/ Форум / Общество / Общественные организации и движения инвалидов

Ответ для Наша:

Наша:
Нет у нас ни какой кормушки.Я трачу на клуб свои деньги и очень часто это бывает.

Если я повторю все Вами сказанное выше,вы же мне не поверите))
Почему же руководители первичек ВОИ которых, Вы и Вам подобные критики обвиняют во всех смертных грехах,должны верить Вам?)),
,,,НЕ ВЕРЮ,,,))))
Докажите,что Вы не "верблюд(ица)"

Ответ для Piligrim:

Если я повторю все Вами сказанное выше,вы же мне не поверите))
Почему же руководители первичек ВОИ которых, Вы и Вам подобные критики обвиняют во всех смертных грехах,должны верить Вам?)),
,,,НЕ ВЕРЮ,,,))))
Докажите,что Вы не "верблюд(ица)"

А я Вам и не доказываю, я высказываю свою точку зрения, так же как и все здесь отписывающиеся.
А верить или не верить Ваше личное персональное дело, как в принципе и мое. Причем я и не говорила, что я кому-то здесь не верю. Ни кто нелицеприятные факты о ВОИ здесь и не оспаривал. А положительные примеры работы ВОИ.... ну так если бы их не было, это бы было совсем не красиво

Когда корабль начинает тонуть, кто бежит первым с него? Правильно "крысы". ВОИ это Титаник который утонул но пока об этом не кто не знает. Почему утонул? Потому что всем было плевать на этот корабль его попользовали и бросили во время шторма, сели в шлюпки написали на бортах новые названия и бороздят просторы дальше, при этом стараются при удобном случае пнуть ВОИ, вы мол такие сякие, такие плохие и все у вас плохо, а то что для многих из них ВОИ стало стартовой площадкой опускают. Я работаю в ВОИ довольно продолжительное время и знаю о работе не по наслышке, а так сказать напрямую непосредственно. Все это нытье и негатив слышал уже много раз, как правило это говорят те кто или понятия не имеют о работе ВОИ его структуре и устройстве или те кто привык что то получать (халявщики). Прежде чем, что то говорить прочитайте устав ВОИ, положения и другие нормативные документы, а потом когда ваш мозг это переварит посмотрите что делает и как осуществляет свою работу ВОИ. Для самых ленивых расскажу - что есть ВОИ! Это общественная организация которая не финансируется, не государством, не органами местного самоуправления. Единственные источники доходов это или пожертвования (благотворительность) или комерческая деятельность (предприятия организованные ВОИ). Так вот желающих расстаться со своими кровными деньгами и пожертвовать на деятельность организации 0 целых, хрен десятых. С отменой льгот для производственных предприятий ВОИ они все дружненько закрылись. Вот и сидит председатель ВОИ думает, а где деньги взять, что бы оплатить коммуналку, аренду помещения или земли, потом зарплату работникам (штатным сотрудникам) и еще оставить деньги на организацию мероприятий досуговых и разных кружков по увлечениям. А что члены ВОИ? О они платят символические взносы которых хватит на то, что бы купить губозакатывающие карандаши и раздавать всем тем кто приходит в ВОИ и требует что бы ему много чего дали и как можно быстро и бесплатно. Органы местного самоуправления в некоторых городах не то что не помогают, а умышленно топят такие организации лишая их поддержки вгоняют их в долги отбирают у них помещения и в последствии продают бизнесменам под офисы и плевать что это была организация ВОИ когда в кармане взятка, инвалидам и так неплохо о них сейчас государство заботится пусть сидят дома получают пенсию и прибывают в восторге от слов Президента и премьера что скоро наступит рай и все наконец заживут счастливо. Все что осталось от ВОИ это горстка энтузиастов (больных людей с диагнозом ВОИ) которые отдали очень много своих сил и вложили свою душу в работу, они не могут бросит эту организацию по тому что она стала их вторым домом, когда то давно люди до них поделились теплом своих сердец и показали им дорогу, заставили их поверить в себя и свои силы и теперь предав ВОИ они предадут себя и все во что они верили и к чему стремились (так говорят те, кто живет и продолжает работать в ВОИ). Те кому было плевать что будет с ВОИ ушли в свободное плаванье, услышав про халяву под названием НКО кинулись писать проекты и выигрывать гранды, ведь так заманчив запах заграничных денег почему бы их не прикарманить, не возвеличить себя словами (вот мол я благодетель выиграл грант и реализовал его) и принизить ВОИ, а вы сидите и работаете по старинке и не важно что реализация этого проекта 3 или 4 месяца, а потом все свободны досвидание. Да в ВОИ долго тормозили по этому поводу но благо нашлись умные люди и на свой страх и риск стали тоже гранды выигрывать, тем самым заменяя устаревшую технику (печатная машинка) на современный компьютер улучшали быт своей ячейки и облегчая работу людям переводили работу с бумажных носителей на цифровые, буржуям все равно кому платить, а ВОИ на пользу . Тем более проекты и гранты для ВОИ это не одноразовое действие, а как прямое следствие долгоидущих планов на реализацию которых у ВОИ небыло и нет денежных средств. Почему государство не поддерживает финансово такие организации? Оно боится того что развившись и укрепив свои ряды такая организация может стать не просто обычным инструментом в руках государства который поможет решить ряд проблем в сфере людей с инвалидностью, а превратится в мощный рычаг давления на государство которому придется решать проблемы не на словах, а на самом деле, а это значит качественное медицинское обслуживание, качественные лекарства, денежная дотация не символическая, а достойная. Кто же на это пойдет? Это же такие потери в деньгах будут, за что им тогда себе виллы строить и в казино ходить, нет уж лучше так как есть чем такая перспектива. За долгое время работы в ВОИ я повидал много разного народа, инвалид-инвалиду рознь и я поясню почему, есть люди которые в своей жизни несмотря на инвалидность руководствуются понятиями такими как человечность, помощь ближнему и взаимовыручка, у них есть цель они к ней стремятся при этом не по головам окружающих, а наоборот помогая даже простым примером своих действий давая людям силу и уверенность в свои силы. Другие напротив, живут собой и для себя при этом отравляют жизнь всем кого знают и тем кого не знают так по ходу жизни, руководствуясь такими понятиями как все ему должны в той или иной степени, мир так вообще должен ого сколько, а так как ему плохо в этой жизни то он должен и жизнь окружающих превратить в подобие своей, а фигли все веселятся когда ему не весело. Многое из того что дает ему бесплатно государство даже если оно ему не нужно он все равно получит, раз дают нужно брать это же (халява) и услышав, что кто то где то чего то добился или получил для него как руководство к действию чем он хуже, нужно позвонить потребовать что бы и ему дали. Вот такая категория инвалидов и приходит в ВОИ задает вопросы – чего вы делаете? Чего даете? Бесплатное что есть? А! нету! И нахрена мы вам взносы платим за что вы только деньги получаете? Небось сидите воруете куда только власти смотрят. Вот такими словами оскорбляют работников ВОИ которые сами имея инвалидность тратят свое время на добровольных началах пытаются помогать людям организовывая кружки по интересам, организовывая мероприятия ходя с письмами по организациям прося помощь на провидение того или иного мероприятия (при этом выслушивая такие слова – как вы нас уже достали, ходите постоянно просите). Я не говорю что все работники ВОИ такие белые и пушистые это тоже люди и порой посмотрев на неблагодарность тех для кого старался этот человек, он решает забить на это и просто уйти, набив карманы ведь все равно с дерьмом смешали так чего уже теперь всем доказывать что ты не такой. Наша озлобленность и наше не желание самим, что то делать ища предлоги, виноватых и тех кто должен за нас все сделать, сделала нас теми кем мы сейчас являемся. И по этому вместо того что бы сейчас кричать ВОИ не чего не делает и это некому ненужная организация, спроси себя, а что ты сделал для ВОИ? Если ты считаешь что можешь возглавить эту организацию, что ты способен решить многие из проблем и стать полезным для людей с инвалидностью, то не сотрясай воздух словами, а бери и делай иди в эту организацию и докажи что ты тот кто может её возглавить и изменить положение дел. Как правильно заметили на форуме молодежь опора и будущее организации но она забила на это и теперь там только пенсионеры и пожилые, кто виноват? Думаю все виноваты в той или иной степени, руководство в том, что не вернуло молодежь когда та уходила, молодежь когда так опрометчиво решила быть самостоятельной. В итоге проиграли две стороны. Есть ли будущее у ВОИ я не знаю, но я знаю, что есть прошлое и колоссальный опыт работы который утрачивается, который некому передать, даже если исчезнет ВОИ появится новая организация она скопирует все, что сделало и делает ВОИ. По этому прежде чем что то разрушить постройте этому альтернативу которая будет превосходить то, что вы хотите разрушить. И уважайте людей которые помогают другим и работают в ВОИ за простое спасибо.

Ответ для stalker:
Коллега! Жму вам руку!

Одно,но! в Краснодаре, в обход всем ФЗ мы добились финансирования мероприятий (и только!) в рамках муниципальной многолетней программы "Поддержка социальных инициатив и развитие гражданского общества"

Ответ для stalker:
Спасибо за то, что Вы так правильно и по сути сказали о ВОИ! ППКС.

Ответ для Верба:

Верба:
Одно,но! в Краснодаре, в обход всем ФЗ мы добились финансирования мероприятий (и только!) в рамках муниципальной многолетней программы "Поддержка социальных инициатив и развитие гражданского общества"

Вам сильно повезло,хотелось бы, что бы этого было побольше и государство взяло на себя заботу по финансированию организации ВОИ, как они финансируют УСЗН и Соц страх и они себе приемные и здания так ремонтируют что у зашедшего инвалида возникает вопрос на какие деньги весь этот шикарный ремонт когда в некоторых районах или городах очень бедственные положения из ячейки ВОИ остались Председатель и бухгалтер собираются только раз в год отмечают декаду инвалидов при содействии Администрации и потом вымирают, впадают в анабиоз до следующей декады и не по тому что им нехочется работать, а по тому что нет помещения вся их работа сводится к поздравлениям открытками пусть это мизер капля в океане но люди сидящие в 4 стенах пожилые рады и этому расказывают всем кто приходит в гости, что о нем помнят и поздравляют, многие из тех кто передвигается ходит в гости собираются пьют чай в часном порядке. Когда такое слышиш то понимаеш что люди разменная монета когда здоровье есть ты нужен всем, когда его нет про тебя забывает государство. А с появлением разного рода общественных организаций которые под вывеской инвалидов с красивыми названиями "Надежда" "Анастасия" и.т.д. занимаются сбором средств в личный карман, создают репутацию и негативное отношение ко всем общественным организациям в часности к ВОИ то понимаеш как трудно доказывать всем что вы не очередные мошенники. Задача чиновника и бюрократа свести на НЕТ наши усилия, наша же задача показать им что это бесполезно, пока есть инвалиды будут и те кто будет засщищать их интересы и не важно как будет называтся эта организация ВОИ или иначе, цели останутся прежними. Но я считаю что не нужно плодить кучу общественных организаций которые будут набивать шишки и нарабатывать опыт, который уже имеет ВОИ. Удачи Вам в вашей работе коллега.

Ответ для еленамария:

еленамария:
мы простые инвалиды

еленамария:
элита инвалидов

Круто. У нас как раз на ближайшей встрече Литстудии будет тема "Массовая и элитарная культура" и мы попробуем понять, сами себя мы относим к "массе" или к "элите" общества.
Вы, я вижу, уже определились, сами себя назвали "человеком толпы". А жаль.

Ответ для Верба:

Организацию(ции) ВОИ и Общественные организации инвалидов (самостоятельные) - это абсолютно разные вещи, а речь идет об организации ВОИ - это одно, другое - попробуйте (если получится) привести неединичные и одновременно положительные примеры работы организации ВОИ ...

Ответ для Наша:

Наша:
А я Вам и не доказываю, я высказываю свою точку зрения

Да по большому счету не мне,не другим Ваши доказательства и не нужны.
А вот огульное и бездоказательное обвинение всех, кто что то пытается сделать полезного в ВОИ, во всех смертных грехах,простым высказыванием своей точки зрения назвать трудно.Уж очень ваша точка зрения однобокая какая то.Поле зрения почему то сужено до восприятия однозначного негатива о ВОИ.
Вот интересно есть ли хоть малая толика заслуг всевозможных мелких фондиков,объединений и прочих тусовок, заточенных под конкретную группу лиц или узкого круга инвалидов, в тех решениях проблем которые наметились в последнее время?Ну хотя бы в отмене ОСТД с 2010 года?
Ваше объединение принимало в этом или в других вопросах участие?

Ответ для stalker:
Кое с чем согласен.
Но то,что ВОИ-Титаник и о том,что ВОИ утонуло...
Известие о гибели ВОИ скорее всего преждевременное))
А вот реформировать стуктуру пора и нужно.
А крысы...,да,они сбежали и грызут канат по которому спускались на берег))

Ответ для Emeluswca:

Emeluswca:
Организацию(ции) ВОИ и Общественные организации инвалидов (самостоятельные) - это абсолютно разные вещи,

И чем же они так разнятся то?
В них разные инвалиды состоят?
В самостоятельных-правильные,а в ВОИ не правильные?
И чем же самостоятельные организации так самостоятельны?

Emeluswca:
другое - попробуйте (если получится) привести неединичные и одновременно положительные примеры работы организации ВОИ ...

Так как раз то и до наоборот...Попробуйте привести массовые факты негатива усложняющего жизнь инвалидов,которые происходят по вине ВОИ.
Российская ментальность-видеть дерьмо и тыкать в него пальцем и топтать клумбы с цветами незамечая их.

Ответ для stalker:

stalker:
Я не говорю что все работники ВОИ такие белые и пушистые это тоже люди и порой

он решает забить на это и просто уйти, набив карманы [/q]
Это бонус такой за любовь к организации?

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Вы, я вижу, уже определились, сами себя назвали "человеком толпы". А жаль

Так уважаемая Маркиза где вы увидели что я назвала себя человеком толпы? Да я просто инвалид, ине стесняюсь этого. Но я стою на последней ступеньке к элите. Туда не могу попасть потому что сама не могу ходить без сопровождения.А коляску мне не выделяют потому что нет показаний. Так что не надо лишнего.

Ответ для Piligrim:

Вот интересно есть ли хоть малая толика заслуг всевозможных мелких фондиков,объединений и прочих тусовок, заточенных под конкретную группу лиц или узкого круга инвалидов, в тех решениях проблем которые наметились в последнее время?Ну хотя бы в отмене ОСТД с 2010 года?

Я Вам еще раз повторяю, что доказывать и отчитыватся перед Вами не планирую, интересует деятельность моей организации, нет вопросов, зайдите на сайт в интеренете и почитайте , посмотрите фотографии и т.д. Кто ищет, тот найдет.
Прошу Вас заметить, даже в этой теме, точку зрения о том, что ВОИ не справляется со своей миссией высказывала не только я, но и многие другие, следовательно это не мой полуночный бред. Наверное, как человек, имеющий инвалидность, я неким образом погружена в проблему и могу высказывать точку зрения о деятельности организации, целевой группой деятельности которой, чисто теоретически являюсь и я. Это не негатив в сторону ВОИ эт критика, организация не выдерживающая критику видимо пребывает в ореоле своего собственного величия как советский строй, это не есть хорошо, критика обычно оздоравливает любую систему. Я думаю, что ни кому не будет плохо или хуже от того, что я скаж, по моему мнению, ВОИ не соответствует реалиям жизни.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Но то,что ВОИ-Титаник и о том,что ВОИ утонуло...
Известие о гибели ВОИ скорее всего преждевременное))

Возможно вы меня не так поняли или я плохо выразил свою мысль. Я говорю не в прямом, а переносном смысле когда имею в виду Титаник так сказать в сравнительном определении, ВОИ задумывалось и организовывалось в те времена когда слово инвалид было мало кому известно в СССР о таких умалчивали и люди совершили невиданное открыли на рубеже развала СССР такую организацию объеденили в одно целое разрозненые артели инвалидов так кажется они назывались если сравнивать то это было равносильно построить Титаник по своим размерам и размаху это превосходило все общественные организации того времени, все что делало ВОИ было ново и мало изученно что то постигали на собственном горьком опыте, что то перенимали у других. Но та колосальная работа которую проделали первопроходцы основатели централизованого органа теперь является историей которые многие порой попирают не задумываясь о том чего это стоило многим и сколько они сделали для создания по всей Российской федерации структурных подразделений которые работали и помогали всем категориям граждан с разного рода нарушениями и инвалидностью. Хочу заметить что ВОИ это та организация которая занимается не узко специальной направленой работой с определенной категорией граждан, как это делает ВОС и ЦРИС, хоть ВОИ и делает упор на категорию граждан с нарушением опорно двигательного апарата (так как это наиболее остро нуждающаяся категория граждан в целенаправленной помощи) но также уделяет внимание всем без исключения будь то нарушение сердечно сосудистое, диабет, эпилепсия, нарушение по зрению или слуху. ВОИ не делит на своих и чужих этим занимаются другие организации такие как ВОС и ЦРИС заставляя их выходить из ВОИ говоря что мы более квалифицированны в данном вопросе и окажем лучше помощь. Это не суть важно если они могут взять на себя это ВОИ будет радо помощи колег и при совместной работе добьется более значимых результатов.

Когда я говорил что Титаник утонул то я имел в виду следущее. Покаление людей выросшее в СССР и зная работу ВОИ привыкло к разного рода халяве, ВОИ виновато в том что приучила их к этому и теперь когда все ушло и вся халява кончилась люди не понимают как же так? ведь было то, давали или продавали очень дешево. Вот об этом я и говорил, что вся эта система рухнула и утонула в нынешнем экономическом направлении халявы нет, только многие это все не как не поймут и требуют её ссылаясь на воспоминая о том, что так было раньше. ВОИ как старая организация утонула но это не значит что ВОИ неспособно снова поднятся из глубин и обновившись продолжить плаванье все это зависит только от нас, от молодых и целеустремленных людей которые не побоятся и возмут на себя непосильный труд в возрождении былой славы и величия такой организации как ВОИ. Сейчас уже идут реформы в ВОИ и многие из аспектов деятельности ВОИ пересмотренны обозначенны первостепенные задачи и направления в работе. И пусть на это потребуется время но ВОИ вернет и укрепит свои позиции во всех субьектах федерации.

P.S. Сори увлекся с ответом, часть ответа предназначена тем кто расуждает о ВОИ незная о работе данной организации.

Ответ для vaklu:

vaklu:
Это бонус такой за любовь к организации?

Я не хочу обсуждать и осуждать таких людей пусть это будет на их совести это их жизнь и если им хочется упасть в глазах окружающих это их выбор, каждый человек сам решает как ему поступить в той или иной ситуации, идеальных людей не бывает. Но я скажу так любой труд должен оплачиватся даже интеликтуальный и если человек тратит свое время, а в замен получает вместо денег простое спасибо или того хуже оскарбление то он рано или поздно задумается над тем, а стоит и дальше этим заниматся, тратить свое время взамен не получая не чего? Прежде чем о чем-то судить нужно это понять, а человека и подавно нужно понять, а потом судить о его поступках.

Ответ для stalker:

stalker:
часть ответа предназначена тем кто расуждает о ВОИ незная о работе данной организации

Так вы нихрена и не говорите о работе ВОИ
Сколько раз уже задавался этот вопрос и только Верба вразумительно рассказала и описала свою деятельность. От остальных председателей только и слышу - Вы обижаны на ВОИ, Вы завидуете ВОИ, Вы не состоите у нас, поэтому нафиг Вам что-то доказывать!

Ответ для stalker:

stalker:
Прежде чем о чем-то судить нужно это понять, а человека и подавно нужно понять, а потом судить о его поступках.

Воровство,как его не прикрась,воровством и остается.

Ответ для SmOk:

SmOk:
Так вы нихрена и не говорите о работе ВОИ смех Сколько раз уже задавался этот вопрос и только Верба вразумительно рассказала и описала свою деятельность. От остальных председателей только и слышу - Вы обижаны на ВОИ, Вы завидуете ВОИ, Вы не состоите у нас, поэтому нафиг Вам что-то доказывать!

Вы считаете, что каждый должен отчитываться перед вами на этом форуме? Вы уж извините, но я не считаю нужным перед кем-то оправдываться и гнуть пальцы, рассказывая, что мы сделали, что не сделали. О нашей работе в районе и без этого все хорошо знают, т.к. мы подробно описываем её в районной прессе. В этой теме доказывают, что надо больше уделять внимания колясоникам и опорникам. Я считаю, что все инвалиды входящие в общество нуждаются в одинаковом внимании. Только многие сами годами не поддерживают связи с обществом, а потом высказывают какие-то претензии.

В разных районах первички ВОИ работают по-разному. У меня сложилось впечатление, что эта тема возникла из-за того, что где-то две структуры, добровольно занимающиеся делами инвалидов, что-то не поделили между собой и обиженная дама вылила ушат грязи на всё ВОИ.

Ответ для SmOk:

Так вы нихрена и не говорите о работе ВОИ
Сколько раз уже задавался этот вопрос и только Верба вразумительно рассказала и описала свою деятельность. От остальных председателей только и слышу - Вы обижаны на ВОИ, Вы завидуете ВОИ, Вы не состоите у нас, поэтому нафиг Вам что-то доказывать!

Вы плохо воспринимаете критику это тревожный симптом Джеки