Lerika:
отдых в Куршавеле для "партии и правительства"?
Денег на высокие зарплаты в России хватает. Не хватает на низкие.
Если серьезно, то "у них" денег после распила бюджета и отката нужным людям хватает и на социалку. У нас пока до такого изобилия далеко.
Как-то мне попалась на глаза статейка про закупки Пентагоном стульчаков для унитазов по 600, емнип, баксов штука. У них тоже имеется распил и откат, я гарантирую это. Либерасты могут начинать срать кирпичами.
Dzamilya08 сен. 2009 14:44
Пообщаться с Рубеном Гальегой
Ответ для Sarah:
Sarah:
Значит, вы просто мало где бывали. Наверняка вы бывали только там, куда вас возили на санкционированные ознакомительные экскурсии от вашего мединститута.
Но есть и другие места.
Сара, видимо Вы в 70-80 года только и ездили, что по интернатам и прочим учреждениям для сирот, раз с такой уверенностью поправляете людей. ВЫ до того, как стать архитектурным критиком, чем занимались, что посетили большинство сиротских учреждений СССР?
Я не могу говорить за все интернаты, я, увы, не такой профессионал как Вы, но могу сказать, что у моей тети подруга работает в таком интернате уже 35 лет, так что как раз попала в тот период о котором Вы пишете. Так вот, она работает в одном городке тверской области и очень любит свои интернат. Я там пару раз была, не в 80-е конечно, но тем не менее - все бедненько, но чисто и красиво. Да, есть дети с проблемами в развитии, есть опорники, есть с кожными заболеваниями, но все дети одеты в чистую одежду и отношение к ним нормальное. я специально спрашивала, что было в советские времена и эта женщина сказала, что в советские времена было еще лучше, так как у интерната было больше финансирования, было подсобное хозйство и дети учились работать на земле. А сейчас они живут очень бедно, огород отнял. но тем не менее все довольны...
Далее моя сестра проходила практику в детском доме в нашем городе, тоже в шоке не была. персонал там работает по 30 лет и уходить не собирается и тоже все хорошо.
так что не все так плохо, Сара, хот к вашему мнению, как ко мнению персонала, нельзя не прислушаться. А то, что видела Джил, или я. или другие люди - да ну их, Сара знает лучше.
Lerika08 сен. 2009 14:48
Пообщаться с Рубеном Гальегой
Ответ для wasabi:
Мы, вроде бы, начинали про СССР
А в СССР деньги были на полеты в космос, но не было на достойные пенсии для детей-инвалидов.
"Зато мы делаем ракеты, перекрываем Енисей,
И даже в области балета мы впереди планеты всей".
Если серьезно, то "у них" денег после распила бюджета и отката нужным людям хватает и на социалку. У нас пока до такого изобилия далеко
Да, и по уровню коррупции мы находимся на одном уровне с Нигерией, а не с США. Так что, сравнение не корректное. "Их" распилы и откаты с "нашими" на сравнятся.
Грубо говоря, если бы наши правители меньше воровали, то и денег хватало бы на социалку.
Исправлено: Lerika 08 сен. 2009 14:50
Dzamilya08 сен. 2009 14:51
Пообщаться с Рубеном Гальегой
Ответ для Маркиза:
Маркиза:
Ольга, спасибо за понимание. Я сама жила в доме инвалидов. Рубен далеко не все пишет. Было хуже. У меня знакомые были из этого Новочеркасского дома инвалидов. Рассказывали и как они там жили, и как жил Рубен. Даже по их мнению, ему жилось труднее, чем им. А по моему мнению, в Новочеркасске жить было хуже, чем мне в Москве в доме инвалидов. Но еще раз повторю - то, что описывал Рубен, это обычная жизнь, даже у нас, в московском доме инвалидов, реально было хуже.
Что не исключает, что в каких-то других интернатах и не в Москве было лучше.
Ольга, в том то и дело, что везде по-разному. Тебе очень не повезло и это конечно страшно, однако есть те, кому повезло с интернатом и люди вышли оттуда с относительно хорошими воспоминаними. Даже сейчас есть такие интернаты, что ужас просто. Мы как то были в одном приюте - навещали одну знакомую. Так там вообще интернат находится на территории психушки. И все эти инвалиды - колясочники, люди с черепно-мозговыми и ампутацими живут вместе с психически ненормальными. Причем в ужасающих уловиях. когда увидела, я просто в шок впала... там не мед облуживани. ни мазей тебе от пролежней, ничего... и главное - выйти невозможно...
а с друой стороны, я видела тот приют, о котором писала саре. так что все индивидуально. только очень страшно за людей, которым не везет и они попадают в страшные места.
Домовой08 сен. 2009 14:52
Пообщаться с Рубеном Гальегой
Ответ для Lerika:
А в СССР деньги были на полеты в космос, но не было на достойные пенсии для детей-инвалидов.
А достойные это сколько? Чтобы каждый Гальего мог позволить себе лишнюю сиделку? И зачем советскому ребенку инвалиду деньги? Чтобы родители могли позволить себе не работать?
Lerika08 сен. 2009 14:58
Пообщаться с Рубеном Гальегой
Ответ для Домовой:
А достойные это сколько? Чтобы каждый Гальего мог позволить себе лишнюю сиделку? И зачем советскому ребенку инвалиду деньги? Чтобы родители могли позволить себе не работать?
Ну, Вы, блин, даете! После таких слов разговаривать не о чем.
А зачем тогда нужны большие пенсии детям-инвалидам в Германии? Чтобы родители не работали?
Dzamilya08 сен. 2009 14:58
Пообщаться с Рубеном Гальегой
Ответ для Lerika:
Lerika:
Многие здоровые люди очень тщательно защищаются от подобной информации - это очевидно даже по этому форуму.
а вот и Лерика вылезла с очередным перлом... Лерика, это ж форум для инвалидов, где вы тут МНОГО здоровых людей нашли? А те, кто здесь есть без инвалидности зачастую имеют представление и о больницах и об инвалидности или через родственником или через друзей ли через работу. так что кто там и от чего зашиваетс на этом портале - не совсем понтно...
wasabi08 сен. 2009 15:02
Пообщаться с Рубеном Гальегой
Lerika:
Да, и по уровню коррупции мы находимся на одном уровне с Нигерией, а не с США.
Это в США так подсчитали, правда?
Детский сад, штаны на лямках...
Lerika08 сен. 2009 15:05
Пообщаться с Рубеном Гальегой
Ответ для wasabi:
Это данные организации Transparency International.
Ну, пускай будет "детский сад", - я не против. Если Вам от этого легче жить.
Ссылка не детсадовский сайт:
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Исправлено: Lerika 08 сен. 2009 15:06
Домовой08 сен. 2009 15:07
Пообщаться с Рубеном Гальегой
Ответ для Lerika:
А зачем тогда нужны большие пенсии детям-инвалидам в Германии? Чтобы родители не работали?
А мв Германии разве бесплатная медицина? В СССР она бесплатной была... Не скожу что супер медицина, но мне не с чем как бы сравнивать, а закон не подмажешь не поедешь не вчера придумали... Так что я о германии ничего сказать не могу ибо там не жил... Но почему за инвалида следовало бы платить больше чем за здорового? Если медицина бесплатна?
wasabi08 сен. 2009 15:17
Кто судьи?
Lerika:
Это данные организации Transparency International.
А кто ее финансирует?
Кризис у нас произошел оттого, что США выложили на рынок ценные бумаги, которым они же сами поставили наивысший же рейтинг надежности и застраховали в своих же страховых компаниях. Когда денег с лохов было собрано достаточно, пирамида прекратила свое существование. МММ и не снились размеры и масштабы. Целые страны, я повторяю для людей с ГСМ, С-Т-Р-А-Н-Ы оказались в полной... этой самой.
И Вы мне будете рассказывать каких-то клоунов, которые что-то там считают?
Ну точно детский сад...
Mucha08 сен. 2009 15:24
Кто судьи?
Ответ для wasabi:
wasabi:
Кризис у нас произошел оттого, что США выложили на рынок ценные бумаги, которым они же сами поставили наивысший же рейтинг надежности и застраховали в своих же страховых компаниях. Когда денег с лохов было собрано достаточно, пирамида прекратила свое существование. МММ и не снились размеры и масштабы. Целые страны, я повторяю для людей с ГСМ, С-Т-Р-А-Н-Ы оказались в полной... этой самой.
Это имеет какое-то отношение к коррупции, распилам и откатам внутри страны?
Или просто благотворительный ликбез был?
Исправлено: Mucha 08 сен. 2009 15:24
NoName08 сен. 2009 15:32
Кто судьи?
Mucha:
Это имеет какое-то отношение к коррупции, распилам и откатам внутри страны?
Нет. Но зато имеет прямое отношение к понтам некоторых участников внутри форума.
Lerika08 сен. 2009 15:37
Кто судьи?
Ответ для Mucha:
Это имеет какое-то отношение к коррупции, распилам и откатам внутри страны?
Или просто благотворительный ликбез был?
Логика такая. Если США спровоцировали экономический кризис, то организациям, имеющим отношение к США и при этом проводящим статистические исследования, доверять категорически нельзя.
Ирен, Вы представляете, как можно поспорить с этой логикой?
Домовой08 сен. 2009 15:57
Кто судьи?
Ответ для Lerika:
Дабы попытаться вернуть всех в русло темы, еще одна слезливая правда о ВИЛИКОМ АВТОРЕ
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Мне почему то эта история напомнила фильм "Ландыш серебристый", тот момент когда, два продюссера придумывают легенду папе своей подопечной))) ..Бразильский сериал не иначе... Сроком в 32 года))
Исправлено: Домовой 08 сен. 2009 15:59
Mucha08 сен. 2009 16:06
Кто судьи?
Ответ для Домовой:
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Taiwana08 сен. 2009 16:06
Кто судьи?
Ответ для Домовой:
Дабы попытаться вернуть всех в русло темы, еще одна слезливая правда о ВИЛИКОМ АВТОРЕ
Сходила по ссылке... Соплевыжималка какая-то
Мишаня08 сен. 2009 16:14
Кто судьи?
Ответ для NoName:
NoName:
Это имеет какое-то отношение к коррупции, распилам и откатам внутри страны?
Нет. Но зато имеет прямое отношение к понтам некоторых участников внутри форума.
5 баллов
Melamed08 сен. 2009 16:18
Пообщаться с Рубеном Гальегой
Ответ для Lerika:
Lerika:
А в СССР деньги были на полеты в космос, но не было на достойные пенсии для детей-инвалидов.
Их вообще можно было лешится в СССР, если ребенок-инвалид не отработал год до своего 18-лития. Помню, когда я кончал интернат меня фиктивно устроили на объединение Мосэлектроприбор и родители крутили патроны. Платили за такую работу мизер. Но после 18 лет у меня была пенсия в районе 70 рублей.
И еще, если заработок инвалида превышал 120 рублей, он автоматически лешался пенсии по инвалидности.
Janis08 сен. 2009 16:19
Пообщаться с Рубеном Гальегой
Ответ для Lerika:
Грубо говоря, если бы наши правители меньше воровали, то и денег хватало бы на социалку
Думаю, Советская коррупция не причем. Советская система не признавала индивид. Помните в те, советские времена инвалидов и секса в стране не было...
Мы, вроде бы, начинали про СССР.
Денег на высокие зарплаты в России хватает. Не хватает на низкие.
Если серьезно, то "у них" денег после распила бюджета и отката нужным людям хватает и на социалку. У нас пока до такого изобилия далеко.
Как-то мне попалась на глаза статейка про закупки Пентагоном стульчаков для унитазов по 600, емнип, баксов штука. У них тоже имеется распил и откат, я гарантирую это. Либерасты могут начинать срать кирпичами.
Сара, видимо Вы в 70-80 года только и ездили, что по интернатам и прочим учреждениям для сирот, раз с такой уверенностью поправляете людей. ВЫ до того, как стать архитектурным критиком, чем занимались, что посетили большинство сиротских учреждений СССР?
Я не могу говорить за все интернаты, я, увы, не такой профессионал как Вы, но могу сказать, что у моей тети подруга работает в таком интернате уже 35 лет, так что как раз попала в тот период о котором Вы пишете. Так вот, она работает в одном городке тверской области и очень любит свои интернат. Я там пару раз была, не в 80-е конечно, но тем не менее - все бедненько, но чисто и красиво. Да, есть дети с проблемами в развитии, есть опорники, есть с кожными заболеваниями, но все дети одеты в чистую одежду и отношение к ним нормальное. я специально спрашивала, что было в советские времена и эта женщина сказала, что в советские времена было еще лучше, так как у интерната было больше финансирования, было подсобное хозйство и дети учились работать на земле. А сейчас они живут очень бедно, огород отнял. но тем не менее все довольны...
Далее моя сестра проходила практику в детском доме в нашем городе, тоже в шоке не была. персонал там работает по 30 лет и уходить не собирается и тоже все хорошо.
так что не все так плохо, Сара, хот к вашему мнению, как ко мнению персонала, нельзя не прислушаться. А то, что видела Джил, или я. или другие люди - да ну их, Сара знает лучше.
А в СССР деньги были на полеты в космос, но не было на достойные пенсии для детей-инвалидов.
"Зато мы делаем ракеты, перекрываем Енисей,
И даже в области балета мы впереди планеты всей".
Да, и по уровню коррупции мы находимся на одном уровне с Нигерией, а не с США. Так что, сравнение не корректное. "Их" распилы и откаты с "нашими" на сравнятся.
Грубо говоря, если бы наши правители меньше воровали, то и денег хватало бы на социалку.
Ольга, в том то и дело, что везде по-разному. Тебе очень не повезло и это конечно страшно, однако есть те, кому повезло с интернатом и люди вышли оттуда с относительно хорошими воспоминаними. Даже сейчас есть такие интернаты, что ужас просто. Мы как то были в одном приюте - навещали одну знакомую. Так там вообще интернат находится на территории психушки. И все эти инвалиды - колясочники, люди с черепно-мозговыми и ампутацими живут вместе с психически ненормальными. Причем в ужасающих уловиях. когда увидела, я просто в шок впала... там не мед облуживани. ни мазей тебе от пролежней, ничего... и главное - выйти невозможно...
а с друой стороны, я видела тот приют, о котором писала саре. так что все индивидуально. только очень страшно за людей, которым не везет и они попадают в страшные места.
А достойные это сколько? Чтобы каждый Гальего мог позволить себе лишнюю сиделку? И зачем советскому ребенку инвалиду деньги? Чтобы родители могли позволить себе не работать?
Ну, Вы, блин, даете! После таких слов разговаривать не о чем.
А зачем тогда нужны большие пенсии детям-инвалидам в Германии? Чтобы родители не работали?
а вот и Лерика вылезла с очередным перлом... Лерика, это ж форум для инвалидов, где вы тут МНОГО здоровых людей нашли? А те, кто здесь есть без инвалидности зачастую имеют представление и о больницах и об инвалидности или через родственником или через друзей ли через работу. так что кто там и от чего зашиваетс на этом портале - не совсем понтно...
Это в США так подсчитали, правда?
Детский сад, штаны на лямках...
Это данные организации Transparency International.
Ну, пускай будет "детский сад", - я не против. Если Вам от этого легче жить.
Ссылка не детсадовский сайт:
зарегистрируйтесь или войдите
А мв Германии разве бесплатная медицина? В СССР она бесплатной была... Не скожу что супер медицина, но мне не с чем как бы сравнивать, а закон не подмажешь не поедешь не вчера придумали... Так что я о германии ничего сказать не могу ибо там не жил... Но почему за инвалида следовало бы платить больше чем за здорового? Если медицина бесплатна?
А кто ее финансирует?
Кризис у нас произошел оттого, что США выложили на рынок ценные бумаги, которым они же сами поставили наивысший же рейтинг надежности и застраховали в своих же страховых компаниях. Когда денег с лохов было собрано достаточно, пирамида прекратила свое существование. МММ и не снились размеры и масштабы. Целые страны, я повторяю для людей с ГСМ, С-Т-Р-А-Н-Ы оказались в полной... этой самой.
И Вы мне будете рассказывать каких-то клоунов, которые что-то там считают?
Ну точно детский сад...
Это имеет какое-то отношение к коррупции, распилам и откатам внутри страны?
Или просто благотворительный ликбез был?
Нет. Но зато имеет прямое отношение к понтам некоторых участников внутри форума.
Логика такая. Если США спровоцировали экономический кризис, то организациям, имеющим отношение к США и при этом проводящим статистические исследования, доверять категорически нельзя.
Ирен, Вы представляете, как можно поспорить с этой логикой?
Дабы попытаться вернуть всех в русло темы, еще одна слезливая правда о ВИЛИКОМ АВТОРЕ
зарегистрируйтесь или войдите
Мне почему то эта история напомнила фильм "Ландыш серебристый", тот момент когда, два продюссера придумывают легенду папе своей подопечной))) ..Бразильский сериал не иначе... Сроком в 32 года))
зарегистрируйтесь или войдите
Сходила по ссылке... Соплевыжималка какая-то
5 баллов
Их вообще можно было лешится в СССР, если ребенок-инвалид не отработал год до своего 18-лития. Помню, когда я кончал интернат меня фиктивно устроили на объединение Мосэлектроприбор и родители крутили патроны. Платили за такую работу мизер. Но после 18 лет у меня была пенсия в районе 70 рублей.
И еще, если заработок инвалида превышал 120 рублей, он автоматически лешался пенсии по инвалидности.
Думаю, Советская коррупция не причем. Советская система не признавала индивид. Помните в те, советские времена инвалидов и секса в стране не было...