Всем привет.
Кто знает - все-таки какие комплектующие входят в купальный протез?
Ставится ли на него новая 80-ка?
Стопа какая-то дубовая (как здесь уже писали), или например тот-же Тритон (нержавеющий его вариант) можно?
И еще:
- купальный протез на 2 или 3 года дается?;
- нужно ли упоминание о нем в ИПР?;
- силиконовый чехол к нему отдельно положен?.
Заранее спасибо за ответы.
feGTX:
- купальный протез на 2 или 3 года дается?;
согласно Приказа минтруда и соцзащиты РФ № 215 Об утверждении сроков пользования ТСР(купальный протез- 3 года)
feGTX:
- нужно ли упоминание о нем в ИПР?;
рекомендация в ИПР обязательна для купального протеза
feGTX:
- силиконовый чехол к нему отдельно положен?.
рекомендация в ИПР о силиконовом чехле обязательна
способ крепления может быть как с силиконовым чехлом (компании Отто Бокк, ОССУР и др.)так и без чехла на голую культю с протяжкой (обычно способ крепления идентичен способу крепления на основном протезе, что бы снова не открывать Америку.
по другим вопросам лучше обратится в компанию Отто Бокк (деревня Путилково, что под Москвой, по электронке или по телефонке)
удачи
Ответ для TehnikOrtoped:
Спасибо всем за ответы.
Но только вот в толк никак не возьму - тогда зачем было нужно так модифицировать 80-ку?
Чем она не "купальная"? Ведь даже погружение до 3 м....
TehnikOrtoped:
feGTX:
- купальный протез на 2 или 3 года дается?;
на 2 года
Не вводите людей в заблуждение.
Приказ Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 24 мая 2013 г. N 215н Зарегистрирован в Минюсте РФ 26 августа 2013 г.
Регистрационный N 29772
Потез бедра (голени, бедра) для купания - не менее 3 лет.
Читайте правильно нормативные документы последней редакции.
Ответ для Серебряный:
Процесс плавания не впечатлил - без этого якоря плавать явно удобнее. А вход в воду - штука полезная, особенно для тех, кто не может прыгать на одной ноге.
Ответ для iyusov:
Игорь, моя пациентка бальзаковского возраста (по каким-то техническим причинам ей не удалось зарегистрироваться на сайте) просила меня опубликовать её сообщение...
"А уж как меня не впечатляют процессы, точнее стили плавания обычных людей. Да-да, двуногих, двуруких и с виду здоровых. Меня с 1 разрядом по плаванию раздражают их "деревенские саженки". И что? Люди на отдыхе в водоемах не сдают нормативы на разряды, а получают удовольствие от ВОДНЫХ ПРОЦЕДУР!!! И плывут такие тети с дядями НЕ ВПЕЧАТЛЯЮЩИМИ стилями и что? Читая сей портал, у меня уже давно складывается впечатление какого-то гипертрофированного максимализма (от личных комплексов что ли?). Человек задает вопрос, можно ли побежать на протезе, человек имеет ввиду трусцой в парке от инфаркта, а ему в ответ спортивные протезы, параолимпийские забеги и спец. комплектующие. Зачем они ему? Ему нужна легкая трусца с переходом на шаг и обратно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для здоровья, а не для медалей. Человек спрашивает, можно ли плавать в протезе. Показали видео, что можно. Начинаем обсуждать, как та тетя плавает. Да в свое удовольствие она плавает, чего и вам всем желает. Да, рекорды на дорожках удобнее ставить "голяком", но она-то просто купается!!! Игорь, а что Вы на отдыхе все время рекорды ставите? Вы все время стилями с безупречной техникой плаваете? А я вот, владея всеми стилями с хорошей техникой, на старости лет все больше и больше люблю просто купаться, плавать стилем а-ля бодрая пенсионерка, подставляя носик солнышку, чтобы загорел, а разряды и нормативы в прошлом и доброй памяти об ушедшей юности (пока склероз ее проклятую, память то есть, не покоцал).
Подпись. С Любовью, Ярый противник купальных протезов для себя (да простит меня Игорь Владимирович за мое уперство)"
Серебряный:
Игорь, моя пациентка бальзаковского возраста (по каким-то техническим причинам ей не удалось зарегистрироваться на сайте) просила меня опубликовать её сообщение...
"А уж как меня не впечатляют процессы, точнее стили плавания обычных людей. Да-да, двуногих, двуруких и с виду здоровых. Меня с 1 разрядом по плаванию раздражают их "деревенские саженки". И что? Люди на отдыхе в водоемах не сдают нормативы на разряды, а получают удовольствие от ВОДНЫХ ПРОЦЕДУР!!! И плывут такие тети с дядями НЕ ВПЕЧАТЛЯЮЩИМИ стилями и что? Читая сей портал, у меня уже давно складывается впечатление какого-то гипертрофированного максимализма (от личных комплексов что ли?). Человек задает вопрос, можно ли побежать на протезе, человек имеет ввиду трусцой в парке от инфаркта, а ему в ответ спортивные протезы, параолимпийские забеги и спец. комплектующие. Зачем они ему? Ему нужна легкая трусца с переходом на шаг и обратно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для здоровья, а не для медалей. Человек спрашивает, можно ли плавать в протезе. Показали видео, что можно. Начинаем обсуждать, как та тетя плавает. Да в свое удовольствие она плавает, чего и вам всем желает. Да, рекорды на дорожках удобнее ставить "голяком", но она-то просто купается!!! Игорь, а что Вы на отдыхе все время рекорды ставите? Вы все время стилями с безупречной техникой плаваете? А я вот, владея всеми стилями с хорошей техникой, на старости лет все больше и больше люблю просто купаться, плавать стилем а-ля бодрая пенсионерка, подставляя носик солнышку, чтобы загорел, а разряды и нормативы в прошлом и доброй памяти об ушедшей юности (пока склероз ее проклятую, память то есть, не покоцал).
Подпись. С Любовью, Ярый противник купальных протезов для себя (да простит меня Игорь Владимирович за мое уперство)"
Блин, я всего-лишь высказал свое мнение. И на отдыхе я никакие рекорды не ставлю, но и по-собачьи, на мой взгляд, плавать с протезом не очень удобно. И второе предложение моего предыдущего поста (про то, что удобно в воду залезать) почему-то осталось без комментариев. А то ведь стартовать с таким девайсом крайне фигово .
Ну вот. Сегодня звонил в соцзащиту г. Курска по поводу купального протеза. Разговаривал не с начальником. Предварительная сумма компенсации за купальный протез была названа в районе 99000 руб. Что-то как-то совсем мало. В понедельник позвоню начальнику и уточню. А где бы самому посмотреть сумму?
Прочитал всю тему про купальный. Решил свои пять копеек вставить. И понял, что я ошибся с ним, какой я получил. Не буду ещё раз рыскать отсюда ссылку, -фотка тут есть его. ОТТО-БОКК, коленный узел с рычажком для освобождения от прямого состояния, ( простите , не понимаю в их классификации); как понял под силиконовый чехол. Почему? Напишу ниже.
Я то и думал, что в нём можно будет плавать, а он , скорее всего, для душа и прочей сверху льющейся воды. Хотя увидел последний ролик с женщиной и понял , что можно и в нём плавать?! Проходил последний МСЭ и попросил вписать его (КП). На радостях только недавно понял, что мне это встало: не вписали чехол для действующего протеза и КП, и самое главное и противное,- что мне вписали протез бедра модульный и шерстяные чехлы (!), что я понял -шинно-кожаный или с приёмной гильзой, которую подбирают готовую. Ну тот, на котором я ходил, чертыхаясь и ругаясь матом и т.д. Вот и прохожу медкомиссию на МСЭ, чтобы по новой вписать и переписать ИПР. А КП? Пару раз в комнате прошёл в нём, так и лежит. Да ещё и думаю, а как я с ним дальше то? Ведь мне делали его вместе с переделкой гильзы действующего протеза, по этой гильзе. А тут я уже несколько месяцев как одеваю шерстяной чулок на чехол.
P.S. Купался в озере без протеза, прыжками до воды по колено с использованием палочки, с которой , впрочем, я так и хожу с протезом. В воде- kein problem)))) Обратно таким же способом.
Ответ для Zapadnyi:
Комплектация и, соответственно, стоимость основного протеза никаким образом не связана с назначением пациенту купального протеза. И тот и другой комплектуются и изготавливаются в соответствии с многими факторами как то: общее фмзическое состояние пациента, степень его двигательной активности, причны ампутации, и т.д. и т.д.
Ну а по поводу приёмной гильзы Вашего купального протеза, - Вам просто не повезло с протезистом...
У нас сейчас проходит электронный аукцион, там заявлены следующие суммы Протез бедра для купания с пластиковым коленным шарниром 200301,51
Протез бедра для купания 299899,50
считаю стоимость по компенсации дорогостоящих ТСР нужно запрашивать письменно и то нет гарантии, может через день-два уже цена измениться, лучше получить заключение МТК и просить обеспечить ТСР, если с МТК согласен, суммы смотрятся на сайте гозакупок-введя ИНН ФСС или департамента (смотря кто рулит в регионе)как то так, удачи
Ответ для Серебряный:
Не, претензий нет никаких. Всё моя оплошность. Да и мне не совсем удобно, живя в Пскове, протезироваться в Питере было(((( Не о таком я думал протезе и получается то, что как бы напрасно я его добивался(((( Только как вариант запасного, на всякий случай, если с ходовым что то случится. Да, ещё момент, вспомнил-когда просил в МСЭ вписать его ( КП), то они спросили : " а что это такое?".))))) Пришлось объяснять. Куда то кто то сходил, видимо глянуть в документах, и вписали потом. Ну а что говорить?! Если сам не посмотришь, а тогда я не доглядел, то и получилось то, что с так случилось у меня с силиконовыми чехлами(((( Обидно, что они з/п получают , а допустили "небольшой косяк".(((( С другим то протезом,который мне вписали в ИПР-всё понятно: дёшево и сердито. Простите за флуд, но Вам как протезисту не надо объяснять, что после эксплуатации нормального протеза, уж нет никакого желания переходить на дерьмо, которым у нас в Пскове снабжают повсеместно. А по существу, то , что я почитал тут, я бы не отказался от такого, в котором можно было бы дойти до водоёма и искупаться , поплавать в таком протезе . Именно для плавания. Да и в бассейн, так понимаю, можно было бы сходить. Дочка не раз зовёт меня, а как я туда пойду?!
Ответ для iyusov:
Ну если только на костылях. Прыгать , вряд ли бы, я там решился: кафель, мокро. Да и честно, на костылях ещё так можно звездануться на мокром кафеле, что мало не покажется. У нас в Пскове построен по программе "500 бассейнов России " в политехе. Кажется, писали, что там и для инвалидов, но, честно, не был ни разу. А то, куда просит меня дочка, там я был с двумя ногами, т.ч. знаю что там и как: не приспособлено !!!(((((
Ответ для gnomm:
Возвращаясь к моему вопросу...
В понедельник звонил опять в "Центр медико-социальных услуг Курской области" и получил тот-же ответ - 99000 руб. компенсируют (начальницы опять не оказалось на месте). Про сайт госзакупок знаю - как раз во время моих звонков на нем уже висело следующее - Выполнение работ по обеспечению гражданина-получателя набора социальных услуг протезно-ортопедическим изделием (протез бедра для купания) в 2014 году. Количество - 1 шт. Цена 328750 руб. Вот это мне и нужно!!! В такой бюджет новую 80-ку впихнуть "с песней"... Ходи, купайся, наслаждайся...
Завтра, 10 апреля, дата и время вскрытия конвертов с заявками (или) открытия доступа к поданным в форме электронных документов заявкам на участие в запросе котировок... А вообще конечно бред - получается делаю я протез в протезке по моему желанию, подаю на компенсацию, там смотрят последнюю цену на подобный протез, и на тебе - дешевенький он был...)
И еще раз к ИПР - если купальный протез хочу с силиконовым замковым чехлом, какие формулировки там должны быть?:
- протез бедра модульный;
- чехол из полимерных материалов для протеза бедра модульного;
- протез бедра для купания;
- чехол из полимерных материалов для протеза бедра для купания;
- обувь на протез.
Так получается? Или же все-таки 1 чехол 1 раз в год? Короче непонятки по чехлам...
feGTX:
И еще раз к ИПР - если купальный протез хочу с силиконовым замковым чехлом
Если хотите, то что хотите,напишите заявление председателю МТК (находится при ПрОПе)с просьбой предоставить заключение МТК (запишитесь в ПрОП на МТК, прийдите)и озвучте все свои хотелки-обоснуйте их и получите заключение МТК где будет написано все и силикон и коленный узел и стопа и прочее, если не согласны с заключением МТК (нет силикона, колена и т.д.)езжайте в другую протезку или по скайпу покажитесь другой протезке и снова просите заключение МТК и до тех пор пока вам МТК не понравится, а уж после этого можно и ИПР поправлять и купальный просить предоставить согласно представленной МТК. к стати, что бы ИПР откорректировать, не обязательно идти в поликлиннику проходить комиссию, просить врача заполнить посыльной лист, можно обратиться в соцзащиту и попросить предоставить направление на МСЭ с целью корректировки ИПР.(направление действительно год)вот как то так, удачи
Кто знает - все-таки какие комплектующие входят в купальный протез?
Ставится ли на него новая 80-ка?
Стопа какая-то дубовая (как здесь уже писали), или например тот-же Тритон (нержавеющий его вариант) можно?
И еще:
- купальный протез на 2 или 3 года дается?;
- нужно ли упоминание о нем в ИПР?;
- силиконовый чехол к нему отдельно положен?.
Заранее спасибо за ответы.
согласно Приказа минтруда и соцзащиты РФ № 215 Об утверждении сроков пользования ТСР(купальный протез- 3 года)
рекомендация в ИПР обязательна для купального протеза
рекомендация в ИПР о силиконовом чехле обязательна
способ крепления может быть как с силиконовым чехлом (компании Отто Бокк, ОССУР и др.)так и без чехла на голую культю с протяжкой (обычно способ крепления идентичен способу крепления на основном протезе, что бы снова не открывать Америку.
по другим вопросам лучше обратится в компанию Отто Бокк (деревня Путилково, что под Москвой, по электронке или по телефонке)
удачи
отвечаю исходя из комплектации купального протеза фирмы Отто Бокк.
Стопа 1WR95, модуль голени 2WR95,винтовый РСУ 4WR95=3, гидравлический коленный модуль аква 3WR95 ну и там по схеме что останется площадка или РСУ.
на 2 года
обязательно
если крепление протеза с помощью силиконового чехла, то да, чехол положен
Спасибо всем за ответы.
Но только вот в толк никак не возьму - тогда зачем было нужно так модифицировать 80-ку?
Чем она не "купальная"? Ведь даже погружение до 3 м....
Не вводите людей в заблуждение.
Приказ Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 24 мая 2013 г. N 215н Зарегистрирован в Минюсте РФ 26 августа 2013 г.
Регистрационный N 29772
Потез бедра (голени, бедра) для купания - не менее 3 лет.
Читайте правильно нормативные документы последней редакции.
онлайн видео:
или войдите
Процесс плавания не впечатлил - без этого якоря плавать явно удобнее. А вход в воду - штука полезная, особенно для тех, кто не может прыгать на одной ноге.
Можно добиться комплектации купального протеза коленным модулем 3R80?
Или это бесполезно?
Игорь, моя пациентка бальзаковского возраста (по каким-то техническим причинам ей не удалось зарегистрироваться на сайте) просила меня опубликовать её сообщение...
"А уж как меня не впечатляют процессы, точнее стили плавания обычных людей. Да-да, двуногих, двуруких и с виду здоровых. Меня с 1 разрядом по плаванию раздражают их "деревенские саженки". И что? Люди на отдыхе в водоемах не сдают нормативы на разряды, а получают удовольствие от ВОДНЫХ ПРОЦЕДУР!!! И плывут такие тети с дядями НЕ ВПЕЧАТЛЯЮЩИМИ стилями и что? Читая сей портал, у меня уже давно складывается впечатление какого-то гипертрофированного максимализма (от личных комплексов что ли?). Человек задает вопрос, можно ли побежать на протезе, человек имеет ввиду трусцой в парке от инфаркта, а ему в ответ спортивные протезы, параолимпийские забеги и спец. комплектующие. Зачем они ему? Ему нужна легкая трусца с переходом на шаг и обратно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для здоровья, а не для медалей. Человек спрашивает, можно ли плавать в протезе. Показали видео, что можно. Начинаем обсуждать, как та тетя плавает. Да в свое удовольствие она плавает, чего и вам всем желает. Да, рекорды на дорожках удобнее ставить "голяком", но она-то просто купается!!! Игорь, а что Вы на отдыхе все время рекорды ставите? Вы все время стилями с безупречной техникой плаваете? А я вот, владея всеми стилями с хорошей техникой, на старости лет все больше и больше люблю просто купаться, плавать стилем а-ля бодрая пенсионерка, подставляя носик солнышку, чтобы загорел, а разряды и нормативы в прошлом и доброй памяти об ушедшей юности (пока склероз ее проклятую, память то есть, не покоцал).
Подпись. С Любовью, Ярый противник купальных протезов для себя (да простит меня Игорь Владимирович за мое уперство)"
Вау! Супер! А я и не думал, что ТАК можно плавать! Отлично! Тетя - молодец!
Удачи.
Блин, я всего-лишь высказал свое мнение. И на отдыхе я никакие рекорды не ставлю, но и по-собачьи, на мой взгляд, плавать с протезом не очень удобно. И второе предложение моего предыдущего поста (про то, что удобно в воду залезать) почему-то осталось без комментариев. А то ведь стартовать с таким девайсом крайне фигово .
Я то и думал, что в нём можно будет плавать, а он , скорее всего, для душа и прочей сверху льющейся воды. Хотя увидел последний ролик с женщиной и понял , что можно и в нём плавать?! Проходил последний МСЭ и попросил вписать его (КП). На радостях только недавно понял, что мне это встало: не вписали чехол для действующего протеза и КП, и самое главное и противное,- что мне вписали протез бедра модульный и шерстяные чехлы (!), что я понял -шинно-кожаный или с приёмной гильзой, которую подбирают готовую. Ну тот, на котором я ходил, чертыхаясь и ругаясь матом и т.д. Вот и прохожу медкомиссию на МСЭ, чтобы по новой вписать и переписать ИПР. А КП? Пару раз в комнате прошёл в нём, так и лежит. Да ещё и думаю, а как я с ним дальше то? Ведь мне делали его вместе с переделкой гильзы действующего протеза, по этой гильзе. А тут я уже несколько месяцев как одеваю шерстяной чулок на чехол.
P.S. Купался в озере без протеза, прыжками до воды по колено с использованием палочки, с которой , впрочем, я так и хожу с протезом. В воде- kein problem)))) Обратно таким же способом.
Комплектация и, соответственно, стоимость основного протеза никаким образом не связана с назначением пациенту купального протеза. И тот и другой комплектуются и изготавливаются в соответствии с многими факторами как то: общее фмзическое состояние пациента, степень его двигательной активности, причны ампутации, и т.д. и т.д.
Ну а по поводу приёмной гильзы Вашего купального протеза, - Вам просто не повезло с протезистом...
У нас сейчас проходит электронный аукцион, там заявлены следующие суммы Протез бедра для купания с пластиковым коленным шарниром 200301,51
Протез бедра для купания 299899,50
считаю стоимость по компенсации дорогостоящих ТСР нужно запрашивать письменно и то нет гарантии, может через день-два уже цена измениться, лучше получить заключение МТК и просить обеспечить ТСР, если с МТК согласен, суммы смотрятся на сайте гозакупок-введя ИНН ФСС или департамента (смотря кто рулит в регионе)как то так, удачи
Не, претензий нет никаких. Всё моя оплошность. Да и мне не совсем удобно, живя в Пскове, протезироваться в Питере было(((( Не о таком я думал протезе и получается то, что как бы напрасно я его добивался(((( Только как вариант запасного, на всякий случай, если с ходовым что то случится. Да, ещё момент, вспомнил-когда просил в МСЭ вписать его ( КП), то они спросили : " а что это такое?".))))) Пришлось объяснять. Куда то кто то сходил, видимо глянуть в документах, и вписали потом. Ну а что говорить?! Если сам не посмотришь, а тогда я не доглядел, то и получилось то, что с так случилось у меня с силиконовыми чехлами(((( Обидно, что они з/п получают , а допустили "небольшой косяк".(((( С другим то протезом,который мне вписали в ИПР-всё понятно: дёшево и сердито. Простите за флуд, но Вам как протезисту не надо объяснять, что после эксплуатации нормального протеза, уж нет никакого желания переходить на дерьмо, которым у нас в Пскове снабжают повсеместно. А по существу, то , что я почитал тут, я бы не отказался от такого, в котором можно было бы дойти до водоёма и искупаться , поплавать в таком протезе . Именно для плавания. Да и в бассейн, так понимаю, можно было бы сходить. Дочка не раз зовёт меня, а как я туда пойду?!
Если одна нога есть, то просто прыгать от раздевалки до бассейна. Ну или на костылях.
Ну если только на костылях. Прыгать , вряд ли бы, я там решился: кафель, мокро. Да и честно, на костылях ещё так можно звездануться на мокром кафеле, что мало не покажется. У нас в Пскове построен по программе "500 бассейнов России " в политехе. Кажется, писали, что там и для инвалидов, но, честно, не был ни разу. А то, куда просит меня дочка, там я был с двумя ногами, т.ч. знаю что там и как: не приспособлено !!!(((((
Возвращаясь к моему вопросу...
В понедельник звонил опять в "Центр медико-социальных услуг Курской области" и получил тот-же ответ - 99000 руб. компенсируют (начальницы опять не оказалось на месте). Про сайт госзакупок знаю - как раз во время моих звонков на нем уже висело следующее - Выполнение работ по обеспечению гражданина-получателя набора социальных услуг протезно-ортопедическим изделием (протез бедра для купания) в 2014 году. Количество - 1 шт. Цена 328750 руб. Вот это мне и нужно!!! В такой бюджет новую 80-ку впихнуть "с песней"... Ходи, купайся, наслаждайся...
Завтра, 10 апреля, дата и время вскрытия конвертов с заявками (или) открытия доступа к поданным в форме электронных документов заявкам на участие в запросе котировок... А вообще конечно бред - получается делаю я протез в протезке по моему желанию, подаю на компенсацию, там смотрят последнюю цену на подобный протез, и на тебе - дешевенький он был...)
И еще раз к ИПР - если купальный протез хочу с силиконовым замковым чехлом, какие формулировки там должны быть?:
- протез бедра модульный;
- чехол из полимерных материалов для протеза бедра модульного;
- протез бедра для купания;
- чехол из полимерных материалов для протеза бедра для купания;
- обувь на протез.
Так получается? Или же все-таки 1 чехол 1 раз в год? Короче непонятки по чехлам...
Если хотите, то что хотите,напишите заявление председателю МТК (находится при ПрОПе)с просьбой предоставить заключение МТК (запишитесь в ПрОП на МТК, прийдите)и озвучте все свои хотелки-обоснуйте их и получите заключение МТК где будет написано все и силикон и коленный узел и стопа и прочее, если не согласны с заключением МТК (нет силикона, колена и т.д.)езжайте в другую протезку или по скайпу покажитесь другой протезке и снова просите заключение МТК и до тех пор пока вам МТК не понравится, а уж после этого можно и ИПР поправлять и купальный просить предоставить согласно представленной МТК. к стати, что бы ИПР откорректировать, не обязательно идти в поликлиннику проходить комиссию, просить врача заполнить посыльной лист, можно обратиться в соцзащиту и попросить предоставить направление на МСЭ с целью корректировки ИПР.(направление действительно год)вот как то так, удачи