/ Форум / Закон и право / Социальное обслуживание

Ответ для grom:
Жанна, что можно сделать, если я не довольна написанной для меня ИПСУ?

Ответ для Лаванда:

что можно сделать, если я не довольна написанной для меня ИПСУ?

...простить и понять...

Читая ваши,и ваших единомышленников, перлы складывается впечатление,что соц.работники - палачи из гестапо.А вы комсомолки-партизанки которых они пытают своими соц.услугами)))

Ответ для Вий:

Вий:
А где учитывается (и учитывается ли вообще?) время потребное для двукратного Ежедневно посещения ЦСО для росписи в журнале учёта рабочего времени?

Нигде не учитывается, так же, как и время, необходимое для ежедневных "планёрок", для оформления и ведения дневника социального работника, заполнения отчётной документации, обзвона (из дома) и разговоров (иногда длительных) с подопечными и другими категориями населения.

Вий:
как учитывается/нормируется время потребное соцработницы для перемещения от одного подобслужного к другому?

Вий, Вы зрите в корень. Считается, что с учётом хорошо развитой транспортной сети в Москве и компактно сформированных участков обслуживания у каждого соц. работника (2-3 соседних дома), на передвижение от торговой точки или другого учреждения до клиента, и от клиента до следующего клиента затрачивается минимальное время. И это время, очевидно, уже входит в норму времени, установленную стандартом на оказание определённой услуги.
В другом городе, или сельской местности уполномоченным органом устанавливается другое время оказания услуги, зависящее и от удалённости клиентов друг от друга, и от наличия/отсутствия траспортного сообщения.
Ответ для Пенсионерка:

Пенсионерка:
В понедельник я ей выскажу

Пенсионерка, подготовкой и оформлением ИППСУ занимается не соц. работник, а заведующая ОСО. Обращайтесь напрямую к ней.
Услуги-то вам оказывают уже согласно озвученной Вами нуждаемости и по новым стандартам? Если так, то оформления ИППСУ можно и подождать. Это формальность.

Ответ для Лаванда:

Лаванда:
потом уж руководство ЦСО

Нет, в Москве орган, уполномоченный для подписания ИППСУ - не ЦСО, а ОСЗН (бывший "собес").

Ответ для Лаванда:

Лаванда:
что можно сделать, если я не довольна написанной для меня ИПСУ?

Если есть: 1. объективная, подтверждённая нуждаемость в определённых услугах; 2. количество, периодичность, время оказания желаемых Вами услуг соответствуют стандартам; 3. эти услуги не внесены в ИППСУ или внесены в недостаточном количестве - Вы вправе добиваться включения их в ИППСУ.
Порядок действий, думаю, Вам известнен: письменное обращение к зав. ОСО - директор ОСО - ДСЗН.

Услуги-то вам оказывают уже согласно озвученной Вами нуждаемости и по новым стандартам?

Ответ для grom: Не совсем. Дело в том, что в ИПСУ я просила вписать 2 раза в день смена памперсов и 3 раза - кормление. Сейчас по факту соц. работница приходит каждый будний день один раз (меняет памперс, кормление, вынос мусора, иногда уборка). Мне бы очень хотелось, чтобы было вписано в ИПСУ многократное посещение: я сама иногда очень тяжело болею, практически на неделю становлюсь лежачей, а получается, что мне надо ползти и ухаживать за другой лежачей. И так уже бывало не раз! Очень боюсь, что меня госпитализируют: и что тогда будет с моей лежачей родственницей? Вот хотя бы на такие случаи я должна быть уверена, что ее покормят и поменяют подгузники в достаточном количестве раз.Социальная работница не очень хочет приходить многократно, ей как-то невыгодно в обед только кормить (мало баллов), а в конце дня снова кормить и менять памперс. Я не слишком настаиваю на многократном посещении пока я относительно здорова, тем более, что ужинает моя родственница в 21 час и памперс меняю тогда же, а это нерабочее время для соц. работника. Но на всякий случай очень хочу, чтобы в ИПСУ было вписано многократно, если я совсем выйду из строя на некоторый период.

Ответ для grom:

Порядок действий, думаю, Вам известнен: письменное обращение к зав. ОСО - директор ОСО - ДСЗН.

Понятно. Опять в Департамент писать.

Жанна, скажите пожалуйста есть ли, электронная версия, Приказа о внесении изменений в приказ в Департамента социальной защиты населения города Москвы от 26 Августа 2015 г. № 739

Ответ для Пенсионерка:

Пенсионерка:
Мне бы очень хотелось, чтобы было вписано в ИПСУ многократное посещение:

Периодичность выполнения услуги должна быть указана в ИППСУ согласно установленным Стандартам. Например, смена подгузника по стандартам - не менее 2-х раз в день. Это значит, как вы понимаете, что может быть и более, но 2 раза в день - обязательно. Это - установленный минимум. Поэтому, если в вашу ИППСУ будет включена услуга с данным кодом, то вы вправе требовать её выполнения именно с такой периодичностью. А судя по тому, что услуга уже предоставляется, в ИППСУ она включена.
Что касается помощи в приёме пищи, то стандартами установлено: до 3-х раз в день, а минимум не установлен. Поэтому за 2 раза в день вам придётся "повоевать".

А судя по тому, что услуга уже предоставляется, в ИППСУ она включена.

Ответ для grom:новой ИПСУ нет, как вам известно. А в старой не нами подписаной (январь 2015) - оказание санитарно-гигиенических услуг 2 раза в неделю Спасибо за разъяснения в отношении формулировок "не менее ...раз и до... раз"

Ответ для Пенсионерка:

Пенсионерка:
в старой - оказание санитарно-гигиенических услуг 2 раза в неделю

А оказывают-то каждый день. Значит, работают уже по новой, хотя ещё и не оформленной ИППСУ.
Мало того, даже по старой ИППСУ услуги должны предоставляться согласно новым стандартам.

Мало того, даже по старой ИППСУ услуги должны предоставляться согласно новым стандартам.

Ответ для grom: это успокаивает немного. Но мечтаю иметь новую ИПСУ с конкретикой на руках, чтобы в случае моей госпитализации не было разногласий по поводу многократного ухода в день соц. работником за моей лежачей родственницей.

Ответ для grom:
Неужели и в России начинают ухаживать за лежачими инвалидами на дому? Ежедневно, несколько раз в день, смена подгузников, кормление!... Просто не верится.

grom:
каждый день

Как думаете, если один сотрудник не успевает, могут ли на одного подопечного поставить двоих?
Ну допустим одна утром/днем приходит, другая вечером..

Ответ для Яна:

Яна:
Неужели и в России начинают ухаживать за лежачими инвалидами на дому?

Такие услуги и раньше предоставлялись, но сотрудниками специализированных медицинских отделений при ЦСО. Отделений таких было мало и услуги предоставлялись по большей части "на бумаге".

Ответ для tau:

tau:
если один сотрудник не успевает, могут ли на одного подопечного поставить двоих?

Теоретически - ничто этому не препятствует, но практически удобнее и для подопечного, и для соц. работника всё-таки закрепление за каждым соц. работником конкретных клиентов. Поэтому, если соц. работник не успевает обслуживать закреплённых за ним клиентов, то заведующая может уменьшить их количество, а другому соц. работнику - добавить.

grom:
Теоретически - ничто этому не препятствует, но практически удобнее и для подопечного, и для соц. работника всё-таки закрепление за каждым соц. работником конкретных клиентов.

Учитывая недоразвитую транспортную сеть и некомпактно сформированные участки /2-3 соседних дома,это вообще большая удача/и магазин не на каждом углу - два человека на одного клиента, неплохой в общем-то вариант. Могли бы через день ходить. Примерно по пятнадцать услуг бы обе сдали в конце месяца.
Но, с другой стороны я понимаю, что это нечто из области фантастики...

Piligrim:
Читая ваши,и ваших единомышленников, перлы складывается впечатление,что соц.работники - палачи из гестапо.

Те, что здесь упомянуты, больше растаманов напоминают, таких классических ещё не обрусевших.Т.к. и живут, и работают видимо по принципу don't worry, be happy.

вы комсомолки-партизанки которых они пытают своими соц.услугами)))

Ни дня без сарказма,да? Ну ну...

Ответ для tau:

Ни дня без сарказма,да?

Да какой уж тут сарказм?))Людей пытают морально и физически,смехУ мало.)))
Вот к примеру.
Я и мои многие знакомые долгие годы пользуемся услугами соц.работников.За, уже почти 15 лет у меня сменилась всего одна соц.работник.Ушла с работы по состоянию здоровья.Та,что сейчас,обслуживает уже лет десять.Подобное у многих.Но вот есть некоторые "подопечные",к счастью в очень небольшом числе,у которых соц.работники меняются почти каждый квартал.
Вот возникает вопрос.А почему так складываются отношения между инвалидами и теми кто их обслуживает?))

Ответ для SvetlankaKis:

SvetlankaKis:
Мы нуждаемся в социально-бытовом обслуживании. Только после того, как я перечислила, что нужно делать, заведующая сказала, что тогда нам необходим не соц-работник, а сиделка

Эээээ... Простите, но у Вас должен быть на руках договор в котором прописаны все пункты предоставляемых ВАМ! (для конкретно вашего случая) услуг ЦСО. Если его у Вас нет, то потребуйте у начальства!
У соцработника должен быть дневник, в котором после каждого посещения подопечный расписывается. При не выполнении работником своих обязанностей, Вы можете написать об этом прямо в дневнике! Как делаю это я.
Вообще у меня 2 соцработника.
1 выполняет социально-бытовое обслуживание.
2й занимается медицинскими вопросами.
Но, возможно сие связано с особенностями отделения или структурой нашего ЦСО в регионе. Это я не знаю.

Да действительно, если Ваш уровень потребности в услугах меньше минимума, то могут перевести на другое отделение или поставить вопрос о снятии с обслуживания, как НЕ НУЖДАЮЩИХСЯ. Поэтому дерите с них по полной! То бишь по всему договору.
В ЦСО есть разные отделения. От 8часоваго прибывания 5 дней в неделю, до 2х раз в неделю. Поинтересуйтесь данным вопросом и просто может Вам перевестись на другое отделение и вместо 2х разового посещения в неделю договориться с работником о необходимых, но занимающих по пол-рабочего дня услугах, 2 раза в месяц?

Но честно, Ваша ситуация не понятна - нуждаетесь или нет... Если нуждаетесь - требуйте. Если нет переходите на другое отделение.

Ответ для tatleta:

tatleta:
Закон предполагает индивидуальный подход к установлению получателям необходимых им социальных услуг исходя из потребности гражданина в социальных услугах. С учетом оснований, по которым гражданин был признан нуждающимся в социальном обслуживании, орган государственной власти, уполномоченный на осуществление функций в области социального обслуживания субъекта Российской Федерации, определяет индивидуальную потребность в социальных услугах и составляет индивидуальную программу предоставления социальных услуг ...индивидуальная программа предоставления социальных услуг пересматривается в зависимости от изменения потребности гражданина в социальных услугах

Но к сожалению главное здесь -

tatleta:
орган государственной власти, уполномоченный на осуществление функций в области социального обслуживания субъекта Российской Федерации, определяет индивидуальную потребность в социальных услугах и составляет индивидуальную программу предоставления социальных услуг

Чиновники разробатывают шаблон "минимум-максимум" и ни разу не слышала об ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ПРОГРАММЕ! Из этого шаблона З.П. работникам рассчитывают. Иначе придётся бухгалтеру на каждого работника индивидуально её считать, а это просто невозможно. Как я знаю каждый просто договаривается с работником "это мне не делай, а делай то". В сём и заключяется "индивидуальность" - идивид договаривается с индивидом!

Ответ для Пенсионерка:

Пенсионерка:
К вам лично кто-нибудь приходил дважды в день, пять раз в неделю?

Ко мне приходят 5 раз в неделю.
3 - соц.работник.
2 - медик.