуется еще и сформулированная позиция по регламенту проведения чатовок, то я выскажусь за
неизменность данного варианта, ну может с внесением определенных косметических корректировок
Резюмируя, добавлю, что при наличии желания многие вопросы зачастую решаются проще, нежели это кажется с первого взгляда

Ответ для Маркизы и Лионы:

Внимательно прочитав выступления милых девушек, хочу выразить свое мягкое несогласие - в любой группе людей есть лидер, но его полномочия ограничены желанием большинства данной группы людей. Почувствовав и узнав желания этого большинства, можно стать лидером. Наташа, положа руку на сердце, чувствуешь ли ты, что именно нужно большинству приезжающих на чатовку? Оля, а ты, испугавшись какого-то "хозяина", разве не видишь, что без поддержки большинства, этот "хозяин" - "ноль"? Поэтому, милые девушки, постарайтесь понять, что нужно, чего хотят большинство, тогда будет возможно придти к общему знаменателю.

Ответ для Маркиза:
Маркиза, у меня вообще сложилось впечатление, что тебе по приколу себя пожалеть, туда же приписала и Лиону Не думаю, что она с тобой согласится
Рассуждаешь о «невидимом хозяине»/»лидере» чатовских встреч, о недоступности встреч (хотя, по моему мнению, упрощено все до предела). Что ты сама то можешь предложить? Люди уже встречаются далеко не один месяц и все доступные варианты использованы. И что за «лидер»? Бред какой-то!!! Все одинаковы, не спорю, есть свои компании, тусовки, но даже в них нет лидеров, просто людям хорошо вместе. Каждый сам себе хозяин, и если бы я узнала, что есть «лидер/хозяин», меня бы уже давно на этих встречах не было – я себя люблю, чего и тебе желаю
Если ты тусуешься на нормальных /здоровых чатовских встречах, тем более у тебя не должно быть повода жаловаться на судьбу. На чатах бывают все: «рабочие», «не рабочие» инвалиды. Просто надо было больше общаться с людьми на прошлой встрече
Насчет льготного такси: все приезжают кому как удобно, кто может самостоятельно, кого подвезут, кто-то закажет социальное такси… А почему ты не подумала о людях, которые прикованы к постели??? Им не доступен ни один из этих вариантов… Кто в этом виноват? Мне кажется, тебе просто не с кем и не о чем поговорить?....

Ответ для nofate:
Спасибо за ответ, за внимание к моему выступлению. Хотя и не вижу в твоем ответе никакого намека на твою личную симпатию ко мне и не вижу твоего личного желания со мной пообщаться. Нет и духа гостеприимства в твоем "приглашении" на чатовку.
В твоем выступлении меня заинтересовали слова, что кто-то еще (кроме меня и Лионы) заинтересован в поездках на льготном такси. Но явно, что сама ты этим такси не пользуешься (улыбка)
Организаторы у чатовки есть. Ты не заметила, что "кто-то" дает объявления, что чатовка состоится тогда-то и тогда-то? Вот если бы действительно, как предложила Лиона, был фиксированный день один раз в месяц и все приезжали без объявления, тогда бы я поверила, что нет организатора. Я не уверена, что этого организатора можно назвать лидером, но организатор, безусловно, есть (или был).
Второй признак, что организатор имеется. Я была на чатовке один раз. Мне еще Анасази сказала, а на чатовке я убедилась, что так и есть - "кто-то" собирает со всех деньги, а потому каждому полагается на эти деньги вино и кусок пиццы. И мне заметно, и Анасази заметно, а тебе до сих пор незаметно, что есть "кто-то", который все это организует? Причем - я там 2 часа сидела, все сидят за пустыми столиками. Считается неприличным что-то покупать самим и есть, пока "кто-то" не соберет деньги и не "начнется". Анасази так и объяснила при встрече - "Надо сидеть и ждать, когда приедут все и начнется". Так что есть и организаторы, и свои традиции...Вот так все загадочно (улыбка)
А насчет того, что я могу предложить... Я могу предложить "Литературный столик". Если я буду, можно за тем столиком, где я, почитать стихи. А если я не смогу приехать (если выздоровлю от простуды, я приеду 30-го - надеюсь, у меня все будет нормально с заказом социального такси). А если не смогу приехать, такой столик можно организовать и без меня (улыбка).
Еще хочу сказать - да, я человек сострадательный. И я симпатизирую тем, кто разделяет мои убеждения. Являюсь одним из учредителей организации "Милосердие", которая и ныне действует в Москве, но называется уже "Десница мира".