/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

Уважаемые друзья! Помогите советом, пожалуйста. Прошло уже более 15 дней с момента моего похода в ФСС, где я написал заявление на протезирование и сдал ИПР. В ИПР записана комплектация протеза, который ФСС на торги не выставлял, по калькуляции нашего ПроП-аж на 170000р. У меня в ИПР написано: ПН6-ОБ с коленным модулем 3R106 и силиконовым чехлом. Мне ФСС предлагает 3R106 "на ременной тяге", хоть сейчас. Я потребовал письменного аргументированного ответа. Ведь документы требуют для согласования с Москвой. А законно ли это? Копию переписки ФСС и ФГУ"ФБМСЭ" мне в ПроП дали. Ну и разбиралось бы ФГУ"ФБМСЭ" со своими филиалами! Что дальше делать? Кому жалобу писать? Направление на протезирование мне не прислали и даже на очередь не поставили. А собирать какие-либо документы, на основании устных требований чиновников из ФСС, я не намерен. И действительно ли то, что все записанное в ИПР, является обязательным для исполнения ФСС?

Ответ для gsa: Здравствуй. На форуме в теме "протезы", есть темы про ФСС. Почитай, думаю многие вопросы исчезнут.

Ответ для gsa: У меня еще один вопрос. Как тебе удалось уговорить комиссию вписать в ИПР конкретную комплектацию протеза, а именно ПН-6-ОБ? Поделись советом. Мне например на такую просьбу ответили, что они не специалисты, и поэтому они пишут просто протез бедра, а на ПРОПе, уже специалисты определяют конкретную комплектацию на основании показаний. Если в ИПР вписан конкретный протез, то для Фсс это обязательный вариант и для пациента снимается много проблем.

Ответ для шмель:
А я считаю, что это неправильно, т.к.ИПР уже дается пожизненно, и нефига там писать конкретную не только комплектацию, но и типа протеза. Там надо писать просмто "Протез бедра" и фсе! Ведь, появится новая примочка, а у вас там все по-старому...

Ответ для Михалыч: Ну так у нас (Свердловская обл.)так и делают. Пишут просто - протез бедра. А ИПР не всегда дают пожизненно, мне например, второй раз подряд дают на один год.

Ответ для шмель:
Мне Армен помог с комплектацией. Дальше, в нашем ПроП мне составили калькуляцию и написали "Заключение с рекомендациями для МСЭ". На МСЭ с заключением согласились, т.е. с "бокковскими" комплектующими и основой протеза: моделью колена и способом его крепления в гильзе. Там ведь ты общаешься с хирургом. А он просто обязан в этом разбираться. Сделай его своим сторонником. Просто будь мужчиной. Ведь в составе комиссии одни женщины.

Ответ для Михалыч:
Здравствуй, уважаемый Армен! Я-caiman07 из Владивостока. Как видишь, мои проблемы еще в развитии. ИПР, действительно, мне выдали пожизненно. Необходимые изменения мне могут внести всегда, правда, через поликлинику. Не факт, что это будет очень часто. А так, я "застолбил" себе самое необходимое. Ты же сам говорил, что сосудистым больным рекомендуется полноконтактная гильза. И против силикона ничего против не имеешь. Кстати, я был у сосудистого хирурга. Он с зтим согласен. Вот я и "застолбил" то, с чем все согласны. А модель протеза? Протез бедра с "бокковскими" комплектующими. Все четко и ясно. Здесь, на форуме слишкои много "воды". Я все прочел? Но, конкретно, что делать мне дальше, не понял. Типа: делай раз, два и т.д.

Ответ для gsa:
Я так и понял. А ты посмотри на Диму - Шмеля. Он плюнул на все и всех и приехал ко мне. Результаты - читай в соответствующих темах. Вот давеча протезировалась девочка из Воронежа - ей тихо-молча компенсировали 160 тыщ! Без каких-либо проблем. Диме, надеюсь, тоже компенсируют в ближайшее время. Так что, хорош, писульками заниматься...
Короче, алгоритм такой:
1. Собираешь денежки в кучку.
2. Определяешься с протезистом по комплектации
3. Протезист, как только у него появляется силикон нужного размера, высылает тебе пару чехлов с размерами плюс/минус от твоего. Ты пробуешь все, носишь, тот, который лучше сидит, а протезист собирает комплектующие.
4. Как только все ОК, а ты вжился в силикон, обговариваешь срок визита и берешь билет.
5 Протезируешься, получаешь весь комплект документов и двигаешь домой.
6. Подаешь документы, в т.ч. и за дорогу и за проживание и ждешь денег на счет (в лучшем случае) или выбиваешь деньги через суд (в худшем случае)
7. Ходишь на работу и радуешься жизни (в любом случае)
Я описал все, как было с Димой, он если что, поправит.
Удачи.

Ответ для шмель:
У нас много проще, у нас Фсс пишут , что мы по рекомендуем,а рекомендуем мы просто: Протез бедра или протез голени,а уж что необходмо мы подбираем на месте. Есть случаи, когда комплектация изделия Выбивается из калькуляции заявленой в начале года, тогда приходится составлять индивидуальную и пробивать её в Фсс. Проблем никогда не возникало. Можно поступить как советует Армен, выбрать протезное предприятие по душе, протезиста))) и подобрать ту комплектацию которую Вам удобно, Оплатить все самому и с пакетом документов заявить все Фсс на возмещение. По последним поправкам фсс должен возместить затраты в полном объеме независимо какая цена заявленно местным проп на конкурсе, и проезд и проживание. Да наш фсс в таких случаях просит от нашего Проп бумагу, что мы не можем помочь пациенту.Что то я не припомню, что бы запоследние 3 года подобную бумажку писала)) все наши обеспечиваются всем необходимым на месте!!!

Ответ для Vlairina: Это очень радует, что есть регионы, где все по человечески! Я радуюсь за ваших пациентов. У нас все с точностью наоборот. Мне уже даже противно звонить в Фсс, чтобы не слышать вранья, это не шутка! Поверьте, что я делал протез за свои деньги, не по прихоти, а потому, что реально НЕ БЫЛО ДРУГОГО ВЫХОДА! Мне в принципе не могли предложить того, что я получил у Михалыча.
Так что, слава богу, что не везде так плохо.

Ответ для шмель:
будете долго смеятся, я уговаваю пациентов перейти на силикон)) ха ха они еще думают, правда потом не отказывются. Уговариваю новые стопы попробовать, новые коленки. У нас что регион такой темный? народ от меня ничего не требует, я ,как бы, сама навязываю. Вот оно как.Думаю скоро все изменится. А Фсс( да простят меня они), вообще понятия мало имеют о протезировании,они чиновники и им важны только цифры)) а мы им помогаем что бы они были правильные )) все просто.

Ответ для Vlairina:
Завидую белой завистью! А у нас тут нас и гнобит ФСС, типа нехрена дороговизну народу предлагать! А я что могу предложить пациенту с парной ампутацией бедер? Только 80-ки и силикон с поворотниками, но это же выходит за 120 тыщ! Ну нас и гнобят!
Удачи.

Ответ для Михалыч:

Михалыч:
типа нехрена дороговизну народу предлагать!

Вот и у меня скоро начнется такая свистопляска! Сама себе не завидую, памятуя пробивание средств в Департаменте Здравоохранения на эндопротез. Хорошо, если есть "кучка", про которую ты писал. А если нет такой кучки - довольствоваться тем, что даст ФСС? Так этого и хватит только на одно приличное "Отто-Бокковское" колено!

Ответ для Pusha:

Хорошо, если есть "кучка", про которую ты писал. А если нет такой кучки

Тут Дима-Шмель упомянул в документе из ФСС о каком-то безпроцентном кредите. Это выход, если нет "кучки". Если не ошибаюсь, в Смоленске тоже что-то такое придумали и это РАБОТАЕТ! Надо товарисчам, кто это уже делал, высказаться тут - очень будет полезно, т.к. это прямая дорога в обход этих дурацких конкурсов и 120 000 лимита. Ждем-с!

Ответ для Михалыч: Здравствуй Армен. В ответе ПРОПа говорится о предоставлении беспроцентного займа, с последующим возвратом суммы, после предоставления документов, что протез изготовлен.
Но, не обольщайтесь. Это все слова. В реальности, мне в филиале ОБ, этого ни разу не предложили. Филиал пытался самостоятельно решить вопрос с финансированием (есть наверное ходы-выходы на Фсс), но у них ничего не получилось, и в итоге мне было предложено изготовить за свой счет, а затем деньги вернут.
Вообще, я чтобы сразу все рассказать, сегодня соберусь с силами и выложу всю историю от начала и до конца.

Ответ для шмель:

шмель:
Вообще, я чтобы сразу все рассказать, сегодня соберусь с силами и выложу всю историю от начала и до конца.

Ну, Дима, не созрел еще для рассказа?

Ответ для gsa:предлогаю как вариант: идете в протезную оргонизацию, заключаете договор или обговариваете необходимый Вам протез и просите смету-счет этого протеза. Затем вполне обосновано можно идти в суд и требовать с ФСС оплаты-перечисления в протезное предприятие суммы протеза. Это как вариант если нет собственных средств.

Ответ для патрон:

патрон:
..обосновано можно идти в суд..

К сожалению

патрон:
..смету-счет .. протеза..

не примут в суде как законное основание для выплаты компенсации. Казус именно в том, что надо предоставить документ о совершённой оплате по договору протезирования. Это либо кассовый чек, либо банковская платежка и акт сдачи-приемки всего, что описано в договоре. Причем в Фонде могут потребовать предъявить изделие и продемонстрировать пользование. Так что этот вариант не вариант.
По поводу кредитования - в Екатеринбурге ОттоБокк сейчас работает по этой схеме. Но на момент обращения Дмитрия эта схема ещё не работала.Несколько человек уже получили компенсации.

Ответ для Maxipes:
Философствуем Уважаемый, философствуем!
А надо действовать!!! Выводы оставьте для суда. Доказать нуждаемость в протезе и невозможность его получения или добровольной оплаты ФСС,не составит труда.

Причем в Фонде могут потребовать предъявить изделие и продемонстрировать пользование.

Предъявит и продемонстрирует,аж два раза,как только деньги перечислят на счет протезной мастерской.

Ответ для патрон:

патрон:
Выводы оставьте для суда.

Для открытия разбирательства в суде нужно подать Иск. Для иска необходимо основание(нарушение закона), например отказ от выплаты компенсации в законном порядке. Компенсировать возможно только потраченные деньги. Если не было оплаты - нет причины что-то компенсировать. В итоге даже исковое заявление не примут.
А что касается реальных действий, так самая обоснованная последовательность действий это взять кредит, заплатить, получить компенсацию.
И мои рассуждения основаны на реальном опыте, а Ваши советы на чём?