А как же, конечно не все, тут просто, смотря с чем сравнивать.
dushek:
И потом : для Китая мы ЗАПАД.И вообще, все это относительно.
Для Китая Россия выгодный сырьевой придаток.
Относительно чего?
dushek:
единственное скажу - наши хирурги гораздно круче так сказать западных.
Я плакалЪ.
dushek:
С их обеспечением и техникой можно многое делать. А вот с нашей техникой и обеспечением только наши и делают.И поверте мне достаточно НЕ ПЛОХО, а скорее даже ХОРОШО.
Всяк кулик свое болото хвалит. Понятно, профессиональная этика.
А вот про то что делают ХОРОШО, я не соглашусь, достаточно много больниц и врачей прошел, и пока попадешь на знающего специалиста, пока соберешь деньги, много чего увидишь и прочувствуешь. А шкура, она заметьте одна, да и та не казенная.
Отличие Запада в том, что там СИСТЕМА выстроена мед. обслуживания, а в современной России ее нет. Вот и все отличие.
Конечно не все там хорошо, но у нас по сравнению с западом в 100 хуже.
dushek:
динственное скажу - наши хирурги гораздно круче так сказать западных.
С этим никто и спорить не будет, круче наших наверное никто с больного человека три шкуры не дерет. И глупо говорить о энтузиазме и бескорыстности. Есть настоящие врачи у нас, но очень мало и пока их найдешь, вся жо... в шрамах.
Вы считаете нормально, когда заезжая в палату люди спрашивают друг у друга, какая такса? И во многих случаях пока не заплатишь мзду, к тебе никто не подойдет.
dushek:
И поверте мне достаточно НЕ ПЛОХО, а скорее даже ХОРОШО.
MaxSL:
С этим никто и спорить не будет, круче наших наверное никто с больного человека три шкуры не дерет. И глупо говорить о энтузиазме и бескорыстности. Есть настоящие врачи у нас, но очень мало
мало таких,согласна.была просто поражена ,когда в Новокузнецке не брали денег и смотрели оскорбленно и удивленно на такие предложения).у нас дома каждый шаг оплачивается независимо от результата.
Ответ для Donna:
Врач - это образ жизни.А если вы внимательно прочитаете ллятву Гиппократа /она в нете имеется очень близко к оригиналу/, а потом прикинете что с врачами госувдарство сделало , как низко опустила их. То скорее всего все станет на свои места. А от шарлатанов ни кто не застрахован, и им, как ни странно, у нас широкая и ровная дорога/ наверное причина всему деньги?/.
Ответ для dushek:
Я не хочу сказать, что вы берете с пациентов деньги и все такое, потому что не знаю вас.
Но только 2 врача за 12 лет с меня не взяли денег. А за это время я бывал не в одной больнице и не в одном городе.
Так что про клятву Гиппократа вы загнули, 90% врачей ложили на эту клятву.
А государство сделало много чего не только врачам, так что прибеднятся думаю не нужно.
Ну не встречал я бедных хирургов, нейрохирургов, травматологов и других, особенно оперирующих врачей.
Есть конечно единицы, которые по совести живут и на зарплату, но это большая редкость.
(но это уже не касается данной темы, так что лучше давайте вернемся к пролежням)
Ответ для MaxSL
деньгиберу - если дают. По другому не выживешь, к сожалению.А клятву Гиппократа если не тяжело прочти.Там написано очень правильно - "должен лечить больных и ....." А на счет "единиц" - которые большая редкость- так не редкость это.Просто мало видно их.Они работают просто и все.
Ответ для dushek:
А больной значит отдавший последнюю пенсию выживет нормально?
Я не против того, чтобы поощрить в денежном эквиваленте врача за помощь. Но приходится плату давать до того как что то сделано и никаких гарантий при этом врач не дает. А это уже получается не благодарность, а взятка. Думаю эту тему лучше продолжить здесь(если интересно конечно):
lodo
15 сен. 2009 13:21
Лечение пролежней в МосквеА как же, конечно не все, тут просто, смотря с чем сравнивать.
Для Китая Россия выгодный сырьевой придаток.
Относительно чего?
Я плакалЪ.
Всяк кулик свое болото хвалит. Понятно, профессиональная этика.
А вот про то что делают ХОРОШО, я не соглашусь, достаточно много больниц и врачей прошел, и пока попадешь на знающего специалиста, пока соберешь деньги, много чего увидишь и прочувствуешь. А шкура, она заметьте одна, да и та не казенная.
Отличие Запада в том, что там СИСТЕМА выстроена мед. обслуживания, а в современной России ее нет. Вот и все отличие.
MaxSL
15 сен. 2009 13:31
Лечение пролежней в МосквеКонечно не все там хорошо, но у нас по сравнению с западом в 100 хуже.
С этим никто и спорить не будет, круче наших наверное никто с больного человека три шкуры не дерет. И глупо говорить о энтузиазме и бескорыстности. Есть настоящие врачи у нас, но очень мало и пока их найдешь, вся жо... в шрамах.
Вы считаете нормально, когда заезжая в палату люди спрашивают друг у друга, какая такса? И во многих случаях пока не заплатишь мзду, к тебе никто не подойдет.
На чем ездите?
Donna
15 сен. 2009 13:52
Лечение пролежней в Москвемало таких,согласна.была просто поражена ,когда в Новокузнецке не брали денег и смотрели оскорбленно и удивленно на такие предложения).у нас дома каждый шаг оплачивается независимо от результата.
kliptoman
15 сен. 2009 21:55
Лечение пролежней в МосквеУрааааа - зашили и денег не взяли))) месяц валяния и все отлично) 67 больница города Москвы.. пипец - 2 года ждал этого момента..
dushek
16 сен. 2009 10:50
Лечение пролежней в МосквеВАЗ 21099 , 2005г.выпуска.На большее не хватает. Может я плохой врач , или еще что?
dushek
16 сен. 2009 10:58
Лечение пролежней в МосквеВрач - это образ жизни.А если вы внимательно прочитаете ллятву Гиппократа /она в нете имеется очень близко к оригиналу/, а потом прикинете что с врачами госувдарство сделало , как низко опустила их. То скорее всего все станет на свои места. А от шарлатанов ни кто не застрахован, и им, как ни странно, у нас широкая и ровная дорога/ наверное причина всему деньги?/.
MaxSL
16 сен. 2009 11:13
Лечение пролежней в МосквеЯ не хочу сказать, что вы берете с пациентов деньги и все такое, потому что не знаю вас.
Но только 2 врача за 12 лет с меня не взяли денег. А за это время я бывал не в одной больнице и не в одном городе.
Так что про клятву Гиппократа вы загнули, 90% врачей ложили на эту клятву.
А государство сделало много чего не только врачам, так что прибеднятся думаю не нужно.
Ну не встречал я бедных хирургов, нейрохирургов, травматологов и других, особенно оперирующих врачей.
Есть конечно единицы, которые по совести живут и на зарплату, но это большая редкость.
(но это уже не касается данной темы, так что лучше давайте вернемся к пролежням)
dushek
16 сен. 2009 12:22
Лечение пролежней в Москведеньгиберу - если дают. По другому не выживешь, к сожалению.А клятву Гиппократа если не тяжело прочти.Там написано очень правильно - "должен лечить больных и ....." А на счет "единиц" - которые большая редкость- так не редкость это.Просто мало видно их.Они работают просто и все.
lodo
16 сен. 2009 13:07
Лечение пролежней в МосквеМои поздравления.
А чего, выписали домой валяться?
MaxSL
16 сен. 2009 14:28
Лечение пролежней в МосквеА больной значит отдавший последнюю пенсию выживет нормально?
Я не против того, чтобы поощрить в денежном эквиваленте врача за помощь. Но приходится плату давать до того как что то сделано и никаких гарантий при этом врач не дает. А это уже получается не благодарность, а взятка. Думаю эту тему лучше продолжить здесь(если интересно конечно):
headway
16 сен. 2009 14:35
Лечение пролежней в МосквеМы – выздоровели за час. Знаешь, как? Подруга принесла новый градусник, оказывается – наш врал.
lodo
16 сен. 2009 15:44
Лечение пролежней в Москве