/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

Ответ для Михалыч:
Толковые словари или др. источники могут интерпретировать термин "купание" как угодно. Возможности протеза для купания от этого не становятся меньше.
В нем можно не только

Михалыч:
стоять в ванне или душевой кабине

но и купаться на мелководье бассеина, ходить в обуви по пляжу,загорать, купаться на мелководье реки, моря и т.п.
Но то, что не плавать - верно, и это бесспорно.

Ответ для АндрейВ:

АндрейВ:
Sibiryak:
возлагаю на него большие надежды в плане активного использования на природе

Динамические свойства стопы не отвечают требованиям быстрой ходьбы. Ходить медленно с потугами на средний темп можно.

Я как бы имел ввиду целиком протез для купания, с КМ 3WR95 и стопой 1WR95. Ну стопу ведь можно и другую привернуть, к примеру со старого протеза стопу Энергия, более динамичная она будет..? Ну или прикупить на ебэе что нибудь не за дорого..
С двумя протезами на природу таскаться как то вот не очень хочется...

Ответ для Sibiryak:
Здравствуйте!

Sibiryak:
Я как бы имел ввиду целиком протез для купания, с КМ 3WR95 и стопой 1WR95.

Да я как бы тоже.

Sibiryak:
стопу ведь можно и другую привернуть, к примеру со старого протеза стопу Энергия, более динамичная она будет..?

Если имеете в виду стопу типа 9А001 со стандартным шарниром (в оболочку вложена металлическая сердцевина с винтовым соединением снизу, сзади конусовидный резиновый пяточный амортизатор, скорее всего черного цвета), то она конструктивно должна относиться к 1-му уровню активности.
1WR95 сходна со стопами Сач-фут, Динамик-фут, а это уже 1-ый и 2-ой уровни. В любом случае для Вас лучше, чем 9А001 или ее аналоги.
Не знаю, какая стопа нужна для Вашего протеза повседневного использования, это отдельный вопрос. Судя по фото (опять физиогномика) можно лишь предполагать, что, скорее всего, с высокой энергоотдачей, а явно не описанная выше «Энергия».
Технически установить такую нужную стопу с пирамидкой на купальный протез вместо 1WR95 нет проблем. Но производитель в руководствах по применению модулей Aqua разрешает комбинировать водостойкие модули только с другими такими же водостойкими компонентами Отто-Бокк. Более того, написано, что водостойкий протез не является заменой постоянному протезу и используется исключительно в мокрой среде. Протез не используется в условиях повышенных нагрузок (экстремальные виды спорта), условиях постоянного теплового воздействия более 50 градусов (н.р., сауна).
Поставить, например, стопу Вари-Флекс или Тритон? Да легко. Укоротить несущий модуль или заменить его при необходимости на фоне низкопрофильной стопы – тоже не вопрос. Да, не забыть поставить винты на герметик. Но это будет означать не только автоматический слет с гарантии. В первый же сезон можете убить такую повседневную стопу внутренним абразивным воздействием (земля, песок, трава), поскольку косметическая оболочка стопы в таких случаях не является сплошной. Не поможет ни регулярный слив воды из оболочки, ни стирка защитного носка. Несколько раз тут же на отдыхе снимать оболочку и все промывать чистой водой, лишь потом идти домой? Замаетесь, да и калоша вскорости накроется.
В общем, сам карбон стопы будет ускоренно изнашиваться. А это уже касается ходовых свойств и безопасности передвижения.
Трудно что-либо однозначно сказать по поводу использования водной коленки в качестве основной. Вроде бы никаких особо глобальных отличий от прототипа (3R95), не позволяющих использовать его в повседневном режиме, нет. Однако, я не разработчик.
Что же касается смены стопы на повседневную, если принимаете на себя риски и готовы к частым заменам стопы за свой счет, тогда дерзайте в создании универсальной конструкции.

Ответ для АндрейВ:
Спасибо за, я бы сказал., предельно развернутый ответ.., вопросов даже пока больше и не возникает.

Ответ для Михалыч:

Михалыч:
Тогда переделывайте, чтобы он зря не пылился в шкафу. Что же касается вашей "гениальной" мысли
Поставлю старую коленку 3R80, посмотрю что выйдет

Михалыч:
скажу с большой долей вероятности, что выйдет фигня. Может быть и повезет, и получится что-то нормальное, но я сильно сомневаюсь

Юмор Михалыч принимаю...Темы читаю давно, но вот только решил зарегестрироваться.
Купальный протез решил заказать после прочтения данной темы.
До этого обходился без него.Конечно и в голову не приходило плавать в нем.
У меня ампутация бедра, но хожу регулярно в бассейн. летом бывает и в открытой воде. Прыгать неудобно, но приспосабливаемся.
Была задумка данный протез использовать для ходьбы по дому, все таки он облегченный, но на данный момент заказа ставили только такие замки, поэтому и решил поставить 3R80, благо есть б/у + набор стоп.
Все таки. можно что-то собрать, дело в том, что там довольно удачная гильза, не хочется, чтобы она лежала.

Андрею В...Фото вышлю позже, но это то, что собирают у вас на 1 этаже.

Ответ для Nikas:
Николай! Я вот одного не пойму - если вы собираетесь реально плавать в открытом водоеме, да? То куда денете купальный протез после того, когда на нем дойдете до воды, зайдете в воду, отстегнете его и уплывете. А протез? Варианты - а) его вы оставляете у кромки воды, б) оставляете метров за 10 до кромки воды, в) его забирает ваш друг и несет у лежаку. Я так понимаю, что последний вариант более логичен и максимально безопасен с т.з. сохранности протеза. Раз так, т.е. если есть некто, кто забирает протез и несет его по-дальше от воды, то почему бы это не сделать с обычными костылями? Или с малость переделанными костылями - с большими резинками на конце, чтобы не вязли песке и глине? Насколько необходим именно протез, только лишь для того, чтобы пройти эти несчастные несколько десятков метров до воды?! Я серьезно не понимаю. В бассейне - да, понятно, его никто не утащит и пусть он лежит рядом с самим бассейном. Но море, куча народа, там его однозначно нельзя оставлять без присмотра. Кто-то тут рассказывал дикий случай, когда у человека на пляже сперли биопротез предплечья...
Удачи.

Ответ для Михалыч:

Насколько необходим именно протез, только лишь для того, чтобы пройти эти несчастные несколько десятков метров до воды?! Я серьезно не понимаю.

Просто протез должен быть настоящий пляжно-плавательно-купальный, а не чтобы в душе постоять. Вот в душе-то он как раз и нужен, как собаке пятая нога. Там и табуретка решает все проблемы.

Да и ходить на пляж в парадно-выходном протезе с силиконом, замком и съёмной калошей это то же самое, как на БМВ-семёрке ездить в лес за грибами )). И ходить в нём дома, тоже самое, как в костюме-тройке с галстуком и в лакированых ботинках (чтобы мужчинам было понятнее )).

А настоящий купальный протез должен быть примерно такой (как мне кажется) - одеваться на голую ногу (т.е. гильза с вклеенным на двухсторонний скотч педилиновым вкладышем), держаться он должен за счёт хорошего силиконового наколенника, монолитная непромокаемая стопа типа "динамик", или "сач" должна иметь выше пирамидки и втулки специальный поворотный адаптер под ласту (градусов на +/- 80 с фиксацией кнопочкой). Вот тогда это будет действительно полезная штука )). Кстати, этот протез может стать и "домашним". Потому, что дома его не страшно потерять )), а он и без наколенника типа на вакууме немножко держится. За то снимается-одевается за секунды.

Ответ для Михалыч:

Ира все хорошо описала, и мои хотелки полностью совпадают.
Не совпадают только с тем, что нам предлагают а ПОРП.
Когда я обратился в Е-бургское предприятие, у меня сложилось полное впечатление, что я был первым, кто у них его заказал.
Даже не спрашивают, что я хочу, какой функционал получить от протеза.
При получении даже смешно стало. Спросил почему на гильзе торчит такой здоровый вакуумный клапан? Ответили, что резиновый разрушается от воды. И тут же на гильзе находится пояс-бандаж матерчатый - а он что не промокаемый.
Так что, что-то получил...Сейчас думаю, что из этого сделать.
Кстати все полученные протезы тут же начинаю доводить сам.
Регулировки колена 3R80, высоты, наклона ступни..
То что отдают нам с предприятия- это набор комплектующих.
И если самому не влазить, то и в самом деле будешь ходить как инвалид.

Ответ для Nikas:
Здравствуйте!

Nikas:
Так что, что-то получил...Сейчас думаю, что из этого сделать.

Так мы, похоже, еще долго будем плутать в абстракции, рассуждая непонятно о чем.
Пробую упростить ситуацию. Даю ссылку. Посмотрите фото. Это и есть модульный протез бедра для купания:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Способ крепления (внешний вид гильзы) может быть и другим. Внимание на коленку и стопу.
Теперь просто ответьте на вопрос - протез, о котором пишите, такой как на фото или нет?

Сегодня получил свой первый купальный протез. В реку с ним не вариант... А вот в душ, баню, сауну думаю вполне!

Ответ для АндрейВ:
Да Андрей, этот и есть С обратной стороны имеется шнурочек за который надо дергать, чтобы колено согнуть.

Ответ для Nikas:
У водостойкого коленного шарнира 3WR95 нет шнурка.Замок активируется и деактивируется движением рычажка сбоку.
Ничего не понимаю.
Все. Жду фото.

Ответ для AfonyaShmonya:

AfonyaShmonya:
А вот в душ, баню, сауну думаю вполне!

Не обольщайтесь. В душ скорее да а в баню/сауну не далее раздевалки .

Ответ для Surfer:
Можно и до парилки, только там уже сидя на полкЕ снять и положить на пол. Иначе гильза размягчится от жары )).

Ответ для ИраБриггс:
Ну и как Вы себе это представляете ? Зашел в парилку, снял протез, положил на пол, попарился... а дальше? Допускаю что температура в районе пола всего градусов 50. Ну можно конечно лежа на полу попробовать натянуть силикон и влезть в гильзу не говоря об обычной протяжке.

Ответ для Surfer:
Извиняюсь, я всё время забываю, что не у всех голень и есть протез без силикона )). Вобщем, глупость ляпнула, отставить... С бедром, конечно, всё сложнее ((.

Ответ для АндрейВ:
Разглядел получше свое приобретение.
Нашел мелкую маркировку 3К41
А вот фото колена

Ответ для Nikas:
Здравствуйте!
Итак, установлен коленный шарнир 3R41. Он действительно не боится воды. То, что это не Ваш случай мобильности, говорили ранее. На таком протезе можно передвигаться только в режиме прямой «ноги». Вероятно, предприятие тогда, к моменту изготовления протеза, не располагало ничем более динамичным.
Ничего не могу сказать про стопу, на фото ее не видно. Но остальные компоненты протеза водостойкими не являются: несущий модуль (трубка) и гильзовое РСУ – шифр не вижу, но имеют вид обычных. Не исключено, конечно, что их покрыли каким-то антикоррозийным напылением, но это уже из разряда моих предположений.
Единственное, что можно сделать (раз уж сам культеприемник хорош), заменить весь имеющийся комплекс «коленка – несущий модуль – стопа (повторюсь, что на фото стопу не видно, но если на подошве нет присосок, она скорее всего не является водостойкой, а пирамидка ее открыта всем ветрам)» на водостойкий комплекс «коленка 3WR95 - втулка 4WR95=3 – несущий модуль 2WR95=1 - стопа 1WR95=…-Р/», так как позиционирование коленок 3R41 и 3WR95 относительно оси сборки протеза одинаково. Но это при условии, что схема сборки с 3R41 была соблюдена изготовителем протеза и гильза установлена под должное сгибательное позиционирование (последнего отчетливо что-то тоже не наблюдаю, разве что у Вас совсем нет сгибательной контрактуры бедра). 3WR95 – одноосная гидравлика и не допускает грубых отклонений от схемы построения. Если все же схема построения верная, тогда предложенным способом почти все проблемы могут быть решены, кроме гильзового РСУ, которое не является водостойким. Как с этим справиться – не знаю, может быть аккуратненько и навсегда заделать гильзовое РСУ вместе с пирамидкой коленки 3WR95 смолой (чем-то вроде эпоксидной). Тогда протез станет купальным.
Что касается возможности замены 3R41 на 3R80 с целью моделирования повседневного протеза, то действительно будет ерунда (если только схема построения неверна с точностью до наоборот). Эту ситуацию ранее подробно описал Армен Микаелович (Михалыч). Центр вращения 3R80 окажется намного ниже и сзади, нежели должно. Согнуть колено будет крайне проблематично, а если это удастся, то гидравлический тормоз под нагрузкой, скорее всего не сможет обеспечить должную безопасность в виду смещения нагрузки на более передний отдел стопы.
Удачи.

Ответ для АндрейВ:

Добрый день!
Спасибо всем за подробные ответы.
Конечно жалко, что нельзя приспособить другое колено (3R80), а 3W95, у меня нет. Доставать этот узел смысла сейчас нет, так что скорее всего использоваться протез будет не так часто.
Когда хожу в бассейн, от раздевалки допрыгать и так можно, а в душе, как уже писали, лучше без него.
Вообще то когда забивал в ПРП купальный протез в том году была мысль попасть к Вам Андрей и договориться чтобы сразу поставили мое колено и стопу и отрегулировали как надо. Тогда было бы то что надо. Но ФСС отказалось давать направление, так как нет договора, пришлось заказывать в ПОРП. другого выхода не было.
Ну ладно....дальше видно будет

Ответ для ИраБриггс:
Ирочка, я тут вас с Андрюшей малость подкорректирую... пардон, что так поздно реагирую - времени нет ваще... Итак.

А настоящий купальный протез должен быть примерно такой (как мне кажется) - одеваться на голую ногу

Как я понимаю, этот же протез хотелось бы иметь в качестве домашнего протеза-тапка, да? Если да, то мыслю я вот как:

одеваться на голую ногу

тут согласен, хотя все зависит от культи, если она пипец какая костлявая, то нужен силикон/термогель, и ни шагу без них!

(т.е. гильза с вклеенным на двухсторонний скотч педилиновым вкладышем)

- а вот это ерунда полная, сорри. Никакой двухстронний скотч не выдержит и сотни шагов, о воде я ваще молчу. Если нам нужен протез-тапок с апгрейдом до купального, то лучше сделать его с мягким вкладышем, как ты пишешь, но с УШАМИ и в выпускным клапаном, чтобы дома можно было сразу снять/одеть, а при плавании нахлобучить сверху гермоманжету, как ты и пишешь

держаться он должен за счёт хорошего силиконового наколенника,

который в купе с клапаном обеспечил бы достаточное крепление в воде!!! Понимаешь, да? И, тогда, двуликий протез готов! На счет

специальный поворотный адаптер под ласту (градусов на +/- 80 с фиксацией кнопочкой).

- полностью согласен. Только надо понимать, а выдержит ли такой поворотник постоянную ходьбу по дому? Боюсь, нет, т.к. он пластиковый, на нем далеко и много не походишь - разобьешь.

Потому, что дома его не страшно потерять )), а он и без наколенника типа на вакууме немножко держится.

ну, опять-таки повторюсь, культи у всех разные! Поэтому, лучше всего иметь хорошо отмоделированный захват над мыщелками, т.е. ушастый протез, который и

снимается-одевается за секунды

Удачи.