/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

Ответ для патрон:

патрон:
Доказать нуждаемость в протезе и невозможность его получения или добровольной оплаты ФСС,не составит труда.

Доставит...еще как доставит. Какими справками я буду доказывать суду, что мне необходим коленный узел стоимостью в 350 тыс. руб., а не стоимостью в 35 тыс. руб., который готово оплатить мне ФСС?

Ответ для Gale:

Какими справками я буду доказывать суду

Для этого и надо взяль справку-заключение что вам необходим данный узел.

Ответ для Maxipes:

а Ваши советы на чём?

На опыте побед!

Примерный порядок действий при решении протезироваться за собственный счёт и последующем возврате средств фондом социального страхования.

Все действия в соответствии с правилами ОБЕСПЕЧЕНИЯ ИНВАЛИДОВ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ И ОТДЕЛЬНЫХ КАТЕГОРИЙ ГРАЖДАН ИЗ ЧИСЛА
ВЕТЕРАНОВ ПРОТЕЗАМИ (КРОМЕ ЗУБНЫХ ПРОТЕЗОВ),ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ
утверждёнными постановлением правительства РФ №240 от 7 апреля 2008 О ПОРЯДКЕ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ИНВАЛИДОВ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ И ОТДЕЛЬНЫХ КАТЕГОРИЙ ГРАЖДАН ИЗ ЧИСЛА ВЕТЕРАНОВ ПРОТЕЗАМИ (КРОМЕ ЗУБНЫХ ПРОТЕЗОВ),
ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ

Под действие данного постановления попадают все инвалиды за исключением перенёсших ампутацию в связи с производственной травмой и профессиональным заболеванием.

Теперь собственно пошаговая инструкция:
1. Что можно вернуть:
1.1.Стоимость протеза в размере 100%
Смотрим пункт 7 « В случае если предусмотренное программой реабилитации (заключением) техническое средство (изделие) не может быть предоставлено инвалиду (ветерану) или если он самостоятельно приобрел указанное техническое средство за счет собственных средств, инвалиду (ветерану) выплачивается компенсация в размере стоимости технического средства (изделия), которое должно быть предоставлено инвалиду (ветерану) в соответствии с программой реабилитации (заключением).
Решение о выплате компенсации принимается уполномоченным органом на основании поданного инвалидом (ветераном) либо лицом, представляющим его интересы, заявления о возмещении расходов по приобретению технического средства (изделия), а также программы реабилитации (заключения) и документов, подтверждающих эти расходы.»

Интересно что понимание данного положения изложено в решении Верховного суда РФ от 03.12.2008. №ГКПИ-2003
Суть данного решения применительно к нашей проблеме в том, что в решении по конкретному делу приведено понимание судом сути положений пункта 7 в сравнении с правилами, действовавшими до 2008г.
«В отличие от них Правила 2008 года, усиливая гарантии предоставления мер социальной поддержки, предусматривают дополнительно выплату компенсаций инвалиду (ветерану) расходов на оплату проезда к месту нахождения организации, в которую выдано направление на получение (изготовление) технического средства реабилитации, на оплату ремонта технического средства реабилитации. Не ограничивают они и размер компенсации стоимости технического средства реабилитации, самостоятельно приобретенного инвалидом (ветераном) за счет собственных средств, тогда как Правила 2005 года, в том числе их пункт 16, ограничивали размер оплаты стоимостью протезов, протезно-ортопедических изделий, предусмотренной государственным контрактом с организацией, отобранной в установленном законом порядке. Сохранение действия пункта 16 Правил 2005 года, к чему фактически сводятся требования заявителя, привело бы к восстановлению закрепленного в этом пункте ограничения, что не согласуется с новыми более льготными условиями предоставления мер социальной поддержи.»
Таким образом стоимость самого протеза гарантированно может быть возвращена что показывает и практика взаимоотношений с ФСС.
1.2.Стоимость проезда к месту протезирования
Смотрим пункт 12 правил «При проезде инвалида (ветерана, сопровождающего лица) за счет собственных средств к месту нахождения организации, в которую выдано направление, и обратно ему выплачивается компенсация расходов на оплату проезда, подтвержденных проездными документами, при наличии выданного указанной организацией письменного подтверждения необходимости поездки в случае, если использовались виды транспорта, указанные в пункте 13 настоящих Правил, но не более чем за 4 поездки к месту нахождения организации и за 4 поездки в обратном направлении.»

Очень внимательно смотрим пункт 13 правил
«13. Для проезда к месту нахождения организации, в которую выдано направление, инвалид (ветеран, сопровождающее лицо) вправе воспользоваться следующими видами транспорта:
а) железнодорожный транспорт - на расстояние до 200 км - в жестком вагоне (без плацкарты), свыше 200 км - с плацкартой в купейном вагоне;
б) водный транспорт - на местах III категории;
в) автомобильный транспорт общего пользования (кроме такси);
г) воздушный транспорт (на расстояние свыше 1500 км или при отсутствии пассажирского железнодорожного сообщения) - в салоне экономического класса.»

Выбор вида транспорта осуществлять в строгом соответствии с данными правилами ПРИ ОБРАЩЕНИИ В ФСС ПОМНИТЬ ЧТО ЕСЛИ ВАМ ДАЛИ ОБРАЗЕЦ ЗАЯВЛЕНИЯ В КОТОРОМ СФОРМУЛИРОВАНА ПРОСЬБА КОМПЕНСИРОВАТЬ СТОИМОСТЬ ПРОТЕЗА ТО ОБЯЗАТЕЛЬНО ОТДЕЛЬНЫМ ЗАЯВЛЕНИЕМ КОТОРОЕ РЕГИСТРИРУЕТЕ И КОПИЮ С ОТМЕТКОЙ О РЕГИСТРАЦИИ ОСТАВЛЯЕТЕ У СЕБЯ ВЫ ПРОСИТЕ КОМПЕНСИРОВАТЬ СТОИМОСТЬ ПРОЕЗДА И К ЗАЯВЛЕНИЮ ПРИЛАГАЕТЕ ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ ДОКУМЕНТЫ В ЗАЯВЛЕНИИ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОДРОБНЫЙ (ПО ЛИСТАМ) ПЕРЕЧЕНЬ ЭТИХ ДОКУМЕНТОВ С РЕКВИЗИТАМИ.

1.3.стоимость проезда сопровождающего Вас лица.
Важно: необходимость в сопровождающем должна быть отражена в ИПР
ПРОСЬБА О ВОЗМЕЩЕНИИ ДАННОГО ВИДА РАСХОДОВ ДОЛЖНА ТАК ЖЕ БЫТЬ СФОРМУЛИРОВАНА В СТАНДАРТНОМ ИЛИ ОТДЕЛЬНОМ ЗАЯВЛЕНИИ

1.4.стоимость проживания в период протезирования инвалида и сопровождающего лица.
Проблема для тех, кто приобретает протез самостоятельно, правила связывают компенсацию данного вида расходов с наличием направления на протезирование, не оговаривая вариантов для нашего случая. Опыта для данного вида расходов нет и механизмов возврата назвать, к сожалению не могу. Как вариант можно смотреть частные случаи.

ОБЩЕЕ ПРАВИЛО ВСЕ ВИДЫ РАСХОДОВ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПОДТВЕРЖДЕНЫ ДОКУМЕНТАЛЬНО.

2. заявление на компенсацию расходов в ФСС:

2.1. Оформляем в 2-х экземплярах вписываем все виды понесённых расходов в заявлении же составляем опись всех подтверждающих документов с реквизитами, регистрируем.
2.2. Срок рассмотрения в соответствии с федеральным законом №59 «О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» -1 месяц.
2.3.После принятия решения срок выплаты 1 месяц.

Ответ для Gale:

Gale:
Какими справками я буду доказывать суду,

А это должен обосновать ваш ортопед,который у вас долженн быть как лечащий врач. А если он будет "сопротивляться, то его надо заставить сделать это.
А как это сделать-это уже ваша фатазия...

Ответ для совасова:

Под действие данного постановления попадают все инвалиды за исключением перенёсших ампутацию в связи с производственной травмой и профессиональным заболеванием.

А исключонных куда давать, может растреляем

Срок рассмотрения в соответствии с федеральным законом №59

Кроме срока не чего применительно к инвалиду не увидели???
От того и

Примерный порядок

Ответ для патрон:

патрон:
А исключонных куда давать, может растреляем

Просто для данной категории существует другое постановление, порядок тот же самый, но немного иной уровень гарантий, будет время выложу примерно такой же вариант для упомянутого постановления.

патрон:
Кроме срока не чего применительно к инвалиду не увидели???
От того и

Порядок примерный потому, что у большинства есть индивидуальные вопросы и проблемы, нестандартные ситуации которые требуют индивидуальных решений. А что касается ФЗ-59 то там нас действительно интересует только срок рассмотрения обращения.

Ответ для IVvusik:

IVvusik:
А это должен обосновать ваш ортопед,который у вас долженн быть как лечащий врач.

Ничего он не должен. Врач-ортопед пишет только, что нужен протез бедра/голени/плеча/предплечия и т.д. и всё. А модификацию определяет медико-техническая комиссия в ПрОПе и выдает свое заключение и счет для ФСС/Департамента (в Москве), а ФСС или Департамент склонен сомневаться и посылать "дорогостой" на комиссию в ФБМС, которой и надо как-то доказывать, что тебе надо и почему. После того, как докажешь, надо ждать очередь на приход денег по "дорогостою". Иными словами, даже при всех оперативных "ДА" может пройти не один год (из опыта получения миоэлектрической руки) от принятия положительного решения до получения вожделенной "конечности", эх-эх...

Ответ для совасова:

ФЗ-59 то там нас действительно интересует только срок рассмотрения обращения

Вот и плохо, что кроме сроков, Уважаемый, не чего не видите.
Между тем,провавое поле не футбольное поле!! где можно двигаться куда угодно, а права Граждан не футбольный мяч(без коментарий)

Ответ для Maxipes:

Maxipes:
По поводу кредитования - в Екатеринбурге ОттоБокк сейчас работает по этой схеме. Но на момент обращения Дмитрия эта схема ещё не работала.Несколько человек уже получили компенсации.

МОЛОДЦЫ! Не мытьем так катаньем. Сразу сняли кучу проблем для себя и пациентов.

Ответ для шмель: Ну все, моя эпопея с ФСС, вроде закончилась, вернули деньги за протез. Но! без оплаты дороги и проживания, и только после обращения в прокуратуру. Ладно, пока хоть так, долги раздал и слава богу. С оплатой дороги будем разбираться после официального ответа из прокуратуры.
Вообще действовал так: в конце марта подал заявление в ФСС, чтобы мне разъяснили порядок выплаты компенсации в случае самостоятельного приобретения протеза. В ответ - тишина. До сих пор.
Уехал, сделали протез. По приезду подал заявление на компенсацию. Ждал больше месяца - опять тишина.
Подал заявление в прокуратуру, через три недели вернули деньги за протез, без дороги. Просто пришел перевод и все. На свои заявления ответа так и не дождался. Я наверно им поперек горла и меня просто пытаются игнорировать или не замечать. Ну и пускай, мне с ними детей не крестить, да и не буду!
Мой вывод: общаться только через письма, никаких телефонных звонков, т.к. в моем случае было одно вранье. Если будут зарегистрированные письма, можно будет их призвать к ответу. Хочется конечно, по человечески, но не получается, и не по нашей вине.
Вот вроде пока все. Если нужны подробности, отвечу.

Ответ для шмель:

шмель:
Но! без оплаты дороги и проживания, и только после обращения в прокуратуру

Да, дела.. Не, я так не хочу.

шмель:
Вообще действовал так: в конце марта подал заявление в ФСС, чтобы мне разъяснили порядок выплаты компенсации в случае самостоятельного приобретения протеза. В ответ - тишина. До сих пор.

А мне в региональном ФСС вообще сказали, чтобы я сама действовала. Нашла того, кто меня отпротезирует и созванивалась и договаривалась и просила выслать калькуляцию и т.д. и т.п. И это за счет ФСС. Непонятно, а они для чего нужны??

Ответ для Pusha:
Добрый день.
А для меня нынче и тэндер(протез бедра) провели и направление за 300 км. в Екатеринбург прислали. только билетов не дали и снова я нисчем.
можно в суд на ФСС подать ?
спасибо

Ответ для gnomm:

gnomm:
А для меня нынче и тэндер(протез бедра) провели и направление за 300 км. в Екатеринбург прислали.

Т.е., деньги на ваше протезирование выделили и исполнителя, в результате тендера, определили ...
Это говорит о том, что и в "заМКАДье" проводят индивидуальные тендеры ... И это радует ...

gnomm:
только билетов не дали

И не должны "дать" ...
Согласно 240 постановлению, расходы на дорогу и проживание, вам должны оплатить по предъявлению подтверждающих документов
ps "240 Постановление Правительства РФ" на сайте выложено ...
pps Не медлите с поездкой, ибо, деньги должны быть "освоены" в текущем году ... Иначе - "сгорят" ...

Ответ для Мужик:
Доброго времяни суток.
Направление пару месяцев закончилось.
А вот согласно 240 постонавлению правительства ФСС должно было выдать помимо направления на протезирование за 330 км.до четырех талонов для покупки Ж/д билетов(и это в одну сторону)а мне выдали 0 талонов
Я звонил на Ж/д вокзал и спрашивал бывают ли такие талоны для бесплатного получения билетов. мне ответили, что бывают и выдает их ФСС.
В 2008 году на мое заявление в ФСС о протезировании. мне ответили, что все тендеры уже проведены и вроде как опоздал.
В 2009 году я описал выше (что произошло)
Живем или существуем дальше.

Ответ для Maxipes:

Maxipes:
По поводу кредитования - в Екатеринбурге ОттоБокк сейчас работает по этой схеме.

Кредитовать пациентов мы начали с ноября 2008 года. Я разработал эту методику в связи с тем, что вступившее в силу с 1 октября 2008 гола 240-ое Постановление Правительства отменило выдачу предприятиям гарантийных писем, а в тендерах, проводимых ФСС мы сознательно не принимали участия, дабы не опускать стоимость наших изделий нихе плинтуса...
Весной этого года для Екатеринбургского филиала Отто Бокк я подарил свою схему Оливеру Якоби в сорокаминутной беседе. Вместе с тем передал весь пакет документов, включающий в себя
1. Договор с пациентом.
2. Счёт.
3. Товарный чек с кассовым чеком.
4. Акт приёма-передачи.
На настоящий момент мы отпротезировали по кредитной схеме 112 пациентов.
ФСС компенсирует затраты нашим пациентам в течениии 45 календарных дней. 30 суток отводит на компенсацию Постановление, а ещё 15 суток у ФСС есть на принятие решения по заявлению инвалида, согласно внутренних инструкций Фонда.

Ответ для gsa:

gsa:
У меня в ИПР написано: ПН6-ОБ с коленным модулем 3R106 и силиконовым чехлом

МСЭк не имеет права указывать конкретную комплектацию протеза,лишь указывает уровень протезирования - протез бедра, голени и т.д.
Протез с Вашей комплектацией мы делаем за 120 тыр.

Ответ для Серебряный:

Серебряный:
включающий в себя
1. Договор с пациентом.
2. Счёт.
3. Товарный чек с кассовым чеком.
4. Акт приёма-передачи.

Каким образом в Вашей "схеме" учитываются:
а. "проценты по кредиту"?
б. Стоимость проезда пациента?
в. стоимость (если это необходимо) проживания и питания?
г. "ремонт" в течении двух-летнего нормативного срока эксплуатации в т.ч, замена, при необходимости, гильзы и лайнера?
д. снабжение пациента чехлами, протяжками и проч. мелочёвкой?

Ответ для Мужик:
По пунктам.
а.Проценты по кредиту (ставка рефинансирования - периодически меняется Центробанком) берём на себя. Т.е. дарим пациенту. Сумма до 4-ёх тыр. налогом не облагается, т.е. с этой "прибыли" пациент никаких налогов не платит.
б. Проезд оплатит ФСС по заявлению пациента. Для инвалида 1-ой группы оплатит ещё и проезд сопровождающего.
в. Протезируем за два дня (не первичников). Проживают в предоставляемой нами квартире.
г. Гарантия на два года. всё кроме лайнероьв - наши проблемы.
д. Мелочёвка за наш счёт. Мы не мелочимся

Ответ для Серебряный:

Серебряный:
а.Проценты по кредиту (ставка рефинансирования - периодически меняется Центробанком) берём на себя. Т.е. дарим пациенту. Сумма до 4-ёх тыр. налогом не облагается, т.е. с этой "прибыли" пациент никак

??? Как это оформляется технологически? (можно в личку)
Ведь пациент сам берёт кредит и сам его обслуживает?
Или, Вы выступаете "третьей стороной" в договоре о предоставлении кредита между банком и пациентом?
Или, Вы оплачиваете пациенту расходы по обслуживанию кредита, т.е. возвращаете ему часть средств им-же ранее выплаченых вам?

Серебряный:
в. Протезируем за два дня (не первичников).

Лихо!!!

Серебряный:
г. Гарантия на два года. всё кроме лайнероьв - наши проблемы.

А в чём затык с заменой лайнера?
Право проведения МТК, для обоснования замены лайнера у Вас есть?
Насколько сложно, для пациента, добиться от ФСС оплаты замены лайнера для изготовленного Вами протеза?

Серебряный:
д. Мелочёвка за наш счёт. Мы не мелочимся

Включаете отдельной строкой в счёт? Или, проводите как непредвиденные?