/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

Ответ для Sibiryak:

Sibiryak:
Т.е. отчасти выполняет функцию силиконового лайнера, который делает это более эффективно. Так?

я не согласен, вкладыш не заментит лайнер, у меня другой вопрос к твоей ситуации, я никогда не имел мышечно-вакуумное крепление и у меня вопрос, вот мы с тобой пользуемся на сегодняшний день коническими лайнерами Оссур с одной и пятью мембранами -толщина стенки 3 мм -ближе к дистальному отделу 10 мм и на торце чехла культи 16 мм.-вот ровно на эти 16 мм и удлинница (симметрия бедер), а теперь вопрос, а что на мышечно-вакуумном креплении под торец культи не ложится ни какая силиконовая подушка, для массажа и поступления крови к дистальному отделу культи, думаю ложится и она все равно займет свои 16 мм. так как это минимум для длинной культи-это не я придумал =это в графике по выбору чехлов Оссур написано. вывод в итоге ты ничего не выиграешь в плане симметрии бедер, а вот в остальном плане -у тебя есть опыт-тебе выбирать, вот как то так

Ответ для gnomm:

gnomm:
Мне интересно следующее, у тебя на гильзе Морло такие большие "горы" сделаны и чехол явно не вывернуть поверх гильзы-так, что? его подрезали по рельефу гильзы и одевать чехол нужно только строго по меткам ?

Все так. Одевать чехол надо более точно и тщательно нежели при классике из за специфической геометрии. Единственная метка - надпись на чехле, которая вроде должна быть по центру и все. Так что это не особо напрягает.

Ответ для Surfer:

Surfer:
Единственная метка - надпись на чехле, которая вроде должна быть по центру и все.

У меня такого никогда не было и вот, что я думаю по этому поводу, нагрузка на гильзу должна распределяться равномерно на каждый кв. см., но вверху гильзы нагрузка больше, а чем ближе к дистальному отделу меньше и меньше и львинная доля на седалищный бугор, вот у меня в скелетированной гильзе сиденье под тубер отрегулированно вырезанным окном, тубер-площадка под весом амортизирует и силиконовые чехлы не пробиваются насквозь в этом месте, а только прессуются, как это было на нескелетированной гильзе, т.е. один день одна дырка и чехол при одевании на другой день поварачивается, Вопрос ты вечером снимаешь протез и что на чехле в месте тубера, спрессованность силикона, разрыв небольшой, дыра, может ты скажешь, что вообще это место не нашел на лайнере, я веду к тому, что если чехол не поворачивается ежедневно, то он может под тубером проносится за месяц. Вот эта ситуация мне очень интересна, так как моя культя длинной 32 см., примерно как у тебя или Игоря

Ответ для gnomm:

gnomm:
Вопрос ты вечером снимаешь протез и что на чехле в месте тубера, спрессованность силикона, разрыв небольшой, дыра, может ты скажешь, что вообще это место не нашел на лайнере, я веду к тому, что если чехол не поворачивается ежедневно, то он может под тубером проносится за месяц. Вот эта ситуация мне очень интересна, так как моя культя длинной 32 см., примерно как у тебя или Игоря

Такого эффекта нету. Да как бы и раньше с классикой все чехлы подрезались на 3-5мм выше края гильзы и все было хорошо. Может этот эффект как раз от подворачивания края чехла на гильзу? И гильза острым краешком пробивает дыру в чехле? У Оссуровских чехлов есть такая особенность отслаивания тканевой матрицы от силикона при подрезке. Возможно подворачивание частично должно продлевать жизнь чехлу а получается наоборот.
Я пробовал как то подворачивать новый чехол. Могу сказать что с подрезанным комфортнее, т.к. образующийся валик из подвернутого края чехла к концу дня начинал натирать в промежности.

Ответ для gnomm:

gnomm:
я не согласен, вкладыш не заментит лайнер

Николай, привет.
А ни кто и не говорил что вкладыш полностью заменит лайнер, важно то что ОТЧАСТИ выполняет его функцию.
Цитирую из ответа протезиста, чуть выше - "Мягкий вкладыш в скелетированной гильзе позволяет пациенту компенсировать изменение объёма культи." - вот это важно. Т.е. по любому скелетированная гильза со вкладышем будет мягче чем простая гильза на прямом вакууме (ты бы меня понял если бы пробовал), про опорное кольцо молчу, оно однозначно мягче, а основная часть проблем была именно по нему.

gnomm:
а теперь вопрос, а что на мышечно-вакуумном креплении под торец культи не ложится ни какая силиконовая подушка, для массажа и поступления крови к дистальному отделу культи, думаю ложится

А вот тут, Николай, не надо думать, тут надо просто ТОЧНО ЗНАТЬ. Ничего там не ложится и никогда в принципе не ложилось. Ну и симметрией бедер у меня не первый год вопрос, и он решаемый поверь. На учебно-тренировочном даже полная симметрия была. Так что твои выводы, думаю скоропалительные.. Ну а плюсом к симметрии выиграю , как минимум, лучшую управляемость протезом, и она поверь реально лучшая.

Ответ для Sibiryak:

Sibiryak:
Ничего там не ложится и никогда в принципе не ложилось

возникает резонный вопрос, у нас с тобой чехлы толщиной 3 мм, зачем на торце сделана толщина чехла 16 мм, они там в Исландии, что с ума посходили ? Во какая загогулина, что скажешь ? могли бы и 3 мм оставить на дистале, следуя твоей логике
Управляемость не спорю конечно улучшится
А еще вот такая ситуация культя утренняя полней вечерней, а зимняя полней летней и к вечеру культя дальше проваливается в гильзу (конечно незначительно)и следовательно будет упираться в дно культеприемника и давление будет недопустимое, это только я так думаю, может быть и неправильно ?

Ответ для gnomm:

gnomm:
возникает резонный вопрос, у нас с тобой чехлы толщиной 3 мм, зачем на торце сделана толщина чехла 16 мм, они там в Исландии, что с ума посходили ? Во какая загогулина, что скажешь ? могли бы и 3 мм оставить на дистале, следуя твоей логике

Николай, тут нет ни какой логики, я пишу про то что ни чего не кладут, потому что ни чего не кладут - это факт..) А то что делают толщину чехла на торце 16 мм. то тут, следуя логике, чтобы "днище не вырвало" вакуумом при поршневом движении. Усиливают силикон в том месте. Логично?

gnomm:
А еще вот такая ситуация культя утренняя полней вечерней, а зимняя полней летней и к вечеру культя дальше проваливается в гильзу (конечно незначительно)

Ну а в этом случае опять же цитирую - "Мягкий вкладыш в скелетированной гильзе позволяет пациенту компенсировать изменение объёма культи. В незначительной степени при отёке культи, и существенно при похудении культи, возникающем по различным причинам. В этом случае (особенно это актуально, если у пациента нет возможности часто приезжать к протезисту) можно уплотнять мягкий вкладыш, уплотняя его установкой пилотиков различной толщины между жёстким карбоновым каркасом (скелетом) и самим вкладышем". Не надо искать кошку в черной комнате.., возможно ее там нет..

Прошу отписаться пользователей и тех кто пользовался, вакуумной системой крепления (на бедро) с чехлом Оссур (1 мембрана и 5 мембран)
Плюсы и минусы данной системы.

Ответ для Alexzzz:
Привет. Пользуюсь гильзой с одной присоской уже 1,5 года, в процессе пробовал перейти на вакуумную гильзу, без силикона-походил неделю и вернулся на присоску. В дальнейшем тоже планирую на нее. Качество крепления отличное, прошлое лето прокатался на вейкборде, всего пару раз за лето был курьез, что протез спадал в воде))) При хотьбе вообще вопросов не возникает. Единственный нюанс с утра когда только одел лайнер и смазал(я спрыскиваю водкой) мембрану, есть пару минут, пока влвга испариться, гильза может сползать. Если одеваю "насухую" хватает мертво(но это при условии, что туда не попало пыли, волос итд. Как и в любом силиконе, кожа находиться все время в компрессии, поэтому когда снимаешь какое то время - чешеться. но думаю так в любых протезах.

Ответ для sqrrl:
Судя по увлечениям(респект), хотел уточнить: у вас бедро или голень?

Ответ для Alexzzz:

Alexzzz:
кто пользовался, вакуумной системой крепления (на бедро) с чехлом Оссур (1 мембрана и 5 мембран)

Пользуюсь 2,5 года (бедро) есть лайнеры с одной и пятью мембраной, больше пользую с одной мембраной и легче и свободней и управляемость протезом лучше, но летом отпотевает мембрана и сползает протез, вот тут одеваю с пятью мембранами-держит смертельно, но управляемость ухудшается, все это очень тонко по чувствительности, для меня система считаю великолепна, ночью встал одел сапог и пошел, нужно делать гильзу у специалиста, а после изготовления гильзы каждый может понять, специалист делал или не специалист, поэтому делайте только у проверенных специалистов и будет вам счастье,на нормальной гильзе можно пройдти неограниченное количество километров пока, пока

Я ношу протез с жёсткой гильзой и вакуумным креплением уже давно.Поэтому могу судить только о прелестях такой гильзы и такого крепления.Кроме тех недостатков, о которых здесь уже упоминалось, могу добавить один-как ни плотно сидит гильза вначале,когда её только наденешь, в жару начинает поворачиваться(у меня почему-то носком вовнутрь).Понятно, что кожа потеет и сцепление пропадает.Протезист даже с учётом этого обстоятельства первоначально носок стопы "завернул"правее, чем нужно.
Я перечитала всю ветку,спасибо всем, кто делится впечатлениями.Заинтересовала скелетированная гильза и соответственно способы её крепления.Бывает ли скелетированная гильза по Марло с обычным вакуумным креплением с протяжкой "чулка", без лайнера?И второе-скелетированная гильза с вакуумом без лайнера имеет ли такой недостаток в жару, как я описала выше?И вообще очень интересно было бы узнать любые впечатления от тех, кто носит такие гильзы с простым вакуумом, на лайнеры перейти для меня-это уже другая планета, а вот смягчить "удары судьбы" с помощью скелетированной гильзы с мягким вкладышем-заманчиво.Но поскольку тут в основном говорится о лайнерах, есть подозрение, что в сочетании скелетированная гильза плюс обычный вакуум могут быть свои нюансы.

Ответ для mynameis:

mynameis:
Кроме тех недостатков, о которых здесь уже упоминалось, могу добавить один-как ни плотно сидит гильза вначале,когда её только наденешь, в жару начинает поворачиваться(у меня почему-то носком вовнутрь

Да у меня тоже проворачивалась культя в гильзе летом (бедро-лайнеры с 1 и 5 мембранами)при изготовлении новой скелетированной гильзы, специалист поступил очень хитро, сделал внутреннюю сторону мягкого вкладыша-шероховастой, как бы с пупырышками-но незначительно и вакуум держит и культя за 1,5 года ни разу не провернулась, вот такие нюансы и отличают специалиста от неспециалиста

Ответ для gnomm:За Вас можно только порадоваться, но в защиту своего специалиста скажу, что когда кожа соприкасается непосредственно со стенкой гильзы, то придумать что-нибудь сложно.Удачи.

Ответ для mynameis:

mynameis:
когда кожа соприкасается непосредственно со стенкой гильзы, то придумать что-нибудь сложно.

это означает, что внутренняя часть вкладыша скелетированной гильзы,или обычной, обязательно должна быть гладкой.
Думаю нужно разъяснение специалиста, я лично так не думаю

Ответ для Surfer:
Сегодня были первые шаги на пробной гильзе, с еще не совсем отрепетированной схемой сборки. Крепление как уже упоминал мышечно-вакуумное. На удивление, пробная жесткая гильза совсем не показалась жесткой, походил думаю достаточно чтобы понять. Есть мысль что все сгладил торсионный несущий модуль для Genium, работает просто здорово. В какой то момент было ощущение что не идешь, а плывешь на протезе..)))

Ответ для Sibiryak:
Супер. У меня тоже с торсиоником. Просил Тиграна немножко его подзагрубить т.к. было совсем как холодец.
Как лестница? И самое главное какие впечатления после Рео? В чем различия?

Ответ для Surfer:
Ответил в теме про Genium.
Забыл добавить. Симметрия колен с мышечно-вакуумным креплением и резьбовым соединением Geniuma достигнута полная. Просто один в один (культя 34 см.).

Ответ для bold:

bold:
У меня протяжка всегда с собой. Но в кармане.
Ни разу за 3,5 года не пользовался протяжкой "нештатно". С влажной культей скелетированная гильза не поможет.
Плюс, для нормальной протяжки и сама гильза должна быть чистой и сухой. Летом, если снял, то лучше протереть и ногу от пота, и гильзу. Тогда удобнее протягиваться.

А вот интересная, уже внедренная разработка I.S.S.( Integral Silicone Socket). Мышечно-вакуумное крепление и ни какой протяжки, за исключением одного пациента ее использовавшего -

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

,

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

,

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Sibiryak:

Sibiryak:
интересная, уже внедренная разработка I.S.S

А это уже Корейцы мутят -