Спасибо, Анна, спасибо, Андрей! Я сегодня все-таки дошла до протезиста. Суперскин надрезали, калошку сняли. Слава Богу, лыжа цела, носок слегка поврежден на носке лыжи, ну совсем чуть-чуть. Удивительно, скрипит сама калоша. Протезист мне смазал все внутри какой-то смазкой, сказал - вылил все, что было. До дома не скрипело, теперь звук возобновился, зараза.
Ответ для katerina:
Калоша со временем трескается, по трещинам и скрипит. Это достаточно частый дефект. У американцев, независимо от состояния, калоша каждый год меняется. Можно трещины залить суперклеем, но это ненадолго. Попробуйте поменять калошу по гарантии или оформить ремонт протеза в ФСС.
aam:
В углепластиковых стопах обычно рвется разделительный носок из между углепластиковым несущим модулем и полиуретановой оболочкой. Носок изготавливается из высокомолекулярного полиэтилена.
А со стопой Триас такой носок всегда идет в комплекте?
Этот носок как-то виден снаружи оболочки? Как определить есть он там внутри или нет?
Наличие или отсутствие носка влияет на плотность насадкт оболочки на несущий модуль?
Я пробую новый протез со стопой Триас и такое ощущение, что оболочка вообще свободно "болтается" на несущем модуле. Как-то неплотно она на нем закреплена. Может так и должно быть у этой стопы, но опора на нее получается не надежная, т.к. стопа в обуви наклоняется вбок легко. Причем, похоже, это именно оболочка на модуле болтается, т.к. это сильно заметно даже когда просто покачиваешь оболочку стопы, держа протез в руках.
Т.е. основной вопрос такой: должна ли оболочка стопы Триас плотно сидеть на несущем модуле? И если должна то из-за чего может быть неплотность?
Ответ для goldvictor:
Здравствуйте!
Cтопа триас в сборке состоит из каркаса стопы 1С30=Nхх-х, чулка-протектора SL=Spectra-Sock и оболочки стопы 2С3=хх/х/х.
goldvictor:
Этот носок как-то виден снаружи оболочки?
Не виден. Чтобы его увидеть, нужно вытащить капу (пластинка, к которой приклеена косметическая облицовка протеза) из оболочки стопы, заглянуть внутрь стопы; если виден белый чехольчик - это и есть "носок".
.
goldvictor:
Наличие или отсутствие носка влияет на плотность насадкт оболочки на несущий модуль?
Во первых - не на несущий модуль, а на каркас стопы. Во вторых - конечно влияет. "Носок" должен быть.
goldvictor:
такое ощущение, что оболочка вообще свободно "болтается" на несущем модуле
Критерий правильности установки карбонового каркаса стопы в оболочку стопы один - пятка каркаса должна плотно прилегать к пяточному отделу оболочки стопы.
АндрейВ:
Не виден. Чтобы его увидеть, нужно вытащить капу (пластинка, к которой приклеена косметическая облицовка протеза) из оболочки стопы, заглянуть внутрь стопы; если виден белый чехольчик - это и есть "носок".
Косметической облицовки протеза пока нет, т.к. я только пробую его и он пока вообще без косметики.
Носка внутри что-то не видно. Может он, если его вставят, уплотнит оболочку.
А может, потому трубка (которая идет выше стопы к КМ) и качается внутри кроссовки (оболочки стопы), что косметики нет? Может, косметика и должна насколько-то удерживать от боковых "качаний"? Но, ведь народ, бывает, вообще без косметики носит протез...
P.S. Кстати, к этому протезу есть пара Ваших чехлов. С чехлом очень комфортно. Вот с КМ, выбрав 3r60 вместо 3r80, боюсь, ошибся.
goldvictor:
Но, ведь народ, бывает, вообще без косметики носит протез...
Бывает и, поверьте, ничего в Триасе никуда не качается. Калоша сидит плотно. Чего-то Вам там напортачили, идите к "делателю", пусть разбирается, эх-эх...
goldvictor:
А может, потому трубка (которая идет выше стопы к КМ) и качается внутри кроссовки (оболочки стопы), что косметики нет?
Косметическая облицовка протеза не играет роли. Мне тут пришла в голову отчаянная мысль. Извините, если это не так. Косметическая оболочка стопы пустотелая. Может быть под "болтанкой" Вы это имеете в виду? К примеру, если надетую на каркас стопы оболочку сдавить двумя пальцами, то в определенных местах обнаружите пустоту. А если сдавить в средней части стопы в направлении сверху вниз, то пустота вообще покажется не естественной. И кажется, что несущий модуль (трубка, соединяющая стопу и коленку, если нет функционального РСУ) ходит ходуном. На самом деле ничего не ходит. Это оболочка стопы "играет". Это совершенно нормально. Триас и другие стопы, в которых предусмотрена легко съемная оболочка, имеют такую конструкцию. Более того, это облегчает надевание обуви с жестким верхом. Некоторую жесткость косметической оболочке стопы придает соединительная крышка (капа), но наверняка она у Вас при пробной носке стоит.
Проверьте плотность прилегания пятки каркаса стопы к пяточному отделу ее оболочки (надавите основанием ладони снизу на пятку). Если пустоты нет, то и нет оснований для беспокойства.
А лучше, действительно, обратитесь к Вашему протезисту. Уверен, что все разъяснится.
Удачи!
АндрейВ:
И кажется, что несущий модуль (трубка, соединяющая стопу и коленку, если нет функционального РСУ) ходит ходуном. На самом деле ничего не ходит. Это оболочка стопы "играет". Это совершенно нормально. Триас и другие стопы, в которых предусмотрена легко съемная оболочка, имеют такую конструкцию.
Мне это кажется странным.
Если оболочка стопы "ходит ходуном" на стопе, то и надетая на оболочку обувь тоже будет ходуном ходить на стопе. А это значит, что стопа не будет устойчиво стоять на грунте. И тут до работы всех этих пружин непонятно дойдет или нет, т.к "работать" (болтаться) будет оболочка на стопе и обувь с ней. Протез в руки взять стопой вверх и кроссовка влево-вправо легко вретится без всякого подпружинивания.
С другой стороны, может быть мне это непривычно потому что стопа до этого у меня была жесткая. А это "болтание" стопы (оболочки) позволит, наверное, лучше контактировать с неровностями грунта. Но врядли стопа нормально будет сама работать, если работать будет оболочка вокруг нее. Ну и другие пользователи стопы говорят, что у них не болтается ничего. Сравнить хорошо бы было с кем-то. Просто глянуть, как у других она себя ведет.
С протезистом я поговорю конечно. Да и говорил уже. Он сказал, что у этой стопы ТАК.
Нагрузка на подошвенную поверхность живой стопы приходится на три зоны: пятка, головки плюсневых костей (чуть кзади от основания пальцев) и частично на область наружного продольного свода. Те же принципы используются в стопе искусственной.
Так причем здесь верх косметической оболочки искусственной стопы, какую функциональную нагрузку он выполняет? Если оболочка надета правильно, опора идет на пяточный и носочный отделы, в местах которых прилегание пятки и носка каркаса к оболочке должно быть плотным. Функциональную нагрузку несет каркас стопы, прочно соединенный с несущим модулем протеза. А косметическая оболочка – это всего лишь форма. Кто говорит, что оболочка стопы в нефункциональных участках должна плотно прилегать к каркасу? Зачем? Если для красоты, то упругие свойства оболочки обеспечат красоту и форму ступни. Не понимаю вообще, в чем здесь проблема.
Остается только гадать, предположить, что Вас беспокоит стабильность системы в целом. Триас – стопа с великолепными амортизационными характеристиками, сосредоточенными в пяточно-перекатной зоне. Одно только сочетание 1С30 с 3R60 дает внушительный эффект демпфирования, а при определенных параметрах рычага может стать настолько сильным, что приведет к явному перебору. И не каждому пользователю данная комбинация подходит. Остаются к тому же вопросы по состоянию позвоночника, тазобедренного сустава культи, сохраненной нижней конечности. Я бы не стал касаться вопроса аммортизации в 1С30, возможно комбинация колено-стопа для Вас адекватны. Но Вы так настойчиво говорите о некой нестабильности в конструкции, хотя очевидно, что оболочка стопы в принципе не должна вызывать каких либо проблем.Почему триас именно у Вас вызывает дискомфорт, в этом надо разбираться.
Проверьте плотность прилегания в пяточном отделе. После этого, надеюсь, все, что касается косметической оболочки стопы в буквальном и переносном смыслах встанет на свои места. Задачи защитного носка SL=Spectra-Sock:
- защита карбонового каркаса стопы при надевании или снятии косметической оболочки;
- защита косметической оболочки стопы от каркаса.
Конечно, чехольчик дает уплотнение, но к проблемам такого плана, которые описываете Вы, он вряд ли имеет отношение. Здесь проблемы либо психологические (не сталкивались ранее ни с чем, кроме литых стоп типа SACH, и теперь конструкция углепластиковых стоп кажется странной), либо триас – не Ваша стопа, либо 3R60 – не Ваша коленка, либо и то и другое.
Если не возражаете, задам несколько вопросов в личной почте.
goldvictor:
Как определить есть он там внутри или нет?
Доброго времени суток! Определить это очень просто: если носок отсутствует, то каркас стопы трется об оболочку и возникает ужасный режущий слух скрип. Ощущение так называемой болтанки может возникать скорее всего из за того, что Вы еще не привыкли к новому К.М., 3Р60 сам по себе очень мягкий, у есть функция предварительного подгибания на 15 градусов, я когда начинал на нем ходить (после нашей энергии) тоже создавалось впечатление, что что-то где то болтается, хотя стопа стояла жесткая, зато потом когда к нему привыкнешь очень даже здорово. Но в первую очередь нужно обращаться конечно к своему как выразилась Анна "делателю". Удачи.
Ответ для Мишустик:
Человек ко всему привыкает. После жесткой стопы мягкость стопы Триас кажется странной и наоборот. Привыкла к Триас. Через полгода нужно делать новый протез и прошу совета господ-протезистов (и пользователей, само собой). Какая стопа обладает похожими характеристиками, но не начнет так же скрипеть через год после установки? Как я поняла, этот недостаток для этой стопы типичен. Конечно же, никто не будет менять калошу по гарантии.
katerina:
Какая стопа обладает похожими характеристиками, но не начнет так же скрипеть через год после установки?
Из бюджетных Динамик Моушен. ОБ новинку многообещающую я еще не пробовала, но мечтаю попробовать, она посильная по цене. А "зе бест" - Си-Волк конечно, но цена заоблачная, эх-эх...
Примерно год мучалась со стопой, после того, как носок прорвался и его заменили. Скрипела. Насыпали тальк. Меняли носок. В итоге заказали новую калошку. 3600 рублей (ФСС обещала компенсировать как ремонт). Поставили новую калошу - скрипит. Предложили заменить стопу!!! В итоге оказалось, что мне год!!!!! неправильно надевали носок. Существует технология одевания носка, которой не все протезисты владеют!!!! Нет слов!!! Уже начала сомневаться в 1С30.
Как жаль, что на протезисте не написано, умеет ли он правильно надевать носок... Спасибо всем, кто умеет!!!
katerina:
Примерно год мучалась со стопой, после того, как носок прорвался и его заменили. Скрипела. Насыпали тальк. Меняли носок. В итоге заказали новую калошку. 3600 рублей
Не далее как месяц тому платил за новую калошку 2736 рэ.
Странное ценообразование.
katerina
26 март 2010 14:47
Стопа TriasОтвет для aam:
Спасибо, Анна, спасибо, Андрей! Я сегодня все-таки дошла до протезиста. Суперскин надрезали, калошку сняли. Слава Богу, лыжа цела, носок слегка поврежден на носке лыжи, ну совсем чуть-чуть. Удивительно, скрипит сама калоша. Протезист мне смазал все внутри какой-то смазкой, сказал - вылил все, что было. До дома не скрипело, теперь звук возобновился, зараза.
Anechka
26 март 2010 16:46
Стопа TriasА с носком-то что-нибудь сделал?
katerina
26 март 2010 20:24
Стопа TriasВроде бы как-то перевернул. Но калоша скрипит теперь сбоку, не там, где дырки. Да и дырки-то совсем маленькие.
aam
29 март 2010 14:39
Стопа TriasКалоша со временем трескается, по трещинам и скрипит. Это достаточно частый дефект. У американцев, независимо от состояния, калоша каждый год меняется. Можно трещины залить суперклеем, но это ненадолго. Попробуйте поменять калошу по гарантии или оформить ремонт протеза в ФСС.
Anechka
30 март 2010 17:50
Стопа TriasА протезист, осматривавший калошу, мог их не заметить?
katerina
31 март 2010 13:03
Стопа TriasХохма с том, что калоша покрыта суперскином, жаль обдирать. Но, видимо, придется. Спасибо еще раз.
Anechka
31 март 2010 14:14
Стопа TriasАааа! Я все время забываю о косметике, т.к. сама ее не ношу.
goldvictor
04 нояб. 2010 01:44
Стопа TriasА со стопой Триас такой носок всегда идет в комплекте?
Этот носок как-то виден снаружи оболочки? Как определить есть он там внутри или нет?
Наличие или отсутствие носка влияет на плотность насадкт оболочки на несущий модуль?
Я пробую новый протез со стопой Триас и такое ощущение, что оболочка вообще свободно "болтается" на несущем модуле. Как-то неплотно она на нем закреплена. Может так и должно быть у этой стопы, но опора на нее получается не надежная, т.к. стопа в обуви наклоняется вбок легко. Причем, похоже, это именно оболочка на модуле болтается, т.к. это сильно заметно даже когда просто покачиваешь оболочку стопы, держа протез в руках.
Т.е. основной вопрос такой: должна ли оболочка стопы Триас плотно сидеть на несущем модуле? И если должна то из-за чего может быть неплотность?
АндрейВ
04 нояб. 2010 18:14
Стопа TriasЗдравствуйте!
Cтопа триас в сборке состоит из каркаса стопы 1С30=Nхх-х, чулка-протектора SL=Spectra-Sock и оболочки стопы 2С3=хх/х/х.
Не виден. Чтобы его увидеть, нужно вытащить капу (пластинка, к которой приклеена косметическая облицовка протеза) из оболочки стопы, заглянуть внутрь стопы; если виден белый чехольчик - это и есть "носок".
.
Во первых - не на несущий модуль, а на каркас стопы. Во вторых - конечно влияет. "Носок" должен быть.
Критерий правильности установки карбонового каркаса стопы в оболочку стопы один - пятка каркаса должна плотно прилегать к пяточному отделу оболочки стопы.
goldvictor
05 нояб. 2010 22:55
Стопа TriasКосметической облицовки протеза пока нет, т.к. я только пробую его и он пока вообще без косметики.
Носка внутри что-то не видно. Может он, если его вставят, уплотнит оболочку.
А может, потому трубка (которая идет выше стопы к КМ) и качается внутри кроссовки (оболочки стопы), что косметики нет? Может, косметика и должна насколько-то удерживать от боковых "качаний"? Но, ведь народ, бывает, вообще без косметики носит протез...
P.S. Кстати, к этому протезу есть пара Ваших чехлов. С чехлом очень комфортно. Вот с КМ, выбрав 3r60 вместо 3r80, боюсь, ошибся.
Anechka
06 нояб. 2010 00:53
Стопа TriasБывает и, поверьте, ничего в Триасе никуда не качается. Калоша сидит плотно. Чего-то Вам там напортачили, идите к "делателю", пусть разбирается, эх-эх...
АндрейВ
06 нояб. 2010 18:20
Стопа TriasДобрый день, Виктор!
Косметическая облицовка протеза не играет роли. Мне тут пришла в голову отчаянная мысль. Извините, если это не так. Косметическая оболочка стопы пустотелая. Может быть под "болтанкой" Вы это имеете в виду? К примеру, если надетую на каркас стопы оболочку сдавить двумя пальцами, то в определенных местах обнаружите пустоту. А если сдавить в средней части стопы в направлении сверху вниз, то пустота вообще покажется не естественной. И кажется, что несущий модуль (трубка, соединяющая стопу и коленку, если нет функционального РСУ) ходит ходуном. На самом деле ничего не ходит. Это оболочка стопы "играет". Это совершенно нормально. Триас и другие стопы, в которых предусмотрена легко съемная оболочка, имеют такую конструкцию. Более того, это облегчает надевание обуви с жестким верхом. Некоторую жесткость косметической оболочке стопы придает соединительная крышка (капа), но наверняка она у Вас при пробной носке стоит.
Проверьте плотность прилегания пятки каркаса стопы к пяточному отделу ее оболочки (надавите основанием ладони снизу на пятку). Если пустоты нет, то и нет оснований для беспокойства.
А лучше, действительно, обратитесь к Вашему протезисту. Уверен, что все разъяснится.
Удачи!
goldvictor
06 нояб. 2010 23:23
Стопа TriasМне это кажется странным.
Если оболочка стопы "ходит ходуном" на стопе, то и надетая на оболочку обувь тоже будет ходуном ходить на стопе. А это значит, что стопа не будет устойчиво стоять на грунте. И тут до работы всех этих пружин непонятно дойдет или нет, т.к "работать" (болтаться) будет оболочка на стопе и обувь с ней. Протез в руки взять стопой вверх и кроссовка влево-вправо легко вретится без всякого подпружинивания.
С другой стороны, может быть мне это непривычно потому что стопа до этого у меня была жесткая. А это "болтание" стопы (оболочки) позволит, наверное, лучше контактировать с неровностями грунта. Но врядли стопа нормально будет сама работать, если работать будет оболочка вокруг нее. Ну и другие пользователи стопы говорят, что у них не болтается ничего. Сравнить хорошо бы было с кем-то. Просто глянуть, как у других она себя ведет.
С протезистом я поговорю конечно. Да и говорил уже. Он сказал, что у этой стопы ТАК.
АндрейВ
07 нояб. 2010 17:28
Стопа TriasНагрузка на подошвенную поверхность живой стопы приходится на три зоны: пятка, головки плюсневых костей (чуть кзади от основания пальцев) и частично на область наружного продольного свода. Те же принципы используются в стопе искусственной.
Так причем здесь верх косметической оболочки искусственной стопы, какую функциональную нагрузку он выполняет? Если оболочка надета правильно, опора идет на пяточный и носочный отделы, в местах которых прилегание пятки и носка каркаса к оболочке должно быть плотным. Функциональную нагрузку несет каркас стопы, прочно соединенный с несущим модулем протеза. А косметическая оболочка – это всего лишь форма. Кто говорит, что оболочка стопы в нефункциональных участках должна плотно прилегать к каркасу? Зачем? Если для красоты, то упругие свойства оболочки обеспечат красоту и форму ступни. Не понимаю вообще, в чем здесь проблема.
Остается только гадать, предположить, что Вас беспокоит стабильность системы в целом. Триас – стопа с великолепными амортизационными характеристиками, сосредоточенными в пяточно-перекатной зоне. Одно только сочетание 1С30 с 3R60 дает внушительный эффект демпфирования, а при определенных параметрах рычага может стать настолько сильным, что приведет к явному перебору. И не каждому пользователю данная комбинация подходит. Остаются к тому же вопросы по состоянию позвоночника, тазобедренного сустава культи, сохраненной нижней конечности. Я бы не стал касаться вопроса аммортизации в 1С30, возможно комбинация колено-стопа для Вас адекватны. Но Вы так настойчиво говорите о некой нестабильности в конструкции, хотя очевидно, что оболочка стопы в принципе не должна вызывать каких либо проблем.Почему триас именно у Вас вызывает дискомфорт, в этом надо разбираться.
Проверьте плотность прилегания в пяточном отделе. После этого, надеюсь, все, что касается косметической оболочки стопы в буквальном и переносном смыслах встанет на свои места. Задачи защитного носка SL=Spectra-Sock:
- защита карбонового каркаса стопы при надевании или снятии косметической оболочки;
- защита косметической оболочки стопы от каркаса.
Конечно, чехольчик дает уплотнение, но к проблемам такого плана, которые описываете Вы, он вряд ли имеет отношение. Здесь проблемы либо психологические (не сталкивались ранее ни с чем, кроме литых стоп типа SACH, и теперь конструкция углепластиковых стоп кажется странной), либо триас – не Ваша стопа, либо 3R60 – не Ваша коленка, либо и то и другое.
Если не возражаете, задам несколько вопросов в личной почте.
Мишустик
10 нояб. 2010 20:35
Стопа TriasДоброго времени суток! Определить это очень просто: если носок отсутствует, то каркас стопы трется об оболочку и возникает ужасный режущий слух скрип. Ощущение так называемой болтанки может возникать скорее всего из за того, что Вы еще не привыкли к новому К.М., 3Р60 сам по себе очень мягкий, у есть функция предварительного подгибания на 15 градусов, я когда начинал на нем ходить (после нашей энергии) тоже создавалось впечатление, что что-то где то болтается, хотя стопа стояла жесткая, зато потом когда к нему привыкнешь очень даже здорово. Но в первую очередь нужно обращаться конечно к своему как выразилась Анна "делателю". Удачи.
katerina
10 нояб. 2010 23:21
Стопа TriasЧеловек ко всему привыкает. После жесткой стопы мягкость стопы Триас кажется странной и наоборот. Привыкла к Триас. Через полгода нужно делать новый протез и прошу совета господ-протезистов (и пользователей, само собой). Какая стопа обладает похожими характеристиками, но не начнет так же скрипеть через год после установки? Как я поняла, этот недостаток для этой стопы типичен. Конечно же, никто не будет менять калошу по гарантии.
Anechka
10 нояб. 2010 23:47
Стопа TriasИз бюджетных Динамик Моушен. ОБ новинку многообещающую я еще не пробовала, но мечтаю попробовать, она посильная по цене. А "зе бест" - Си-Волк конечно, но цена заоблачная, эх-эх...
katerina
28 дек. 2010 11:54
Стопа TriasПримерно год мучалась со стопой, после того, как носок прорвался и его заменили. Скрипела. Насыпали тальк. Меняли носок. В итоге заказали новую калошку. 3600 рублей (ФСС обещала компенсировать как ремонт). Поставили новую калошу - скрипит. Предложили заменить стопу!!! В итоге оказалось, что мне год!!!!! неправильно надевали носок. Существует технология одевания носка, которой не все протезисты владеют!!!! Нет слов!!! Уже начала сомневаться в 1С30.
Как жаль, что на протезисте не написано, умеет ли он правильно надевать носок... Спасибо всем, кто умеет!!!
Михалыч
28 дек. 2010 21:34
Стопа TriasОпа-на! А подробности можно? В чем нюансы правильного и неправильного одевания?
ОттоБок
28 дек. 2010 23:11
Стопа TriasНе далее как месяц тому платил за новую калошку 2736 рэ.
Странное ценообразование.