DonDrago:
Следую вашей логике могу пойти купить и пострелять?
Конечно можно, что Вам мешает купить калаш и пострелять? 20т.р. и он Ваш, с боекомлектом.
Разумеется потом придеться посидеть в местах не столь отдаленных.
Т.е. нести ответственность за свои поступки - так же как и при вождении автомобиля.. Другое дело что нарезное огнестрельное автоматическое оружие у нас запрещено для ношения гражданскими лицами - т.е. Вас повяжут даже если Вы просто будете гулять с АКМ на перевес.
А вот автомобиль для повседневного "ношения" гражданскими разрешен - а значит если Вы не нарушаете ПДД и документы в порядке, ни кто не запретит Вам ездить на нем каждый день.
Разница есть, не так ли?
Ну вот я хожу сам в футбол играю сам сила в руках большая
то есть то что сдесь пишут нету у меня
Тогда пробивай! Решай этот вопрос и не парься. Могут конечно врачи упереться(по недознанию своему), но и этот вопрос можно решить. У парня с которым я учился было ДЦП, ходил он сам, правда несколько не идеально и сила достаточная в руках была. Сначала по его рассказу ему не хотели давать справку, он доказывал что сможет водить тем что научился ездить на велосипеде, для врачей это было несколько неожиданно. В общем в конце концов он добился и научился ездить, даже мерса поймал на задний бампер))) Получил права.
Ответ для Wolf:
Речь не о том,а вот об этом "Если нельзя но очень хочется то можно"
Wolf:
Вас повяжут даже если Вы просто будете гулять с АКМ на перевес.
Ага это точно причем даже если это и не боевой с начало лицом об капот а потом разбиратся
Вопрос в ответсвенности человека, и его объективных возможностях.
так как многие решения и действия на дороге принемаются за доли секунд, а последствия иной раз и всю жизнь... И хорошо когда у одного винновного...
DonDrago:
Ага это точно причем даже если это и не боевой смех с начало лицом об капот а потом разбиратся
Примерно так, а вот управляя автомобилем Вы вряд ли полчите столь яркие впечатления..Ну если только очень постараться..
DonDrago:
Вопрос в ответсвенности человека, и его объективных возможностях. так как многие решения и действия на дороге принемаются за доли секунд, а последствия иной раз и всю жизнь... И хорошо когда у одного винновного...
Человек зачастую сам не знает своих возможностей и только через тренировки и практику можно понять что он может, а чего НЕ может.
И кстати к инвалидности это имеет посредственное отношение - куча моих знакомых людей, совершенно здоровых, получили права(причем легально), но так и боятся ездить - чего то у них там не получается, боятся и т.п. Сдать на права это одно - ездить каждый день в настоящем потоке, совсем другое.
многие решения и действия на дороге принемаются за доли секунд
Вот отрывок из одной книги, интересная на мой взгляд информация для размышлений о принятии решений.
Если бояться потенциальной ошибки итд, то и ездить не научиться.
Когда ТАКИЕ люди ошибаются.
Но и люди, которые казалось бы имеют опыт и теоретические знания, в аварийных ситуациях совершают несообразные действия вопреки всему тому, чего не могут не знать и не уметь. Так после взрыва на “Новороссийске” была объявлена боевая тревога, и уже через 20 минут его машинная команда была готова дать ход, что открывало возможность отвести корабль на мелкое место и тем самым исключить его опрокидывание. Но корабль опрокинулся на месте его якорной стоянки спустя несколько часов. Во время борьбы за живучесть линкор пытались отбуксировать на мелководье (не освободив от удерживающих его на месте якорных цепей) двумя маломощными буксирами, вопреки тому, что собственные машины линкора (<турбины переднего хода имели мощность 95000 л.с.,> турбины заднего хода имели мощность не менее 10000 л.с.) могли оттянуть его на мелководье вместе с волочащимися по дну якорями и сопротивляющимися буксирами <(непосредственно после взрыва, пока палуба полубака не ушла под воду, была возможность освободить корабль от якорных цепей, но это не было сделано)>. И это — не единственное недоразумение в ходе оказавшейся безуспешной борьбы за живучесть корабля.
Капитаны и ходовые вахты на мостиках “Нахимова” и “Васёва” совершают противоестественные для судовождения и просто запретные с точки зрения МППСС действия. Во время сближения судов в течение чуть ли не 10 минут на мостике “Васёва” япон¬ский навигационный локатор чуть ли не человечьим голосом предупреждает: «Угроза столкновения», «Угроза столкновения», — и никакой реакции . На мостике “Нахимова” совершают три последовательных незначительных поворота не в ту сторону, которые визуально не видны с “Васёва”, подставляя тем самым свой борт под удар, вместо предписанного МППСС одного резкого и ясно видимого со встречного судна поворота в другую сторону.
Погибший вместе с лодкой командир “Комсомольца” был в звании капитана 1 ранга, т.е. не мог не иметь опыта мореплавания и командования. За время службы до его сведения не могли не доводиться секретные приказы об авариях, имевших место на флоте, и об ошибках личного состава, к ним приведших и совершенных при борьбе за живучесть. С курсантских времен он не мог не знать, что в надводном положении лодки тонут мгновенно в результате потери продольной остойчивости при незначительном (на глаз) дифференте (продольном наклонении) в пределах 3О — 4О. Соответственно, борьба за живучесть в надводном положении может быть успешной только при спрямлении возникающего дифферента, тем более при поступлении воды в отсеки прочного корпуса и при затоплении балластных цистерн. При достижении дифферента 2О и его дальнейшем нарастании необходимо готовить спасательные средства и эвакуировать с корабля весь личный состав, не занятый непосредственно борьбой за живучесть.
Вопреки этому, после всплытия лодки контроль за её посадкой и остойчивостью не ведётся, и она гибнет спустя 8 часов после всплытия так, как написано во всяком учебнике по устройству и обеспечению живучести подводной лодки в качестве примера заведомо неправильных действий <при аварии, сопровождающейся поступлением воды в прочный корпус и цистерны главного бал-ласта>.
Эти примеры говорят, что все знания и уровень профессиональной подготовки не оказали решающего влияния на возникновение и развитие этих катастроф. Уровень профессиональной подготовки, опыт и теоретические знания даже в объеме курсантского минимума всех были достаточными для того, чтобы не допустить либо возникновения аварийной ситуации (“Импе-ратрица Мария”, Чернобыль, “Нахимов”), либо разрастания аварии в катастрофу (“Императрица Мария”, “Новороссийск”, “Комсомолец”, "Титаник").
Wolf:
Человек зачастую сам не знает своих возможностей и только через тренировки и практику можно понять что он может, а чего НЕ может.
И кстати к инвалидности это имеет посредственное отношение - куча моих знакомых людей, совершенно здоровых, получили права(причем легально), но так и боятся ездить - чего то у них там не получается, боятся и т.п. Сдать на права это одно - ездить каждый день в настоящем потоке, совсем другое.
Почти согласен...
Повторюсь я говрю о том что если нельзя это значит нельзя, а можно значит можно. Все просто а мастерстве вождения спорить можно долго...
Со мной вообще многие боятся ездить
DonDrago:
Повторюсь я говрю о том что если нельзя это значит нельзя, а можно значит можно.
Не совсем понимаю о чем Вы говорите.
Это риторические упражнения?
"Нельзя" это лично для меня какие то оскорбительное понятие..
Я понимаю есть такая вещь "невозможно", т.е. к примеру такая форма ДЦП, которая не позволяет водить физически, когда руки и ноги вперемешку, и голова прямо не стоит,и не сидит тоже. Или зрение такое слабое что не позволяет различать предметы собственного носа.
Но когда говорят "нельзя водить потому что у тебя контрактура на правой руке" - это как тоже нельзя? Или врачи когда говорят - нельзя рожать ты инвалид? Или когда родители говорят - нельзя тебя заводить семью ты не сможешь?
Мастерпонта:
VasiaOkl:Но мне уже не хватает его. Хочится что нибудь по больше и по мощнее...
Естественно, Василий, вам нужно что-нибудь, учитывая ваше последнее путешествие в Тольяти (класс!), вам нужно что-нибудь по мощнее. Удачи на дорогах.
Два дня назад взял себе Ford Fusion АКПП 1.6 ELEGANCE. Машина просто класс. За два дня привык к автомату и привыкаю ещё к габаритам машики. Управлять, фактически одной ногой, намного проще и быстрее. В общем я доволен на все 100%
З.Ы. Интересно, сколько я могу прокататься без РУ до первого сильного наезда со стороны ГАИшников...
Народ, у кого есть опыт? Может всётаки можно добиться человеку с ДЦП разрешения водить АМТС без РУ? Если да, то как? Заранее, спс...
Ответ для Hrust:
Вчера спросил у Главного врача местной районной поликлиники могу ли я с ДЦП 2гр. управлять ТС цитирую его ответ : "Ни в коем случае Вам нельзя управлять ТС т.к. заболевание с рождения, вот если бы Вы с рождения были нормальный, а увечья получили потом, то пожалуйста". Ну полная ахинея. Человек полностью некомпетентен в данном вопросе. И такие люди работают Глав.Врачами ЦРБ ?!
Правда на выходе из кабинета он вслед крикнул: "Кто ж из-за Вас с ДЦП будет рисковать собственной карьерой !"
Вот такие "душевные" врачи нас "опекают"....
Ответ для Hrust: я сейчас сдаю на права - с неврологом вообще проблем не было! права на вождение с Ру управлением. Всве зависит от степени выраженности заболевания. Сходите сперва просто к врачу спросите возможно ли вам получить права? А откажет- пойдете другим путем...
Получить права дцпшник может, все упирается в степень тяжести заболевания, и в невропатолога с хирургом. Если справку получили честным путем, то в принципе, ездите со спокойной душой. Вы едите на тех же основаниях(основаниях, в смысле, честности получения мед. справки), что и здоровые водители, а вот если купили справку, то тут ножно полагаться на ум, честь, совесть и удачу. Я справку получил... Потом поеду учиться в спецшколу...Главное, что дали нормальную справку(РУ). В общем надеюсь на лучшее...
Беда всех людей с ДЦП в давно поставленном клеше. Состоишь на учете в ПСИХО-неврогическом диспансере значит все, сиди дома я не рыпайся.
Честно скажу сам получал права, пока тщетно. Здоровые люди не могут прежде всего сами поверить и признать, что человек с ДЦП способен безопасно управлять транспортным средством. Самое смешное зачастую лучше их! Я сам от невропатолога слышал фразу типа - я сама только научилась ездить и знаю как это сложно в современных условиях, и поэтому справку вам не дам Хотя в чем я виноват что она ездить сама спокойно не может так и не понял )))).
По поводу наших автошкол, вы простите меня все, НО как прошедший через эту систему могу определенно заявить что 85% выпускников делать на дорогах не чего. Кому то просто не дано (есть и такие) а большинству конечно не хватает этих смехотворных часов на обучение.
Скажите я не прав..... увы прав.
Сам из своих 29 с 15 сижу за рулем по хозяйственным нуждам, родом просто из деревни.... жизнь вынудила сесть за руль, а не собственная дурость - типа покататься.
на чем ездил... а на всем ))) от мопедов и скутеров до "головастика" кто ездил на этом бесспорно чуде советского автопрома знает про разболтанные кулисы, когда надо ловить передачи и все прелести двойного выжима сцепления )))). И я не катался а именно делом занимался.
И когда я слышу про то что кому то в машину проблема сесть или не
межет научиться имеяя обе руки и хоть одну ногу научится ездить с механикой. Постите меня все ради бога но вам то по всему здравому смыслу как раз и не чего делать за рулем на дорогах.
Но в то же время я очень хорошо понимаю что для всех права это - в первую очередь свобода! Право жить как человеку, как обычному простому человеку. Так почему у нас то его отбирать???
Поражает одно, что люди которых жизнь и так,как говорят "со всего и об колено" продолжают так предвзято относиться к ДЦП....
У нас на дорогах : дураков, наркоманов, алкоголиков и откровенно больных психически людей в тысячи раз больше чем всех с дцп кто кто объективно способен водить. И про это ниии кто ниии чего не говорит...
Wolf:
Но когда говорят "нельзя водить потому что у тебя контрактура на правой руке" - это как тоже нельзя? Или врачи когда говорят - нельзя рожать ты инвалид? Или когда родители говорят - нельзя тебя заводить семью ты не сможешь?
Умный:
По нашим законам для получения мед справки - нобходимо взять справку из ПНД и от нарика очень смешно
У нас диспансера нет, у нас справки выдает психиатр в поликлиники. А на ВТЭК за меня справку отец заходил брал. Так что, видимо, мне правда пока везет.
У меня ДЦП 1-ой группы, спастики нет...Не работает совсем правда левая рука, и плохо работает левая нога, хорошо работают правая рука и нога
Можно ли мне выучиться на права? И каковы шансы?
И еще такой вопрос? А если водить без ручного управления...но на коробке автомат, это сильно облегчает? Или наоборот осложняет вождение?
В моем городе школа для обучения на права инвалидов есть
Если что-то некоректно задал...просьба не смеяться...
Автор, какой ты хочешь увидеть ответ?
"Иди!" или наоборот "Оставайся как есть"
Адекватный ответ один:
"Дуй к врачам, не первый, так второй, пятый, двадцатый"
PS И попробуй для себя поездить по полевым дорогам с опытным водителем.
Поймёшь, сможешь или нет.
Крайняя тема для меня была НЕ актуальна, т.к. ездить к моменту обучения уже умел, (Ну как умел педали не путал, трогался и тормозил нормально) нужна была только справка.
Короче, пробуй, делай. И помни. Без обломов бывает только тот кто ничего не делает. Важно проявить настойчивость.
Успехов
PS Поищи по форуму, где-то была моя тема по похожему вопросу
Вы когда пойдёте к врачу, эти слова напишите! И посмотрите на реакцию врача...
А я автомат хочу нет лучше пулемет и перестрелять половину водил на московских дорогах...
Следую вашей логике могу пойти купить и пострелять?
ЗЫ ну очень хочется
Конечно можно, что Вам мешает купить калаш и пострелять? 20т.р. и он Ваш, с боекомлектом.
Разумеется потом придеться посидеть в местах не столь отдаленных.
Т.е. нести ответственность за свои поступки - так же как и при вождении автомобиля.. Другое дело что нарезное огнестрельное автоматическое оружие у нас запрещено для ношения гражданскими лицами - т.е. Вас повяжут даже если Вы просто будете гулять с АКМ на перевес.
А вот автомобиль для повседневного "ношения" гражданскими разрешен - а значит если Вы не нарушаете ПДД и документы в порядке, ни кто не запретит Вам ездить на нем каждый день.
Разница есть, не так ли?
Тогда пробивай! Решай этот вопрос и не парься. Могут конечно врачи упереться(по недознанию своему), но и этот вопрос можно решить. У парня с которым я учился было ДЦП, ходил он сам, правда несколько не идеально и сила достаточная в руках была. Сначала по его рассказу ему не хотели давать справку, он доказывал что сможет водить тем что научился ездить на велосипеде, для врачей это было несколько неожиданно. В общем в конце концов он добился и научился ездить, даже мерса поймал на задний бампер))) Получил права.
Речь не о том,а вот об этом "Если нельзя но очень хочется то можно"
Ага это точно причем даже если это и не боевой с начало лицом об капот а потом разбиратся
Вопрос в ответсвенности человека, и его объективных возможностях.
так как многие решения и действия на дороге принемаются за доли секунд, а последствия иной раз и всю жизнь... И хорошо когда у одного винновного...
Примерно так, а вот управляя автомобилем Вы вряд ли полчите столь яркие впечатления..Ну если только очень постараться..
Человек зачастую сам не знает своих возможностей и только через тренировки и практику можно понять что он может, а чего НЕ может.
И кстати к инвалидности это имеет посредственное отношение - куча моих знакомых людей, совершенно здоровых, получили права(причем легально), но так и боятся ездить - чего то у них там не получается, боятся и т.п. Сдать на права это одно - ездить каждый день в настоящем потоке, совсем другое.
Вот отрывок из одной книги, интересная на мой взгляд информация для размышлений о принятии решений.
Если бояться потенциальной ошибки итд, то и ездить не научиться.
Когда ТАКИЕ люди ошибаются.
Почти согласен...
Повторюсь я говрю о том что если нельзя это значит нельзя, а можно значит можно. Все просто а мастерстве вождения спорить можно долго...
Со мной вообще многие боятся ездить
Не совсем понимаю о чем Вы говорите.
Это риторические упражнения?
"Нельзя" это лично для меня какие то оскорбительное понятие..
Я понимаю есть такая вещь "невозможно", т.е. к примеру такая форма ДЦП, которая не позволяет водить физически, когда руки и ноги вперемешку, и голова прямо не стоит,и не сидит тоже. Или зрение такое слабое что не позволяет различать предметы собственного носа.
Но когда говорят "нельзя водить потому что у тебя контрактура на правой руке" - это как тоже нельзя? Или врачи когда говорят - нельзя рожать ты инвалид? Или когда родители говорят - нельзя тебя заводить семью ты не сможешь?
Два дня назад взял себе Ford Fusion АКПП 1.6 ELEGANCE. Машина просто класс. За два дня привык к автомату и привыкаю ещё к габаритам машики. Управлять, фактически одной ногой, намного проще и быстрее. В общем я доволен на все 100%
З.Ы. Интересно, сколько я могу прокататься без РУ до первого сильного наезда со стороны ГАИшников...
Народ, у кого есть опыт? Может всётаки можно добиться человеку с ДЦП разрешения водить АМТС без РУ? Если да, то как? Заранее, спс...
Вчера спросил у Главного врача местной районной поликлиники могу ли я с ДЦП 2гр. управлять ТС цитирую его ответ : "Ни в коем случае Вам нельзя управлять ТС т.к. заболевание с рождения, вот если бы Вы с рождения были нормальный, а увечья получили потом, то пожалуйста". Ну полная ахинея. Человек полностью некомпетентен в данном вопросе. И такие люди работают Глав.Врачами ЦРБ ?!
Правда на выходе из кабинета он вслед крикнул: "Кто ж из-за Вас с ДЦП будет рисковать собственной карьерой !"
Вот такие "душевные" врачи нас "опекают"....
Честно скажу сам получал права, пока тщетно. Здоровые люди не могут прежде всего сами поверить и признать, что человек с ДЦП способен безопасно управлять транспортным средством. Самое смешное зачастую лучше их! Я сам от невропатолога слышал фразу типа - я сама только научилась ездить и знаю как это сложно в современных условиях, и поэтому справку вам не дам Хотя в чем я виноват что она ездить сама спокойно не может так и не понял )))).
По поводу наших автошкол, вы простите меня все, НО как прошедший через эту систему могу определенно заявить что 85% выпускников делать на дорогах не чего. Кому то просто не дано (есть и такие) а большинству конечно не хватает этих смехотворных часов на обучение.
Скажите я не прав..... увы прав.
Сам из своих 29 с 15 сижу за рулем по хозяйственным нуждам, родом просто из деревни.... жизнь вынудила сесть за руль, а не собственная дурость - типа покататься.
на чем ездил... а на всем ))) от мопедов и скутеров до "головастика" кто ездил на этом бесспорно чуде советского автопрома знает про разболтанные кулисы, когда надо ловить передачи и все прелести двойного выжима сцепления )))). И я не катался а именно делом занимался.
И когда я слышу про то что кому то в машину проблема сесть или не
межет научиться имеяя обе руки и хоть одну ногу научится ездить с механикой. Постите меня все ради бога но вам то по всему здравому смыслу как раз и не чего делать за рулем на дорогах.
Но в то же время я очень хорошо понимаю что для всех права это - в первую очередь свобода! Право жить как человеку, как обычному простому человеку. Так почему у нас то его отбирать???
Поражает одно, что люди которых жизнь и так,как говорят "со всего и об колено" продолжают так предвзято относиться к ДЦП....
У нас на дорогах : дураков, наркоманов, алкоголиков и откровенно больных психически людей в тысячи раз больше чем всех с дцп кто кто объективно способен водить. И про это ниии кто ниии чего не говорит...
У меня ДЦП, но я ни разу не был в психо-неврологическом диспансере. И уж, тем более, ни на каком учете там не состаю.
По нашим законам для получения мед справки - нобходимо взять справку из ПНД и от нарика
А то что вы там не были ну, так жизнь сложилась значит
Справку от туда берут при поступлении куда угодно... (по закону!)
У нас диспансера нет, у нас справки выдает психиатр в поликлиники. А на ВТЭК за меня справку отец заходил брал. Так что, видимо, мне правда пока везет.
У меня ДЦП 1-ой группы, спастики нет...Не работает совсем правда левая рука, и плохо работает левая нога, хорошо работают правая рука и нога
Можно ли мне выучиться на права? И каковы шансы?
И еще такой вопрос? А если водить без ручного управления...но на коробке автомат, это сильно облегчает? Или наоборот осложняет вождение?
В моем городе школа для обучения на права инвалидов есть
Если что-то некоректно задал...просьба не смеяться...
Автор, какой ты хочешь увидеть ответ?
"Иди!" или наоборот "Оставайся как есть"
Адекватный ответ один:
"Дуй к врачам, не первый, так второй, пятый, двадцатый"
PS И попробуй для себя поездить по полевым дорогам с опытным водителем.
Поймёшь, сможешь или нет.
Крайняя тема для меня была НЕ актуальна, т.к. ездить к моменту обучения уже умел, (Ну как умел педали не путал, трогался и тормозил нормально) нужна была только справка.
Короче, пробуй, делай. И помни. Без обломов бывает только тот кто ничего не делает. Важно проявить настойчивость.
Успехов
PS Поищи по форуму, где-то была моя тема по похожему вопросу