/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для Paranorma:

Paranorma:
Да врач от своих нормативов не отступит вообще. Она как попугай твердит, что так нельзя и так не положено. Мне непонятно что это за положение и кем это подписано.

Что думаете про стандарты?

Ответ для vpch:

vpch:
Почему-то никто не вспоминает, что есть обязательный к исполнению минимум, т.е. стандарт лечения диабета. Можно потребовать прокуроского вмешательства, чтобы стандарт, утверждённый пртказом 748 выполнялся.

Я к сожалению не сильна во всех медицинских законах и стандартах, я работаю в ускоспециализированном диспансере, заместителем главного врача по экономике, и представляю, как работает эта система изнутри большей частью по своему роду деятельности. К моему превеликому сожалению, на обращения граждан (читай пациентов)реакция будет быстрее и с большей вероятностью положительная, чем на внутренние обращения сотрудников, которые будут "учить вышестоящее начальство", как ими собственно говоря руководить.
с уважением, Валерия.

Ответ для Kardi:
А больные между скольки огнями? Или между врачебным руководством и врачами так необходимо строить стену из наших нервов и здоровья,что мы от этого здоровее станем.

У всех есть не только права, но и обязанности. Получается, что врачебное руководство сплошь беспредельщики и нам к врачам надо ходить не лечиться,а заработать зплату врачу 15 рублей от 81 выделенного и подчиняться командам руководства? Это уже перегиб...

Я не уменьшаю важность и компетентность врачей. Но если они не научатся все ставить по местам, то нам остается не жить, и не лечиться, а решать врачей и их руководства проблемы и нужды. Нам что , своих не хватает?
Не надо крайнего искать. На все есть законодательство, а разборки не для больных людей. Они по конкретному случаю к врачу идут, а не для того,ЧТОБЫ КТО-ТО ЗА СЧЕТ БОЛЬНЫХ И НЕМОЩНЫХ САМОУТВЕРЖДАЛСЯ И РЕАЛИЗОВЫВАЛ СВОИ АМБИЦИИ.
Прям не врачи, а роботы, работающие по приказу и не выполняющие заложенную программу. Завтра будет приказ по сокращению количества больных. Врачи его тоже выполнят и если да, какие изберут методы? Или важнее выполнить приказ, чем обязаельства? Утрирую конечно, но кроме ПРИКАЗОВ, ЕСТЬ ОБЯЗАННОСТИ И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

Ответ для аина:

аина:
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

Если бы, не было ответственности, тогда по пустым больницам ходили бы одни больные и искали врачей...

Ответ для AleVic:
Да скоро договоримся,что врачи до того беспомощны,что бояться больных будут вслед за начальством...

Голубеву напиши

Ответ для Аина:К Вашим услугам -врач с 25летнем стажем.Из них 20 лет участковый терапевт.Поверьте-врач не монстр,большинство хочет и стремиться помочь больному.С каждым годом ужесточаются "правила",увеличивается количество отчётов,"писанина"и пресловутый план загоняют врача в угол.Ему некогда ДУМАТЬ и разбираться.Посидите один день на приёме-второй раз не захочется!Насчёт протестов-один ответ-вас никто не держит.Стандарты не могут огульно применяться к каждому больному,ведь лечить надо не болезнь,а больного.А применение стандарта-проще простого-открой книжку и вперёд!Врачи-заложники СИСТЕМЫ.Систему менять надо,а где то возвращаться к медицине Советской.И когда врачей(рядовых)обвиняют во всех бедах-становится грустно и обидно!

Ответ для сибирячка:

о чем я и говорила собственно... Только слышать каждый предпочитает себя.

сибирячка:
Насчёт протестов-один ответ-вас никто не держит.Стандарты не могут огульно применяться к каждому больному,ведь лечить надо не болезнь,а больного.А применение стандарта-проще простого-открой книжку и вперёд!Врачи-заложники СИСТЕМЫ.Систему менять надо,а где то возвращаться к медицине Советской.И когда врачей(рядовых)обвиняют во всех бедах-становится грустно и обидно!

Ответ для аина:

аина:
Пожилым диабетикам полоски не только не дают,а еще и умалчивают или отговаривают.

У нас так поговаривают, что эндокринолог в своем кабинете полосками приторговывает.

Ответ для Мишаня:

Мишаня:
звонят из аптеки и говорят.поступил инсулин придите заберите

Это называется рецепт оставлен на доставку. У нас до недавнего времени так и было, а потом стали всячески хитрить. Теперь вообще ни о какой доставке и речь уже не идет.

Ответ для аина:

аина:
Ответ для AleVic: Да скоро договоримся,что врачи до того беспомощны,что бояться больных будут вслед за начальством...

Вы знаете, а они и боятся, причем очень боятся, и больных и свое начальство. Есть такие вещи как служебные инструкции, и еще раз повторюсь ПРИКАЗЫ и ФЕДЕРАЛЬНЫЕ ЗАКОНЫ, которые доктор или медицинская сестра исполнять просто ОБЯЗАНЫ. И как бы они не хотели, выписать Вам рецепт хоть на год, понимая всю бессмысленность Ваших мучений, бегать выписывать каждый раз одно и тоже, они просто НЕ МОГУТ этого сделать. Так как они Вам его выпишут, а в аптеке его завернут, и мало того завернут нажалуются на врача, и понеслось разбирательство, кто, когда, за что, как посмел итд итп... Ни врачу ни пациенту хорошо от этого точно не станет... Это мое личное субъективное мнение. Взгляд изнутри так сказать.
С уважением, Валерия.

Ответ для Kardi:

Kardi:
Есть такие вещи как служебные инструкции, и еще раз повторюсь ПРИКАЗЫ и ФЕДЕРАЛЬНЫЕ ЗАКОНЫ, которые доктор или медицинская сестра исполнять просто ОБЯЗАНЫ.

Ну а что насчет стандарта? Вед по нему минимум одна полоска на 2 дня полагается. Мало, но хоть что-то...

Ответ для Kardi:
Врач боится пациента,продавец покупателя, учитель ученика,строитель объекта строящегося...Осталось только самого себя бояться.
Все,за рецептами не идем.Будем страх врача беречь.
Да,страх из нутри,взгляд изнутри.А нутро кто вылечит.Замкнутый круг какой-то.
Во всех специальностях есть подобное.Но страх,он внутри человека.Нет безвыходных ситуаций.И неизменима только смерть.Хотя,те же врачи и ее умеют прогонять своими действиями.

Ответ для Kardi:Всё правильно-врач хочет помочь,но не может,будь он самый распрекрасный.Получается, что врач между двух огней.Были случаи,когда особо настойчивые пациенты "жаловались"на врача в выше-стоящие инстанции,и ,дабы не усугублять ситуацию,врачу"разрешали " например,выписать рецепт или направление на дорогостоящее обследование.И что,врач плохой-бяка!И начинается обсуждение под дверьми кабинета.Ведь тот, настойчивый, обязательно расскажет,как он "поставил "врача на место.Все почему-то забывают ,что врач-обычный человек,только на нём огромная ответственность за ЖИЗНЬ другого человека.Особенно преклоняюсь перед трудом хирургов и акушеров.А участковых "превратили "в обыкновенных писарей.

Ответ для сибирячка:
Да разве я не понимаю.Не ругаю я врачей.Только понимать надо,что все это больше от врачей зависит,а не от больных.Больные- заложники.
Врач выписывает рецепт.Больной получает лекарства и выздоравливает.
Но на деле,больному дополнительные трудности и нет лекарства,но все равно- жалеем врачей.А кто больного пожалеет.Система-бездушна.
У меня в 10 м от подъезда поликлиника.Хирург постоянно на крыльце по 20-30 минут курит.Он на 3 этаже принимает.Уговорить прийти невозможно.Амбиции врача.А мне выползать на улицу.В месте курения демонстрировать свою почерневшую ногу и до возвращения дочки с работы сидеть на пекле на улице целый день.Потом ловить соседей,чтобы зайти домой и вызывать скорую.Это тоже инструкция ?
Сидеть на приемах людей приходилось.Бог миловал.Всегда достойно решали вопросы и находили приемлемое решение для обоих сторон.
С отбывающими наказание,тоже работать приходилось.Нынешним больным до них далеко...Так,что не могу сказать,что самая тяжелая и замкнутая в инструкции работа у врача.У всех профессий своя спицифика,но и ограничений и инструкций хватает.
Почему систему менять могут и должны немощные люди,я никогда не пойму.Или сложившееся положение дтак работает,чтобы довести и вывести из жизни пациентов.
Или если здоровых много будет,то лечить будет некого и врачи останутся без работы.Система разработала такую программу.Так выходит.Все всех боятся.Все устали и не видят выхода.Вот только больные могут изменить и систему и отношение ксебе.Больше никто.

Ответ для аина:Этот разговор бесконечный- у каждого своя правда.Поверьте,хоть сто рецептов выпишит врач ,а в аптеке его не дадут,потому,что аптека сейчас-это торговая точка,ей выгодно продать ,а не отдать.Потому,что неизвестно,когда ей (аптеке) оплатят наши "бесплатные" лекарства.А хирурга Вашего жаль-должен знать, к чему приводит курение!А систему ни врачи, Ни пациенты не изменят.Для этого существуют правители ,министерства,гос.дума наконец.Пишите президенту на сайт,вносити свои предложения,жалуйтесь ,наконец,но не на врачей, а на систему.Не уверена,но вдруг подействует.Я частенько туда "захожу."А сдаётся мне,что лечить скоро будет НЕКОМУ.Не хочет молодёжь так и за такую зарплату врачевать.Вот и растут частные клиники,как грибы после дождя.Средний возраст хирургов-50 и более лет .Вывод делайте сами.С уважением и сочувствием ко всем,т.к. я-одна из вас!

Ответ для сибирячка:

сибирячка:
аптека сейчас-это торговая точка,ей выгодно продать ,а не отдать.

Мне мама рассказывала, как в аптеке видела мужчину, по всей видимости больного онкологией. Он в льготном отделе спрашивал какое-то лекарство и провизорша с каменным лицом ответила что лекарства нет в наличии, прикол в том, что в соседнем окошке этой аптеки, где за деньги продадут все, было в наличии это лекарство. Вот мужчине и пришлось его купить за свои деньги по огромной цене.

Ответ для Paranorma:
Пока ВЫ не будете юридически подкованы в Вашем вопросе, Вас будут шпынять все и всегда, наберитесаь терпения, пошуршите по Инету, поищите нормативные законы, касающиеся Вашего вопроса. Пусть врачи назовут номер и дату документа согласно которому они действуют. У нас в стране так: есть бумажка - есть прецедент, нет бумажки - Вы можете требовать что хотите, если можете предъявить номер и дату документа, на основании которого предъявляете претензии.

Ответ для Lidok:Сколько угодно шуршите по Инету,но если на полочке для льготников лекарства нет,то с другой полочке(не льготной),Вам его никто не даст,т.к.на этой полочке лекарства за реальные деньги,а не по льготным рецептам.А льготники ещё делятся на муниципальных и федеральных,что подразумевает разные источники финансирования.И если муниципалитет не оплатил,то аптека вряд ли будет оплачивать из "своего кармана".Это не благотварительный фонд.

Ответ для сибирячка:

сибирячка:
.А льготники ещё делятся на муниципальных и федеральных,что подразумевает разные источники финансирования

А я думал, на региональных и федеральных. Наверное, это точнее? Видное - это регион Моск области?