/ Форум / Общество / Личные взаимоотношения

Ответ для Айле:

Айле:
Это не мнение Церкви, и никогда им не было. Можно быть безбрачной и в миру, при условии сохранения целомудрия и при условии, что женщина не возгордится своим безбрачием (собственно, как и мужчина, тут требования совершенно симметричные).

Возгордиться? Чем же тут гордиться?! И когда не замужем, но есть молодой человек, то это людьми воспринимается ещё ничего, а если и не замужем и никого нет, то совсем плохо. (с точки зрения знакомых, родственников)

Ответ для Mariella:

Mariella:
И когда не замужем, но есть молодой человек, то это людьми воспринимается ещё ничего

Когда, как... Иногда/скорее часто начинается копание на тему "а почему он на ней не женится, наверное ищет себе другую получше" и никогда не наоборот "а почему она за него..." и уж точно никто не думает "а мое ли это собачье дело?", эх-эх...

Ответ для Anechka:
Существует стереотип "женщина должна быть при мужчине". Если это не так начинается: "Боже, ей уже 18, 20, 25.. а она не замужем. Что то тут не так." Бедняжку выносят на вседворовое обсуждение. Вышла замуж-ОТК поставило знак качества. Опчество признало, как женщина ты состаялась.

Ответ для малыш:
Они бы еще также легко и бездискуссионно несостоятельность принимали и цены бы такому обществу не было! А то состоятельность принимают, а вот несостоятельность им покоя не дает!

Ответ для Айле:

Айле:
Он, в отличие от нас, "знал, что находится в сердце человека"... А мы и другого человека насквозь не видим, и, главное, не можем гарантировать, что наши собственные слова будут идти от чистого сердца и любви к данному конкретному ближнему, а не от...ээээ..."синдрома вахтера".

Мне очень понравилось это и предыдущие ваши сообщения в этой теме. С удовольствием прочитала, спасибо.
Понаблюдав некоторых людей, я стала подозревать, что маньякальная тяга учительствовать, если к тому же это еще и делается в агрессивной манере, это нечто сродни ..ммм.. одержимости бесами, выражаясь таким языком.

малыш:
Существует стереопит "женщина должна быть при мужчине". Если это не так начинается: "Боже, ей уже 18, 20, 25.. а она не замужем. Что то тут не так." Бедняжку выносят на вседворовое обсуждение. Вышла замуж-ОТК поставило знак качества. Опчество признало, как женщина ты состаялась.

Аналогичный стереотип существует и для мужчин. Ежели не женат, и тем более детей нет, то жизни не видел и покамест зелен виноград. Я думаю, что в этом "стереотипе" есть довольно много здравого смысла.

Неженатый (незамужний) бездетный человек - это, в некотором смысле, недо-человек. Потому что он за свою жизнь был только в роли ребенка, а в роли взрослого, семейного(ей) и, в дальнейшем, в роли родителя - не был.

Ответ для wasabi:
Без семьи взрослости не бывает? Ответственность только муж/жена/дети? Других ответственностей на всем белом свете нет? Ну ты и дописАлся, блин!!!

Знаешь, иногда решение не иметь детей бывает куда взрослее и ответственности инстинктов размножения, эх-эх... Впрочем, хорошо, что тебе этого не понять, значит горя большими кружками не хлебал. Семейного счастья тебе и здоровья крепкого-крепкого и всем твоим близким!!!

Ответ для wasabi:
Что-то давненько не сталкивался с подобного рода стереотипами. Вот, если машина у тебя не та, денег не в том количестве имеешь, телки одни и те же возле тебя трутся, тогда да. Тогда ты недо-человек. Ну, и прочее.

Anechka:
Без семьи взрослости не бывает? Ответственность только муж/жена/дети? Других ответственностей на всем белом свете нет? Ну ты и дописАлся, блин!!!

Я всё ещё надеюсь, что ты можешь мыслить не столь одномерно и не столь альтернативно.

Anechka:
Знаешь, иногда решение не иметь детей бывает куда взрослее и ответственности инстинктов размножения

Я уже вышел из того возраста и уровня развития, когда мне требовалось доказывать или оправдываться для поднятия ЧСВ. Я просто делаю то, что считаю нужным и правильным. Не понимаю, зачем тебе нужны доказательства или оправдания. Тем более в этих ваших интернетах.

Anechka:
Впрочем, хорошо, что тебе этого не понять, значит горя большими кружками не хлебал.

Системный демон libastral перехватил управление моском?

Ответ для Mariella:

Mariella:
Возгордиться? Чем же тут гордиться?!

Ну, тоже бывает такой вариант - когда человек гордится своим безбрачием и свысока смотрит на женатых/замужних, потому что он, типа, чистый и почти святой, а вон те вон в грязной животной похоти. Знаете, такой киношно-литературный персонаж, старая дева с губами в ниточку, или аскетичного вида холостяк, которые от детского смеха морщатся, а от вида целующейся парочки загораются праведным гневом "Какое бесстыдство!.." Сейчас этот вариант встречается редко, потому что воздержание и аскетизм перестали цениться обществом, а вот при Советской власти я таких еще видела...
А потом, вы ж понимаете, это совсем разные вещи. Человек, который и хотел бы замуж/жениться, но пару не находит, и человек, который выбрал такой путь сам и добровольно. Бывает и так, что на самом деле хотел бы, но не вышло - и тогда гордыня используется в качестве компенсации, по принципу "зелен виноград". Понять и посочувствовать можно, но путь, мягко говоря, тупиковый...

Mariella:
а если и не замужем и никого нет, то совсем плохо. (с точки зрения знакомых, родственников)

Уйййй... вот это песец, на самом деле, когда родственники и знакомые начинают проедать плешь на этот счет. Причем это проедание плеши человеку роняет самооценку, а реальной помощи в поисках не оказывает ни на грош.
Я думаю, в ответ на такие подкопы надо выгибать бровь, как профессор Снейп, и интересоваться, есть ли у говорящего конструктивные предложения. Типа, оплатить путевку в южный санаторий или заказать услуги брачного агента/косметолога/психологический тренинг... А если нет - то пускай и не дребездят тут

Ответ для wasabi:

wasabi:
Я всё ещё надеюсь, что ты можешь мыслить не столь одномерно и не столь альтернативно.

Если бы я мыслила одномерно, я бы принимала более легкие и приятные решения, эх-эх...

wasabi:
Я просто делаю то, что считаю нужным и правильным.

Делай, никто не мешает. Других зачем учишь? Проф. заболевание?

wasabi:
зачем тебе нужны доказательства или оправдания

Мне не нужны, но я не одна такая, имя нам - легион и всех под твою расческу не причешь. Нас, слава Богу, меньше, чем "общество", но мы есть и имеем право не только быть, но и быть неосуждаемыми и не недо-человеками в глазах Вас - стандартизированных.

wasabi:
Системный демон libastral перехватил управление моском?

Нет, просто жизнью по морде наотмашь получила и место свое уразумела, незавидное и презираемое...

Ответ для Ищущий:
Вы зациклились на поиске второй половинке. Отвлекитесь и наслаждайтесь жизнью. Оно само прийдет. У меня так и было. Пыталась найти мужа, и от меня все мужики шарахались. Они чувствуют, когда им хомут на шею хотят повесить. Так и снами с женщинами. Удачи!

Ответ для Айле:

Айле:
Ну, тоже бывает такой вариант - когда человек гордится своим безбрачием и свысока смотрит на женатых/замужних, потому что он, типа, чистый и почти святой, а вон те вон в грязной животной похоти. Знаете, такой киношно-литературный персонаж, старая дева с губами в ниточку, или аскетичного вида холостяк, которые от детского смеха морщатся, а от вида целующейся парочки загораются праведным гневом "Какое бесстыдство!.." Сейчас этот вариант встречается редко, потому что воздержание и аскетизм перестали цениться обществом, а вот при Советской власти я таких еще видела...

Всегда ужас как боялась именно в такого персонажа превратиться, в старую деву, которая не любит беременных, детей, завидует. (тоже встречала таких)

Ответ для Mariella:

Mariella:
Всегда ужас как боялась именно в такого персонажа превратиться, в старую деву, которая не любит беременных, детей, завидует.

А что, есть предпосылки? Это ведь тоже "талант", доступный не каждой. Не все умеют любить, но и ненавидеть тоже даровано не каждой.

Ответ для Anechka:

Ничего не поделаешь, главное - развивать в себе одиночность. Не одиночество, а "одиночность" - способность жить в полном безразличии к мнению окружающего общества. Кстати, судя по всему, если инвалид всерьёз ищет себе пару среди здоровых и вполне благополучных, сгодиться могут только такие. Потому что человек, для которого мнение окружающих действительно важно, оказывается зависим от "что, здорового найти себе не мог(ла)?" И кранты

Ответ для RBarthes:

RBarthes:
Не одиночество, а "одиночность" - способность жить в полном безразличии к мнению окружающего общества.

Ну это практически неосуществимо. Все-таки общество вездесуще и хочется быть некоторой частью его, хоть и нестандартной, но и не гнобимой, эх-эх...

Ответ для малыш:

малыш:
Существует стереотип "женщина должна быть при мужчине". Если это не так начинается: "Боже, ей уже 18, 20, 25.. а она не замужем. Что то тут не так." Бедняжку выносят на вседворовое обсуждение. Вышла замуж-ОТК поставило знак качества. Опчество признало, как женщина ты состаялась.

Ну.. этому тоже приходится отдельно учиться - не обращать внимания на всякие оценки, которые кто-то посторонний пытается навязать Конечно, это сжирает массу душевных сил, и, конечно, при инвалидности такая независимость дается еще дороже, чем здоровому и уверенному в себе человеку. Но, имхо, надо хотя бы знать, что эти стереотипы - вещь глупая и вредная, и не для наших с вами интересов придуманная.
В этом смысле с бабками во дворе все-таки проще, чем со своими близкими, родственниками и прочими значимыми людьми, бабок можно просто вежливо игнорировать

Anechka:
Мне не нужны...

Я заметил.

Anechka:
Других зачем учишь?

Первый и последний раз:
Я. Учу. Моих. Собственных. Учеников. У. Себя. В. Зале.

А ежели вам голоса чего в голову нашептали, мне приписывать то не надо. Оставьте себе.

Anechka:
я не одна такая, имя нам - легион и всех под твою расческу не причешь. Нас, слава Богу, меньше, чем "общество", но мы есть и имеем право не только быть, но и быть неосуждаемыми и не недо-человеками в глазах Вас - стандартизированных.
...жизнью по морде наотмашь получила и место свое уразумела, незавидное и презираемое...

Ты когда с голосами в голове доспоришь, возвращайся.

Ответ для Anechka:

Anechka:
Они бы еще также легко и бездискуссионно несостоятельность принимали и цены бы такому обществу не было!

Я какое-то время пообщалась среди людей, где принято себя вести именно так. Не в смысле, что все святые, просто в этой компании 4-5 лет активно проповедуется принцип "все люди разные, с разным набором возможностей, и это надо принять как данность". Д-да, надо сказать, что после этого обычный уровень интернетной агрессии воспринимается с некоторым недоумением Как у водителя, который попал на ереванскую улицу через два дня после таллиннской...

Anechka:
А то состоятельность принимают, а вот несостоятельность им покоя не дает!

Естественно. Потому что их задача - поднять или отстоять свою самооценку любой ценой. В том числе и за ваш/наш счет. Им не нужно, чтобы все люди вокруг были счастливыми, гармонично использовали свои возможности (все, какие есть) и так далее. Им нужно основание для деления всех людей по ступенькам статусных и иерархических лестниц: вот это Лююююуди, а вот это - всякое быдло и недочеловеки. Естественно, поделить так, чтобы самим попасть на ступеньки повыше. При таком устройстве мировоззрения обязательно нужны живые ориентиры в виде "плохих", "неудачников", "неправильных", "алкашей", "нытиков" и так далее, а то как они, эти делители, себе докажут, что с ними самими все в порядке?

Ответ для Айле:

Айле:
Уйййй... вот это песец, на самом деле, когда родственники и знакомые начинают проедать плешь на этот счет

Хм... Интересно, где они, знакомые эти, столько нагльства берут? У меня вот есть несколько подруг детства, с которыми продолжаем общаться довольно тесно, одноклассницы и чуть постарше есть. Так вот мне тоже интересно и любопытно, на самом деле, почему они до сих пор не замужем и даже нету рядом никого, у половины из них были увлечения в прошлом, но не сложилось. Вроде такие умницы-красавицы, всё при них, а вот никак себе пару не отыщут. Может, и не ищут уже. НО! Мне в голову не придёт их распрашивать, что да как и почему так. И уж тем более поучать. Это ж их дело личное. А моего мнения никто не спрашивает. Хотя как феномен, действительно, любопытно. Может, у таких красавиц да еще из хороших семей, с запросами, и требования сильно завышенные? Не знаю...