Ответ для latuk:
А вообще на лето реально взять путевку в тоже Подмосковье?
Лично я хочу в санаторий именно летом, потому что в городе пыльно, шумно и жарко. А на даче скучно.
Приходила в собес в начале апреля - сказали, позвоните в конце апреля, путевки появятся. Сегодня позвонила, сказали, что путевок пришло очень мало. И вообще на это лето по какой-то там очереди путевку мне не положено (на очередь вставала прошлым летом). А поехать я могу только в конце осени или зимой. Но в конце осени и зимой оно мне нафиг не надо.
Может можно куда-то обратиться, пожаловаться? Или просто надо сделать презент тем, кто выдает путевки?
В Определение Верховного Суда РФ от 07.09.2015 N 2-КГ15-11 отказано в выделении путевки и в постановке на новую очередь. Верховный суд подробно объяснил причины отказа в выделении путевки, но при этом не предоставил ни одного мотива и законного основания причины отказа в регистрации нового заявления. Данным действием был нарушен пункт 5 статьи 225 ГПК Р.Ф. «1. В определении суда должны быть указаны: 5) мотивы, по которым суд пришел к своим выводам, и ссылка на законы, которыми суд руководствовался;» И еще , кто может, просветите – существует полная апелляция и не полная. В не полной апелляции участники не имеют право предоставлять новые доказательства, не рассматриваемые в суде первой инстанции. Кто определяет полная апелляция или нет?
Ответ для Radogor:Не плохо было б новую ветку сделать как продолжение. После приёма новых определений и положений и после того как судебная практика изменилась. А вопрос СКЛ так и остался актуальным как для новичков так и для постоянных форумчан.
Ответ для таха:
Ещё какой актуальный! По моему иску назначено предварительное судебное заседание на 1 июня. А, исходя из сообщений (о проигранных исках) на форуме, перспектива "вырисовывается" нерадужная...
Петроградский районный суд в Санкт-Петербурге 5 апреля 2016 г.(в 2014 и 2015 годах путёвки за 2012 и 2014 годы соответственно мною были выиграны в этом суде, устояли в городском и были использованы) проигнорировал моё поданное и приложенное на заседании к делу ходатайство ( даже не упомянув о нём) о рассмотрении в соответствии со ст. 61 ГПК и без затей по иску отказал, используя Определение Верховного Суда РФ от 07.09.2015 N 2-КГ15-11... предварительно обжаловал, теперь пишу полную жалобу.
Ответ для Radogor:
Вся аргументация начинается с искового заявления. А если заявление "кривое", то никакая аргументация не будет играть роли.
Если фундамент негодный, то хоть из какого кирпича или чего-нибудь другого строй - все равно получиться в лучшем случае Пизанская башня. В худшем - никакая башня стоять не будет.
Ответ для latuk:
С "кривым" заявление согласен. Я не юрист и вся эта казуистика для меня тёмный лес...
На данный исторический момент все проблемы с СКЛ упираются в Определение Верховного Суда РФ.
Но Конституция Рф и Федеральный закон "О государственной социальной помощи" не изменились.
Так что, так сказать, "сильнее" с юридической/правовой точки зрения - Федеральный закон и Конституция РФ или Определение Верховного Суда РФ?
Ответ для igfinn:Уважаемый Игорь. Я обращался к Вам на почту 11.05.. Прошу Вас ответьте, Вы судились только о путевке или был вопрос и о постановке на очередь и получили ли Вы решение на руки, можно ли с ним ознакомиться. Видь для того, чтобы советовать, надо знать о чем речь.
В санаторий – бесплатно. Заместитель председателя Фонда Алексей Кошелев на канале ТВЦ в программе «Настроение»
Кому предоставляются льготные путёвки в санаторий? И какие услуги предоставляются сегодня на курорте?
Горный или морской воздух, лечебные процедуры. Российские льготники могут поправить своё здоровье в санаториях страны, получив путёвку бесплатно. Чтобы стать обладателем направления на лечение, в Пенсионном фонде следует написать отказ от ежемесячных выплат на эти цели. Сделать это нужно заранее – до октября каждого года.
Алексей Кошелев, заместитель председателя Фонда социального страхования РФ:
– Гражданин перестаёт получать ежемесячные 130 рублей, за год накапливается около 1500. Из всех этих денег, от которых отказались люди, формируется один большой кошелёк на всю страну. И тем, кто написал заявление, выдаются путёвки, приобретённые на эти средства.
Из 13 миллионов российских льготников, которым положено бесплатное санаторно-курортное лечение, отказались от денег в пользу путёвки 3 миллиона. В среднем съездить в санаторий за счёт государства получается раз в три года.
Ксения Бирюкова, корреспондент:
– Для получения путёвки в санаторий понадобится справка от терапевта с указанием диагнозов, рекомендаций по лечению, профиля заведения и рекомендуемого сезона. Затем нужно будет ждать, когда подойдёт ваша очередь.
Для Фонда социального страхования информация, которую написал доктор в справке, будет основной при определении места и времени лечения. Желания льготника учитываться не будут.
Михаил Антонцев, депутат Московской городской Думы, председатель Московской федерации профсоюзов:
– На просьбы выдать путёвку в другое место или по другому заболеванию мы вынуждены отвечать отказом. Очередь ведётся у нас строго по профилю основного заболевания.
Цена путёвки на лечение за счёт государства сегодня составляет 19900 рублей за 18 дней, у детей инвалидов этот срок увеличен до 21 дня, а у людей с травмами головного или спинного мозга от 21 до 42 дней. Дорога к месту лечения – самолёт или поезд – льготникам тоже оплачивается.
Алексей Кошелев, заместитель председателя Фонда социального страхования РФ:
– Мы стараемся отправлять людей на лечение в санатории ближайших регионов. Ведь иногда стоимость проезда может равняться стоимости ещё двух путёвок.
Отказать в предоставлении бесплатной путёвки льготнику могут в нескольких случаях. Например, если у него есть побочные инфекционные заболевания. И если претендент на путёвку уже написал заявление на получение денег. Изменить своё решение можно будет только через год.
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Mihailusenko:
Алексей Кошелев, заместитель председателя Фонда социального страхования РФ:
– Гражданин перестаёт получать ежемесячные 130 рублей, за год накапливается около 1500. Из всех этих денег, от которых отказались люди, формируется один большой кошелёк на всю страну. И тем, кто написал заявление, выдаются путёвки, приобретённые на эти средства. Из 13 миллионов российских льготников, которым положено бесплатное санаторно-курортное лечение, отказались от денег в пользу путёвки 3 миллиона. В среднем съездить в санаторий за счёт государства получается раз в три года.
Странный вывод. Исходя из указанных сумм за 3 года накопится 1500*3=4500 рублей. Разве путёвка стоит 4500? Тем более, что ниже уже говориться о сумме 19900.
В любом случае при предоставлении льготы в натуральной форме вести речь о стоимости данной социальной услуге неуместно. В противном случае гражданину было бы проще просто накопить данную сумму, отказавшись от натуральной льготы.
Ещё интересная цитата:
Для получения путёвки в санаторий понадобится справка от терапевта с указанием диагнозов, рекомендаций по лечению, профиля заведения и рекомендуемого сезона. Затем нужно будет ждать, когда подойдёт ваша очередь.
Для Фонда социального страхования информация, которую написал доктор в справке, будет основной при определении места и времени лечения. Желания льготника учитываться не будут.
С учётом того, что у нас в регионе последнее время путёвки предоставляют только в местные санатории, ждать свою очередь, к примеру, на Северный Кавказ можно и 5 лет.
Думаю, без обращения в Конституционный суд (КС) ясность в вопрос об обязательном ежегодном предоставлении санаторно-курортной путёвки внести не удастся (ну, или наше Правительство само внесёт предложение об изменении в Закон, предусмотрев, к примеру, 3-х годичный период).
В КС можно обратиться после отказа в иске даже суда первой инстанции. Ещё вариант - обратиться в Вашему депутату в Госдуме с просьбой, чтобы он сам обратился в КС (депутат, если не ошибаюсь, может обратится в КС и без каких-либо решений судов ОЮ).
Ответ для Radogor:Ответ на этот вопрос был озвучен в другой передаче. Арифметика тут не при чём. У нас есть ещё молчуны, которые и путёвки не берут (т.е. не пишут заявления в фсс) и отказ не пишут (в пенсионном). За счёт них и копятся остальные деньги. Моё мнение "не все знают куда и когда идти"
Ответ для таха: На счёт "молчунов" согласен!
Но откуда льготнику узнать, что (когда и как часто) ему положено. Особенно, если инвалидность получена не из-за какого-нибудь хронического заболевания, а в следствие травмы?
Первое время такой человек находится в шоке, прострации... И, если он никогда (близко) не "соприкасался" с инвалидностью, то ему и узнать не от кого... Особенно когда такие организации как ФСС вводят в заблуждение, обманывая, подтасовывая факты и идя на подлог!
А вообще на лето реально взять путевку в тоже Подмосковье?
Лично я хочу в санаторий именно летом, потому что в городе пыльно, шумно и жарко. А на даче скучно.
Приходила в собес в начале апреля - сказали, позвоните в конце апреля, путевки появятся. Сегодня позвонила, сказали, что путевок пришло очень мало. И вообще на это лето по какой-то там очереди путевку мне не положено (на очередь вставала прошлым летом). А поехать я могу только в конце осени или зимой. Но в конце осени и зимой оно мне нафиг не надо.
Может можно куда-то обратиться, пожаловаться? Или просто надо сделать презент тем, кто выдает путевки?
Да, в самом, пансионат "Сосновая роща".
Не люблю я заморачиваться самолетом, я поезд больше люблю, и иногда это даже удобнее.
иногда самолетом дешевле чем на поезде)))
В Определение Верховного Суда РФ от 07.09.2015 N 2-КГ15-11 отказано в выделении путевки и в постановке на новую очередь. Верховный суд подробно объяснил причины отказа в выделении путевки, но при этом не предоставил ни одного мотива и законного основания причины отказа в регистрации нового заявления. Данным действием был нарушен пункт 5 статьи 225 ГПК Р.Ф. «1. В определении суда должны быть указаны: 5) мотивы, по которым суд пришел к своим выводам, и ссылка на законы, которыми суд руководствовался;» И еще , кто может, просветите – существует полная апелляция и не полная. В не полной апелляции участники не имеют право предоставлять новые доказательства, не рассматриваемые в суде первой инстанции. Кто определяет полная апелляция или нет?
В прошлом году я выиграла аналогичный суд)
А вопрос "как бороться с ФСС за санаторно-курортное лечение" всё также актуален!
Ещё какой актуальный! По моему иску назначено предварительное судебное заседание на 1 июня. А, исходя из сообщений (о проигранных исках) на форуме, перспектива "вырисовывается" нерадужная...
Петроградский районный суд в Санкт-Петербурге 5 апреля 2016 г.(в 2014 и 2015 годах путёвки за 2012 и 2014 годы соответственно мною были выиграны в этом суде, устояли в городском и были использованы) проигнорировал моё поданное и приложенное на заседании к делу ходатайство ( даже не упомянув о нём) о рассмотрении в соответствии со ст. 61 ГПК и без затей по иску отказал, используя Определение Верховного Суда РФ от 07.09.2015 N 2-КГ15-11... предварительно обжаловал, теперь пишу полную жалобу.
Не отказался бы от помощи с аргументацией
Вся аргументация начинается с искового заявления. А если заявление "кривое", то никакая аргументация не будет играть роли.
Если фундамент негодный, то хоть из какого кирпича или чего-нибудь другого строй - все равно получиться в лучшем случае Пизанская башня. В худшем - никакая башня стоять не будет.
С "кривым" заявление согласен. Я не юрист и вся эта казуистика для меня тёмный лес...
На данный исторический момент все проблемы с СКЛ упираются в Определение Верховного Суда РФ.
Но Конституция Рф и Федеральный закон "О государственной социальной помощи" не изменились.
Так что, так сказать, "сильнее" с юридической/правовой точки зрения - Федеральный закон и Конституция РФ или Определение Верховного Суда РФ?
Igfinnсобакаyandex.ru - почта.
Ни одного письма не дошло!
Напишите на этот ящик и я кину скан решения и объясню всё.
Игорь
Кому предоставляются льготные путёвки в санаторий? И какие услуги предоставляются сегодня на курорте?
Горный или морской воздух, лечебные процедуры. Российские льготники могут поправить своё здоровье в санаториях страны, получив путёвку бесплатно. Чтобы стать обладателем направления на лечение, в Пенсионном фонде следует написать отказ от ежемесячных выплат на эти цели. Сделать это нужно заранее – до октября каждого года.
Алексей Кошелев, заместитель председателя Фонда социального страхования РФ:
– Гражданин перестаёт получать ежемесячные 130 рублей, за год накапливается около 1500. Из всех этих денег, от которых отказались люди, формируется один большой кошелёк на всю страну. И тем, кто написал заявление, выдаются путёвки, приобретённые на эти средства.
Из 13 миллионов российских льготников, которым положено бесплатное санаторно-курортное лечение, отказались от денег в пользу путёвки 3 миллиона. В среднем съездить в санаторий за счёт государства получается раз в три года.
Ксения Бирюкова, корреспондент:
– Для получения путёвки в санаторий понадобится справка от терапевта с указанием диагнозов, рекомендаций по лечению, профиля заведения и рекомендуемого сезона. Затем нужно будет ждать, когда подойдёт ваша очередь.
Для Фонда социального страхования информация, которую написал доктор в справке, будет основной при определении места и времени лечения. Желания льготника учитываться не будут.
Михаил Антонцев, депутат Московской городской Думы, председатель Московской федерации профсоюзов:
– На просьбы выдать путёвку в другое место или по другому заболеванию мы вынуждены отвечать отказом. Очередь ведётся у нас строго по профилю основного заболевания.
Цена путёвки на лечение за счёт государства сегодня составляет 19900 рублей за 18 дней, у детей инвалидов этот срок увеличен до 21 дня, а у людей с травмами головного или спинного мозга от 21 до 42 дней. Дорога к месту лечения – самолёт или поезд – льготникам тоже оплачивается.
Алексей Кошелев, заместитель председателя Фонда социального страхования РФ:
– Мы стараемся отправлять людей на лечение в санатории ближайших регионов. Ведь иногда стоимость проезда может равняться стоимости ещё двух путёвок.
Отказать в предоставлении бесплатной путёвки льготнику могут в нескольких случаях. Например, если у него есть побочные инфекционные заболевания. И если претендент на путёвку уже написал заявление на получение денег. Изменить своё решение можно будет только через год.
зарегистрируйтесь или войдите
Странный вывод. Исходя из указанных сумм за 3 года накопится 1500*3=4500 рублей. Разве путёвка стоит 4500? Тем более, что ниже уже говориться о сумме 19900.
В любом случае при предоставлении льготы в натуральной форме вести речь о стоимости данной социальной услуге неуместно. В противном случае гражданину было бы проще просто накопить данную сумму, отказавшись от натуральной льготы.
Ещё интересная цитата:
С учётом того, что у нас в регионе последнее время путёвки предоставляют только в местные санатории, ждать свою очередь, к примеру, на Северный Кавказ можно и 5 лет.
Думаю, без обращения в Конституционный суд (КС) ясность в вопрос об обязательном ежегодном предоставлении санаторно-курортной путёвки внести не удастся (ну, или наше Правительство само внесёт предложение об изменении в Закон, предусмотрев, к примеру, 3-х годичный период).
В КС можно обратиться после отказа в иске даже суда первой инстанции. Ещё вариант - обратиться в Вашему депутату в Госдуме с просьбой, чтобы он сам обратился в КС (депутат, если не ошибаюсь, может обратится в КС и без каких-либо решений судов ОЮ).
Но откуда льготнику узнать, что (когда и как часто) ему положено. Особенно, если инвалидность получена не из-за какого-нибудь хронического заболевания, а в следствие травмы?
Первое время такой человек находится в шоке, прострации... И, если он никогда (близко) не "соприкасался" с инвалидностью, то ему и узнать не от кого... Особенно когда такие организации как ФСС вводят в заблуждение, обманывая, подтасовывая факты и идя на подлог!