/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для Make:
В тему,прочитайте если не читали "Альтруизин, или Правдивое повествование о том, как отшельник Добриций Космос пожелал осчастливить и что из этого вышло"(Станислав Лем)

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

(правда текст с отвратительными ошибками набран)

Ответ для аина:

аина:
ВЫНУЖДЕНЫ ПОСТОЯННО ПРОСИТЬ о ПОМОЩИ

аина:
НАПОМИНАТЬ о СЕБЕ.

Вы абсолютно правы. Но! Появилась прослойка, которая не просит и напоминает, а профессионально ВЫБИВАЕТ (частенько за счёт более нуждающихся и обездоленных) положенное и сверх того! Им проще ДАТЬ иначе они способны дезъорганизовать работу любого учреждения и ллюбой организации. И отношение к таким "просителям" переносится на ВСЕХ.
Скорее всего речь идёт именно о такой категории инвалидов.

Ответ для Igli:
Согласна.
Есть категория инвалидов, считающая, что им все обязаны. Даже такие же инвалиды как они. И другое понять и воспринять они не желают. Иногда хочется назвать их наездниками, иногда иждивенцами. Но суть не меняется. Плохо то, что они гордятся еще этим...
Стараюсь держаться подальше, на "дистанции".

Ответ для Паромщик:

Попробуйте echaufe, что ли. Может так хоть получится прекратить эту вопиющую дискриминацию.

Ответ для slavbor:

slavbor:
Я думаю почти каждому из Вас,приходилось слышать такое мнение:-"Инвалиды-спекулируют своим положением",это не важно,от посторонних или родственников.

Нет, не приходилось мне такого слышать!

slavbor:
-"Инвалиды-спекулируют своим положением"

Могли бы Вы привести явный пример спекуляции?

slavbor:
Живется что ли слаще или какие то "бонусы" от жизни?

Слаще? Ой, столько сахара как бы диабет не заработать! Если без шуток, то с превеликим удовольствием поменяла бы все «бонусы» на то, что б исчезла причина, по которой их дают. Бонусы? Что это ? Пенсия? Сомнительно … Льготы? Пожалуй … Да, вот и всё… В очереди я всегда стою (сижу). Однажды, даже женщина, которая стояла позади меня в очереди без извинения пролезла вперед. Видимо она слабее, конечно, стоять на шпильках это не сидеть в коляске! Нет, еще билеты! Я покупаю один билет в театр и иду с подругой вдвоем. Мне места не надо, она сиди на моем… Так это бонус для нее!
Ну еще мужчины на руках носят … иногда … Хотя, я бы по песочку и сама прошлась кабы могла … К тому же, если бы ходила, разве не носили? Носили! Думаю, даже бы больше!

slavbor:
Имеют ли под собой эти обвинения-"почву"?

Так что, на мой взгляд, не имеют эти обвинения под собой почву, так же как и я под своими ногами ее не имею, а есть лишь подножка как имитация пола и эти все «привилегии» и «бонусы» имитация компенсации за то, что никогда никому не компенсировать!
НО! Это Лично моё мнение!

Странно, Igli Вы считаете, что мы можем только напоминать и просить, и ждать, когда наш жирный чиновник, повернет в нашу сторону свою рожу. Я, никогда не спекулировал своим положением, но все, что мне положено по закону получу, и если надо, то ВЫБЬЮ, а учитывая мою специальность( психолог), сделаю это профессионально. В университете на занятиях по PR - технологиям преподаватели, всегда отмечали, что мне особенно хорошо удается, так называемый, черный PR. И, если понадобиться, я смогу испортить чиновнику жизнь, но то, что мне положено получу, чиновников я никогда не жалел.

Ответ для anso: Да бога ради! Раз Вы позиционируете себя как психолога, то легко сможете представить каково придётся бедолаге инвалиду, который не обладая Вашими способностями попадёт на приём к доведённому Вами чиновнику. Представили?

Ответ для slavbor:

slavbor:
Я думаю почти каждому из Вас,приходилось слышать такое мнение:-"Инвалиды-спекулируют своим положением",

надо СИЛЬНО спекульнуть, что б такое услышать

Инвалиды спекулируют своим положением?

Спекулируют наглым образом!

Когда учился в школе, то смело прогуливал, зная, что мне бедненькому всегда поставят троечку) Ставили правда не всегда...даже 1 получал..)

Уважаемый Igli , я не позиционирую себя как психолога, я дипломированный, профессиональный психолог, я не кичусь этим, просто, хочу подчеркнуть, сейчас развелось много любителей, которые, именно, позиционируют себя как психологи и приносят огромный вред людям.
Добиваюсь чего-либо, я не только для себя, но и помогаю другим людям, делаю это бесплатно, просто мне приятно помогать людям. Это то, что касается гражданских чиновников, а когда удается прижать военкоматовского чиновника, я испытываю просто удовольствие как от пирога Приятно, помочь парню в моем положении, избавиться от военно-медицинской комиссии, ведь наши военные врачи вызывают в памяти образ фашистского врача изувера Менгеле. Иногда приходится, в качестве общественного защитника и самому звонить в военкомат, и, с удовольствием, слышать, как надувается от злости это чмо в погонах.
И если не воспитывать, так сказать, чиновников, то они ничего вообще не будут делать.

Ответ для anso:
Уважаемый Андрей! Боюсь, что точечными ударами систему Вам сломить не удастся. Если вести дело о помощи конкретному человеку, то да, этто заслуживает уважения! Но если простто доводить чиновников пользуясь полученными знаниями, то уж извините..., можно вернуться к названию темы.

Ответ для Igli:

Igli:
Боюсь, что точечными ударами систему Вам сломить не удастся.

Побольше бы таких ударов, может в снежный ком воплотятся.

Igli:
Если вести дело о помощи конкретному человеку, то да, этто заслуживает уважения!

Повторюсь, пробовал, но в большинстве случаев ответ один: "Оставлю все как есть, а то что есть отнимут" Вот люди, которые борются за свои права, у меня вызывают уважение, так как закон для нас, а не наоборот.

Ответ для аина:

Ответ для slavbor:Ой приходилось, чтоб сыну путевку в садик, который во дворе дали! А то в другом районе дали бы...

Ответ для anso:
Мой жизненный опыт не психолога,научил другому общению с чиновниками: на приеме раскладываю бумаги и оговорю о том,какя доведена до предела бесчувственностью чиновников.Вот к вам пришла,сможете помочь? Закон на моей стороне,все нажежды на вас и далее остается только прокуратура.Но это уже вынужденный вариант.Конечно можно обратиться в министерство юстиции письменно,но это скачек через ступеньку,а у вас есть закон о моих правах и право мое и ваше,которыми мы можем мирно без юристов решить проблему.Надеюсь на вас.Через неделю зайду за результатом.Помогите,пожалуйста спуститься по лестнице с 3 этажа...вокруг одни девушки,им сложнее...
Идет и спускает и потом уже меньше вопросов возникает.
Только с пандусами этот фокус не возымел действия.

Ответ для slavbor:

slavbor:
slavbor 19 июль 2009 23:48

За что?

Ответ для anso:
Андрей! А почему бы вам с вашим высшим образованием и знаниями не стать этим самым "жирным чиновником" и не попробовать сломать эту систему изнутри?Ну или хотя бы что то исправить?Пожалуй я погорячился.Вам гораздо легче изводить "жирных чиновников" точечно,получая от этого удовольствие.Но,увы и ах,этим вы полезного ни чего не сделаете и даже больше навредите.

anso:
И если не воспитывать, так сказать, чиновников, то они ничего вообще не будут делать.

Воспитывать надо когда поперёк лавки помещается.

Ответ для аина:

аина:
Закон на моей стороне

Вот именно, что существует законы, которые должны исполняться.

аина:
Идет и спускает и потом уже меньше вопросов возникает.

Бывают исключения из правил.
Из личного опыта: Чиновники или руководящие работники учреждений, постояно пытаются вас запутать, думая, что вы юридически не грамотны (в большинстве случаев так и есть). Большинство частных бесед ни к чему не привели. В дело вступают претензионные действия, подкрепленные действующим законодательством, если они не возымели воздействия, то жалобы в вышестоящие инстанции. В большинстве случаев имеет положительный эффект.

Ответ для slavbor:

slavbor:
Я думаю почти каждому из Вас,приходилось слышать такое мнение:-"Инвалиды-спекулируют своим положением",это не важно,от посторонних или родственников.Живется что ли слаще или какие то "бонусы" от жизни?Имеют ли под собой эти обвинения-"почву"?

Чёт я не поняла тему эту... Да, мнение такое существует, и оно имеет под собой реальные основания (Вам, наверное, приведут 1000 примеров).
Бонусы, конечно, имеем. Вы пенсию получаете? Другие какие-то льготы есть. Не говоря уже о настоящей спекуляции, которая проявляется в общении со здоровыми людьми (это я не о Вас лично, а про 1000 разных примеров)

Ответ для Martell:
Система такова, что вышестоящие отправляют запрос по жалобе в место конфликта и вас уже на месте вешают вместе с лапшей сушиться. Простите за сравнение. И спокойно отписываются галочкой в отчетах.
У нас так. С девочкой из детдома не раз так случалось.
Так что нужно дергать разные диагонали власти, а не с одной веревочки.
Всегда помните, что зарплата чиновника остается неизменной, не зависимо от того сколько он проблем решил. Поэтому решил или отфутболил надолго, зарплата есть. Важнее для него быть в чести у начальства и поменьше работы. Бездействие его и создает возможность- поменьше работы. Обратившиеся уже заранее знают, что воз всегда на одном месте... И перестают обращаться, что очень устраивает бумагособирателя.