/ Форум / Закон и право / Установление инвалидности и реабилитация

Эта тема периодически мелькает в различных постах, я решил привлечь к ней специальное внимание и выделить ее в отдельный топик.

Затрагивает она интересы тех инвалидов, которые еще до введения нового закона получили бессрочную инвалидность, правдами и неправдами устроились на работу и работают до сих пор. При этом они - знаю это по себе и некоторым моим друзьям - не обращаются за ИПР, опасаясь возможного изменения степени ограничения трудоспособности. Как говорит мой приятель, высунешься - и в дураках окажешься.

Разработка ИПР вроде бы не предполагает обязательного переосвидетельствования, но опасения все равно остаются - особенно при возникновении конфликтной ситуации, когда МСЭ в чем-то отказывает инвалиду и он пытается качать права.

Прошу народ высказаться. Насколько велик риск?
Вообще, может ли МСЭ по своей инициативе провести переосвидетельствование, не спрашивая самого инвалида?

Кстати, пред Медведевым ставили вопрос о ОСТД на недавнем заседании заседание Совета по делам инвалидов. Цитата:

С просьбой изъять из законодательства понятие "степени ограничения способности к трудовой деятельности" /ОСТД/ к президенту обратились члены Совета. Как отметил, в частности, председатель Всероссийского общества слепых Александр Неумывакин, это понятие сегодня определяет не только размер пенсий по инвалидности и ежемесячных денежных выплат, но и набор социальных услуг, право на обучение и трудоустройство инвалида.

По словам участников совещания, законопроект уже около года находится в правительстве, и получил поддержку Минздравсоцразвития, однако Минфин и Минэкономразвития выступают против законопроекта.

По словам депутата Госдумы, председателя Всероссийского общества инвалидов Александра Ломакина-Румянцева, понятие ОСТД создает возможность для произвола и коррупции.

Инвалиды предлагают ускорить переход на международную классификацию инвалидности, в том числе и при определении всех выплат.

По словам Ломакина-Румянцева, "из-за позиции Минфина и Минэкономразвития не удается получить заключение правительства на законопроект".

Он подтвердил, что проект носит затратный характер, и на конец 2008 года его стоимость оценивалась в сумме около 3 млрд рублей. "Думаю, государство даже в условиях кризиса могло бы пойти на эти меры. Он охватывает широкий круг вопросов, в частности, предлагает ввести новое определение инвалидности, созвучное Конвенции о правах инвалидов, предлагает восстановить систему реабилитации инвалидов, которая была вычеркнута 122-м законом", - сказал председатель Всероссийского общества инвалидов.

Со своей стороны, Медведев пообещал дать поручение правительству пересмотреть этот законопроект. "Я дам поручение вернуться к этому законопроекту, и еще раз изучить", - сказал он.

Отвечая на просьбу помочь в получении заключения правительства на законопроект, президент сказал: "Нужно поступить честно, нужно дать ответ. Если правительство считает, что сейчас денег нет, или можно сделать его в усеченном размере, так и надо сказать. Я предлагаю правительству с этим определиться".

Ответ для Bauer:
У меня группа бессрочно и очень давно. Единственное - у меня в справке ещё тогда было записано, что могу работать на дому. Обращаюсь в МСЭК за ИПР регулярно - по мере надобности - мне ИПР бывает нужна для получения коляски, путёвки, при устройстве на работу. Оформляют ИПР без переосвидетельствования.

Ответ для Opera:

Оформляют ИПР без переосвидетельствования

подскажите пожалуйста),а по времени долго ИПР оформляют?

Ответ для Bauer:

Bauer:

Разработка ИПР вроде бы не предполагает обязательного переосвидетельствования, но опасения все равно остаются - особенно при возникновении конфликтной ситуации, когда МСЭ в чем-то отказывает инвалиду и он пытается качать права.

[q]Bauer:


ИПР ОФОРМЛЯЮТ БЕЗ ПЕРЕОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ,поэтому бояться нечего.ОСТД с 2010 года в законе не будет, будут только группы инвалидности.Госдума уже в первом чтении приняла по этому поводу поправки в закон.

Ответ для Dolphin:
не особо долго. у меня так - иду к врачу в поликлинику, говорю что надо, выписывают бумажку, должен подписать главврач. потом в МСЭК, а там пишу заявление, они говорят когда прийти за ИПР. ну может неделю... сейчас правда, летом,они в отпусках бывают.

Ответ для Opera:
Понятно, спасибо за информацию.

Ответ для сатурн:
Скажите, что значит ОСТД?

Ответ для Bauer:

Bauer:
Вообще, может ли МСЭ по своей инициативе провести переосвидетельствование, не спрашивая самого инвалида?

Нет, не может без Вашего согласия на переосвидетельствование.По поводу карты реабилитации(ИПР).У меня бессрочная несколько лет, тогда же была выдана и карта реабил. тоже БЕССРОЧНАЯ.Многие ходят за ней каждый год, вроде закон.Но в этом году моим знакомым тоже дали ИПР бессрочно.Просите врача.

Ответ для luisa:
Первое сообщение темы прочитайте внимательно

Ответ для luisa:

luisa:
Скажите, что значит ОСТД?

Ограничение Способности к Трудовой Деятельности.

Меня тоже беспокоит вопрос оформления реабилитационной карты. Тоже боюсь, что на комиссии могут пожизненную группу поменять. Из-за этого в этом году даже документы универ подавать не стал. (родственники отговорили.

Ответ для Мастерпонта: Согласна. После перехода бюро МСЭ в ведение ФМБА творится что то страшное со снятиями групп и степеней.

Для разработки (корректировки) ИПР требуется заполнять "Направление в бюро МСЭ" (посыльный лист). Как ЭТО делают в ЛПУ все прекрасно знают.

Если есть необходимость что то вписать (корректировка, изменения)в ИПР, пусть общаются с бюро МСЭ доверенные лица (родственники, близкие друзья). А в посыльном листе должна быть запись "По состоянию здоровья ФИО явиться в бюро МСЭ не может" - упрашивайте леч.врача. Вот для III гр. сложнее, но тоже можно что нибудь придумать, что бы ЛИЧНО не являться в бюро МСЭ.

Что касается отмены степеней - все на уровне ОБС (одна бабка сказала), никаких законопроектов в ГД не поступало. Так что обсуждать бессмысленно.

Ответ для сатурн:

сатурн:
ОСТД с 2010 года в законе не будет, будут только группы инвалидности.Госдума уже в первом чтении приняла по этому поводу поправки в закон.

Ответ для MarinaVinogradova:

MarinaVinogradova:
Что касается отмены степеней - все на уровне ОБС (одна бабка сказала), никаких законопроектов в ГД не поступало. Так что обсуждать бессмысленно.

И кому верить?

Ответ для MarinaVinogradova:

MarinaVinogradova:

Что касается отмены степеней - все на уровне ОБС (одна бабка сказала), никаких законопроектов в ГД не поступало. Так что обсуждать бессмысленно.

Меня всегда удивляли люди, которые аппелируют не фактами, а домыслами, как вы сами сказали, на уровне ОБС. Я даже не хочу опровергать вашу точку зрения.Бессполезно.Один совет.Выйдите, потрудитесь, на сайт Госдумы и прочтите принятые в первом чтении законопроекты за последние 10 дней.Если умеете читать, то найдете сообщение о приняти в первом чтении в числе последних пунтов повестки дня заседания Думы.Тыкать вас, как котенка в знакомые с детства буквы, не собираюсь.Думаю, понятно почему:бесстактность исправляется только жесткими методами.

Ответ для сатурн:
ОБС- одно. У соседей инвалидов детства по слуху и у знакомого с удаленной почкой группы поснимали. По детям прошлись с особым пристрастием.

Опротестовать нет возможности, сил и времени.
С бессрочной группой, бессрочная карта реабилитации, в которую после прохождения вписываются изменения, уточнения и дополнения.

Хирург, предложивший оперироваться не по квоте, сказал, что после операции группу снимут. А осложнения могут привести к ампутации. Вот и думаю, толь квоту берег, толи отказаться "Заставлял" от планов по восстановлению здоровья?

Ответ для сатурн:

сатурн:

[q]сатурн:
аппелируют не фактами,

Сильный аргумент. Подтвердить ссылкой на информационный материал нет желания?

2008 г. Заключение Правового управления

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

(Spravka)?OpenAgent&RN=16539-5&12

Законопроекты и законодательная деятельность:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Bauer:

Прошу народ высказаться. Насколько велик риск?
Вообще, может ли МСЭ по своей инициативе провести переосвидетельствование, не спрашивая самого инвалида?

Поставьте себя на место МСЭ и как бы Вы поступили в этой ситуации.
К вам обращается инвалид для разработки Реабелитационных мероприятий (группа бесрочная).
Встает вапрос для каких имено Реб.действий он обратился!?
Если у него нет рук-ног, а вопрос стоит о выделении коляски-костылей или их замены итд,то вопрос ясен.
Но так как ИПР содержит такие формы реабелитации как (медикаментозное лечение, сан-кур леч итд) то по неволе приходится определить,какие медикоменты обьемы,кратность курса лечения итд, необходимы при его состоянии здаровья, от сюда и начинает вытекать,необходимость обследования,а значит и переосвидетельствования.

Ответ для MarinaVinogradova:

MarinaVinogradova:
После перехода бюро МСЭ в ведение ФМБА творится что то страшное со снятиями групп и степеней.

"После", как известно, не значит "в следствие". В данном случаее, надеюсь на это.

MarinaVinogradova:
Для разработки (корректировки) ИПР требуется заполнять "Направление в бюро МСЭ" (посыльный лист).

Формально так сказано в новом положении об ИПР. Убедился, что так на деле не всегда. Очень часто лениво это всем и не требуется. В моём случае это было так.

MarinaVinogradova:
Что касается отмены степеней - все на уровне ОБС (одна бабка сказала), никаких законопроектов в ГД не поступало. Так что обсуждать бессмысленно.

Была же публикация в правитальственной РГ. Надеюсь, это не ОБС, найти ссылку не могу. Насчёт законопроектов - не нашёл, но устал. У них там черт ногу сломит. Даже жалко стало депутатов. Но быстро прошло, как вспомнил о их доходах, льготах и прочем.

Ответ для vpch:

vpch:
Формально так сказано в новом положении об ИПР.

1. Не совсем так. Для внесения изменений (корректировки) в ИПР оформляется "Направление в бюро МСЭ" (посыльный лист). Без направления из ЛПУ бюро МСЭ ИПР не выдаст.
"Об утверждении форм индивидуальной программы реабилитации инвалида, индивидуальной программы реабилитации ребенка-инвалида, выдаваемых федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы, порядка их разработки и реализации":

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

(выдержка)*** При необходимости внесения дополнений или изменений в индивидуальную программу реабилитации инвалида (ребенка-инвалида) оформляется новое направление на медико-социальную экспертизу и составляется новая индивидуальная программа реабилитации инвалида (ребенка-инвалида).***

А вот здесь может быть засада (выдержка), см. там же *** 8. В случаях, требующих применения сложных видов реабилитационно-экспертной диагностики, гражданин может быть направлен для разработки или коррекции индивидуальной программы реабилитации инвалида (ребенка-инвалида) в вышестоящее федеральное государственное учреждение медико-социальной экспертизы.***

vpch:
Убедился, что так на деле не всегда. Очень часто лениво это всем и не требуется.

2. Совершенно верно. Но это для тех инвалидов, которые обеспечиваются ТСР в качестве "Замены". К тому же в наших 2-х столицах чуть иначе построено обеспечение ТСР. (выдержка), см. там же ***Замена технических средств реабилитации по истечении установленного срока пользования в период действия индивидуальной программы реабилитации инвалида (ребенка-инвалида) осуществляется исполнительным органом Фонда социального страхования Российской Федерации по месту жительства инвалида при наличии заключения об отсутствии противопоказаний к обеспечению инвалида техническим средством реабилитации, выдаваемого врачебной комиссией медицинской организации, оказывающей лечебно-профилактическую помощь инвалиду.***

vpch:
Была же публикация в правитальственной РГ.

3. Публикаций в СМИ вагон и маленькая тележка. А толку?

vpch:
найти ссылку не могу.

4. И не найдете. По одной простой причине - никаких упоминаний на 2009 г. о законопроекте нет.

Ответ для MarinaVinogradova:

MarinaVinogradova:
. Публикаций в СМИ вагон и маленькая тележка. А толку?

Но, официальное лицо, в правительственной газете... На самом деле, меня уже посещали такие сомнения. Опускается этот вопрос во всех выступлениях воистину крупных чинов.

Ответ для MarinaVinogradova:

MarinaVinogradova:
Если есть необходимость что то вписать (корректировка, изменения)в ИПР, пусть общаются с бюро МСЭ доверенные лица (родственники, близкие друзья). А в посыльном листе должна быть запись "По состоянию здоровья ФИО явиться в бюро МСЭ не может"

Марина, поясните, пожалуйста, смысл этого совета. Ждать, пока домой приедут или надеяться на заочное решение?
За ИПР я обращаюсь впервые, по поводу дорогой коляски.