Ответ для Alexzzz:
Присоединяюсь к вопросам. Также хотелось понимания эта система используется преимущественно при экзартикуляции коленки или как страховка при использовании мембраны? Или и то и другое?
Ответ для Surfer:
В 12-м году я купил все выставочные образцы фирмы "Койот дизайн". Самым интересным образцом, на мой взгляд был замок аж с тремя функциями - с храповиком (т.е. с пилообразными зубцами на пине (штыре)), с веревочкой и с вакуумной функцией! Ладно, пин с веревочкой на конце, это понятно - для затягивания культи с избыточны количеством мягких тканей, а вот как при этом сочетать все это с вакуумным креплением - так и не понял. Ведь если взять, к примеру, чехол с мембраной то у него просто нет дистального крепления, к которому можно было бы привинтить пин, хоть с веревочкой, хоть без нее... Это про протез бедра. Если взять протез голени, то да, такой замок вполне уместен, при условии применения ко всему прочему еще и герметизирующего наколенника. Тогда протягиваем мясистую культю веревочкой, до полного защелкивания пина, а потом натягиваем на коленку и бедро гермонаколенник. Тогда у нас получается пассивный вакуум с небольшим избыточным давлением на фоне пинового крепления. Если же в гильзу закрутить ниппель, т.е. выпускающий вакуумный клапан, то получится классическое пассивное вакуумное крепление с выпускным клапаном и герметизирующим наколенником. Тогда возникает вопрос - а на фига тут пин?!? Или пин тут не совсем нужен, а нужна веревочка для протягивания и вакуум, а пин - постольку поскольку... Да-а-а-а, пиндосы - ребята интересные...
И среди всего многообразия есть у меня в моей протезке еще и вышеупомянутый замок. Да, это аналог верхней части КИСС-а. И как я понимаю, это борьба с проворотом культи в гильзе. Но использовать этот замок, очень похожий на застежку от роликов в качестве единственного - думаю, что этого делать не стоит. Крепление протеза за счет стягивания силиконового чехла с середины культи - не самое изящное решение. Кому не жалко своего чехла и протеза - милости прошу - я с удовольствием поэкспериментирую на них, при вашем живейшем участии. Результаты потом можем выложить здесь, если у вас останется желание.
Ну и пару слов о провороте культи в гильзе. На эту тему я максимально подробно выскажусь в другой, более подходящей на этот счет теме. Дело вот в чем - ко мне недавно приезжал мой друг и коллега Степан Рубенович Манучарян (не путать с Левон Рубеновичем Киракозовым ). Так вот мой друг Степа пытался научить вашего покорного слугу своей методе снятия слепка для протеза бедра. И я обещаю во всех подробностях, включая самые интимные , рассказать об этом, в соответствующей теме.
Удачи.
Также хотелось понимания эта система используется преимущественно при экзартикуляции коленки или как страховка при использовании мембраны?
Я тут еще раз глянул ссылочки и понял, что они имеют ввиду! Они позиционируют эти крепления как единственные крепления, которые не дают никакого удлинения в гильзе! Типа "даже самые длинные культи можно надежно закрепить нашими замками, ваще никак не удлиняя гильзы!". Но, опять-таки не пойму - если есть мембрана, зачем нужен еще и этот замок? Они пишут: "Для контроля ротации". А что так, что эдак, гильза крутиться вокруг лайнера не будет, но зато есть кручение всей этой конструкции вокруг бедренной кости за счет мягких тканей!!! И эти "чудо-замки" ну никак на это не влияют! Но, реклама - двигатель торговли...
Удачи.
Ответ для Михалыч:
Интересные устройства. Однако их применение еще раз говорит о проблеме несоответствия формы гильзы и формы культи. Это архиважный аспект протезирования. Если с вакуумным креплением ситуация лучше, то с пиновым - еще работать и работать. Те кто делает, несомненно понимают суть проблемы. Форма - суть определяющая.
Я уже очень давно анализирую и экспериментирую с формами, результат пока разный. Но есть хорошие предпосылки, в чём я абсолютно уверен. И лично для меня было бы интересно мнение и опыт других протезистов. Скольких проблем удалось бы избежать! Так что я "за" создание новой темы, посвященной формам гильз протезов бедра. Будет ли эффективным, время покажет, но это будет полезным несомненно.
Не секрет, что часто попробовав и не получив хороший результат, мастера продолжают работать по старинке, по испытанным методам, хотя и понятно, что это не работает на все 100%. Больше известных приемов + опыт других даст хороший результат по всем протезкам и для всех пациентов, независимо от места проживания.
Надо только подумать, в каком виде и как эта тема будет существовать. Может быть в виде конкретных примеров протезирования - фото гильзы, фото пациента, видео ходьбы, описание проблем. Однако, даст ли это полную картину? Можно просто спрашивать совет - вот пациент, проблема такая то, кто и что делал в подобном случае.
Кстати, моё мнение, жестко заковывать и фиксировать культю нет необходимости, должен быть некий "люфт" и возможность "подстраиваемости". А вот обеспечить такую возможность полной "обживаемости" - это задача!
Ответ для Victor:
Вить, думаю в рамках темы "Добро пожаловать или посторонним вход воспрещен" можно устроить "протезистский междусобойчик" именно в таком формате, что описал - фото культи, фото негатива, фото позитива, этапы моделирования, фото пробной гильзы, видео ходьбы, интервью пациента, где он говорит все, что думает о протезе и протезисте и фото окончательного изделия.
блин, мне бы чуть подняться финансово, я бы устроил бы очный такой междусобойчик, чтобы мы все, дружно навалясь на одного толкового пациента, выработали бы методики и правила по изготовлению нормальных гильз бедра! И это было бы СУПЕР! Надеюсь, когда-нибудь мы до этого дорастем.
Удачи.
Кто в теме подскажите для купального протеза бедра какой чехол лучше выбрать замковый или мембранный? По логике замок это дополнительная фиксация, а на практике хз.
Ответ для Яла:
Спрашивал своего протезиста про Марло,он сказал,что в нашей стране такие гильзы не делают,очень сложно.В своем протезе с обычной гильзой я сижу за рулем 12-14часов и не испытываю дискомфорт,сижу именно на заднице,не на протезе.Ногу задирать,как девочка,не могу,оно и не надо...По поводу обтягивающей одежды-легко,только мешает одна мелочь,здоровое бедро на много полнее гильзы,не очень здорово.Я попытался сравнить свою гильзу с той,что на фото,получается,что моей надо"уши оттянуть"и будет Марло)).
Ответ для freestail:
Марло в России только по моим сведениям делают Алексей Апарин в Мытищах И Юрий Анатольевич в Смоленске. И разница там не в "ушах", а во всей форме гильзы целиком. Никто не спорит, что нельзя сидеть на хорошей классической гильзе, просто ощущения от Марло совсем другие. Там сидишь не только на попе, но и на бедре своем, которое открыто вырезом. И ногу, как на картинке я могу задрать, даже несмотря на возраст.
Ответ для Anechka:
Я просто озвучил мнение специалиста,которому верю.Марло-анатомическая гильза,в технике есть аналог-как называемый'конус Морзе'.Скелетированную гильзу можно сравнить с анкерным соединением.Возникает вопрос,не много ли всего для одной гильзы,перестраховка?Кто объяснит?
Ответ для freestail:
Нет. Юрий Анатольевич сделал MAS. Его этому специально учили. И он смог научиться. И его гильзы полностью удовлетворяют всем критериям гильз Марло. Но гильзы Марло ничем не похожи на конус Морзе.
freestail:
Скелетированную гильзу можно сравнить с анкерным соединением.Возникает вопрос,не много ли всего для одной гильзы,перестраховка?Кто объяснит?
Лучше сравнивать со сферическим конем в вакууме. Результат тот же так хоть поржать можно.
Ответ для freestail:
Перевод гуглтранслит с ссылки выше:
Больше комфорта в положении сидя (рис 4)
Легче надевание
Большой диапазон движения
Улучшенная походка
Легкое удерживание седалищного бугра
Улучшенная стабилизация боковой стенки
Более косметический вид (рис.5а и 5b).
Присоединяюсь к вопросам. Также хотелось понимания эта система используется преимущественно при экзартикуляции коленки или как страховка при использовании мембраны? Или и то и другое?
В 12-м году я купил все выставочные образцы фирмы "Койот дизайн". Самым интересным образцом, на мой взгляд был замок аж с тремя функциями - с храповиком (т.е. с пилообразными зубцами на пине (штыре)), с веревочкой и с вакуумной функцией! Ладно, пин с веревочкой на конце, это понятно - для затягивания культи с избыточны количеством мягких тканей, а вот как при этом сочетать все это с вакуумным креплением - так и не понял. Ведь если взять, к примеру, чехол с мембраной то у него просто нет дистального крепления, к которому можно было бы привинтить пин, хоть с веревочкой, хоть без нее... Это про протез бедра. Если взять протез голени, то да, такой замок вполне уместен, при условии применения ко всему прочему еще и герметизирующего наколенника. Тогда протягиваем мясистую культю веревочкой, до полного защелкивания пина, а потом натягиваем на коленку и бедро гермонаколенник. Тогда у нас получается пассивный вакуум с небольшим избыточным давлением на фоне пинового крепления. Если же в гильзу закрутить ниппель, т.е. выпускающий вакуумный клапан, то получится классическое пассивное вакуумное крепление с выпускным клапаном и герметизирующим наколенником. Тогда возникает вопрос - а на фига тут пин?!? Или пин тут не совсем нужен, а нужна веревочка для протягивания и вакуум, а пин - постольку поскольку... Да-а-а-а, пиндосы - ребята интересные...
И среди всего многообразия есть у меня в моей протезке еще и вышеупомянутый замок. Да, это аналог верхней части КИСС-а. И как я понимаю, это борьба с проворотом культи в гильзе. Но использовать этот замок, очень похожий на застежку от роликов в качестве единственного - думаю, что этого делать не стоит. Крепление протеза за счет стягивания силиконового чехла с середины культи - не самое изящное решение. Кому не жалко своего чехла и протеза - милости прошу - я с удовольствием поэкспериментирую на них, при вашем живейшем участии. Результаты потом можем выложить здесь, если у вас останется желание.
Ну и пару слов о провороте культи в гильзе. На эту тему я максимально подробно выскажусь в другой, более подходящей на этот счет теме. Дело вот в чем - ко мне недавно приезжал мой друг и коллега Степан Рубенович Манучарян (не путать с Левон Рубеновичем Киракозовым ). Так вот мой друг Степа пытался научить вашего покорного слугу своей методе снятия слепка для протеза бедра. И я обещаю во всех подробностях, включая самые интимные , рассказать об этом, в соответствующей теме.
Удачи.
Я тут еще раз глянул ссылочки и понял, что они имеют ввиду! Они позиционируют эти крепления как единственные крепления, которые не дают никакого удлинения в гильзе! Типа "даже самые длинные культи можно надежно закрепить нашими замками, ваще никак не удлиняя гильзы!". Но, опять-таки не пойму - если есть мембрана, зачем нужен еще и этот замок? Они пишут: "Для контроля ротации". А что так, что эдак, гильза крутиться вокруг лайнера не будет, но зато есть кручение всей этой конструкции вокруг бедренной кости за счет мягких тканей!!! И эти "чудо-замки" ну никак на это не влияют! Но, реклама - двигатель торговли...
Удачи.
Интересные устройства. Однако их применение еще раз говорит о проблеме несоответствия формы гильзы и формы культи. Это архиважный аспект протезирования. Если с вакуумным креплением ситуация лучше, то с пиновым - еще работать и работать. Те кто делает, несомненно понимают суть проблемы. Форма - суть определяющая.
Я уже очень давно анализирую и экспериментирую с формами, результат пока разный. Но есть хорошие предпосылки, в чём я абсолютно уверен. И лично для меня было бы интересно мнение и опыт других протезистов. Скольких проблем удалось бы избежать! Так что я "за" создание новой темы, посвященной формам гильз протезов бедра. Будет ли эффективным, время покажет, но это будет полезным несомненно.
Не секрет, что часто попробовав и не получив хороший результат, мастера продолжают работать по старинке, по испытанным методам, хотя и понятно, что это не работает на все 100%. Больше известных приемов + опыт других даст хороший результат по всем протезкам и для всех пациентов, независимо от места проживания.
Надо только подумать, в каком виде и как эта тема будет существовать. Может быть в виде конкретных примеров протезирования - фото гильзы, фото пациента, видео ходьбы, описание проблем. Однако, даст ли это полную картину? Можно просто спрашивать совет - вот пациент, проблема такая то, кто и что делал в подобном случае.
Кстати, моё мнение, жестко заковывать и фиксировать культю нет необходимости, должен быть некий "люфт" и возможность "подстраиваемости". А вот обеспечить такую возможность полной "обживаемости" - это задача!
Вить, думаю в рамках темы "Добро пожаловать или посторонним вход воспрещен" можно устроить "протезистский междусобойчик" именно в таком формате, что описал - фото культи, фото негатива, фото позитива, этапы моделирования, фото пробной гильзы, видео ходьбы, интервью пациента, где он говорит все, что думает о протезе и протезисте и фото окончательного изделия.
блин, мне бы чуть подняться финансово, я бы устроил бы очный такой междусобойчик, чтобы мы все, дружно навалясь на одного толкового пациента, выработали бы методики и правила по изготовлению нормальных гильз бедра! И это было бы СУПЕР! Надеюсь, когда-нибудь мы до этого дорастем.
Удачи.
Спрашивал своего протезиста про Марло,он сказал,что в нашей стране такие гильзы не делают,очень сложно.В своем протезе с обычной гильзой я сижу за рулем 12-14часов и не испытываю дискомфорт,сижу именно на заднице,не на протезе.Ногу задирать,как девочка,не могу,оно и не надо...По поводу обтягивающей одежды-легко,только мешает одна мелочь,здоровое бедро на много полнее гильзы,не очень здорово.Я попытался сравнить свою гильзу с той,что на фото,получается,что моей надо"уши оттянуть"и будет Марло)).
Марло в России только по моим сведениям делают Алексей Апарин в Мытищах И Юрий Анатольевич в Смоленске. И разница там не в "ушах", а во всей форме гильзы целиком. Никто не спорит, что нельзя сидеть на хорошей классической гильзе, просто ощущения от Марло совсем другие. Там сидишь не только на попе, но и на бедре своем, которое открыто вырезом. И ногу, как на картинке я могу задрать, даже несмотря на возраст.
Я просто озвучил мнение специалиста,которому верю.Марло-анатомическая гильза,в технике есть аналог-как называемый'конус Морзе'.Скелетированную гильзу можно сравнить с анкерным соединением.Возникает вопрос,не много ли всего для одной гильзы,перестраховка?Кто объяснит?
Не вижу ничего общего между ними. А также никакой перестраховки.
Возможно Юрий Анатольевич создал свою гильзу.
Нет. Юрий Анатольевич сделал MAS. Его этому специально учили. И он смог научиться. И его гильзы полностью удовлетворяют всем критериям гильз Марло. Но гильзы Марло ничем не похожи на конус Морзе.
Лучше сравнивать со сферическим конем в вакууме. Результат тот же так хоть поржать можно.
Можно и с конем,но лучше объяснить,зачем вырезы в гиьзе.
В двух словах для комфорта.
Можно подробнее,пожалуйста.
Что именно подробнее? Гильза удерживается на культе как и обычно за счет остатков мышц и вакуума либо если с лайнером то замком.
Я про вырезы в гильзе,зачем они?
Перевод гуглтранслит с ссылки выше:
Больше комфорта в положении сидя (рис 4)
Легче надевание
Большой диапазон движения
Улучшенная походка
Легкое удерживание седалищного бугра
Улучшенная стабилизация боковой стенки
Более косметический вид (рис.5а и 5b).