правила форума


Ксю
17 сен. 2009 10:39

Общение с новыми людьми
Ответ для Anechka:
Anechka:
Ответ для Ксю:
А я не буду пока закрывать тему, но задам встречный вопрос. А Вы сами, когда встречаете инвалида, как себя ведете и чего от него/нее ожидаете? Как Вам "комфортнее", чтобы он/она себя вел?

Как себя веду? Нет, ну я конечно ни кого ни о чем никогда не спрашиваю. Хотя, когда начинаю сближаться с человеком, могу осторожно спросить, что-то вроде: а как это случилось? Если у человека допустим нет конечности, как у Вас. Но вот так вот с бухты барахты ничего не спрашиваю. Просто понимаю, что во-первых, это не прилично, а во-вторых человеку может быть больно отвечать на такие вопросы. А ожидаю я конечно обычного человеческого поведения.

Анна, у Вас дочтаточно "яркая" и вобщем неожиданно случившаяся инвалидность, как гром среди ясного неба. Вас часто спрашивают о том, как это случилось?

Ответ для Paranorma:
Paranorma:
Я рада, что он так просто и открыто сказал мне о своих страхах.

Я об этом тоже много думала. Иногда лучше честно признаться, что ты чего то боишься, тебе неловко и т.п. Люди тогда понимают и как-то мягче относятся. Но вот как это сделать? Не скажешь же новому знакомому: "Извини, что пока я так напряжена с тобой. Просто моя голова полна страхов и комплексов".
Paranorma:
история 3.
Прошлым летом встречалась с москвичами (знакомые с одного портала). Они под конец встречи так напились, что один очень пошло как-то смотрел на мои ноги. Потом посыпались вопросы почему не хожу на что грубо отвечаю, что нефиг вопросами сыпать коли вылечить не можете.

Вот из-за этого я с детства терпеть не могу пьяных. Как известно, что у трезвого в голове, то у пьяного на языке.
Ответ для Домовой:
Домовой:
Да разве проблема в том смотрят на кого то или нет? Поймите ну будет человек плевать на мнение других, изображать из себя сильного, и тд и тп...

Да, есть у меня такой знакомый с инвалидностью. Как разговор о чем не зайдет, везде одно "Я". И образование то у меня высшее, хотя какое уж такое образование. Платный институт. И проблемы я все свои решил, любого уровня. То есть человек ч явно завышенно й самооценкой. А толку то? Ну плевать ему что я о нем думаю? И что? Друзей у него еще меньше, чем у меня, личную жизнь устроить не может. А я как начинаю весь его пиар слушать, про себя только и думаю: дурак, ну дурак...

anastasija
17 сен. 2009 11:00

Общение с новыми людьми
Домовой:
Ваш прием шоковой теропии конечно хорош,

Да не приписывайте Вы мне чего нет. Шоковая терапия- это когда ты на коляске и один. Как можешь так крутись,если не хочешь сгинуть в доме престарелых.Вот это шоковая,а то что тут...
У Ксю с руками,ногами особых проблем нет. Ходит,работать может,разговаривать тоже. Вся ее проблема в бесконечном преувеличении своих проблем и большой жалости к себе любимой. И куча народу у которых коляски,и большие проблемы со здоровьем (действительно большие) уговаривают ее что можно жить и можно жить хорошо.Не стыдно ли?

Домовой
17 сен. 2009 11:29

Общение с новыми людьми
Ответ для anastasija:
Ну вы же не можите отрицать того что данная проблема не существует? Давайте опустим кого то конкретно а возьмем абстрактную личность, которая попала в подобную ситуацию, а выбраться не может, что тогда делать? Вы поймите, я не настаиваю на том шоковая терапия это или нет, другое дело на сколько эффективен принцып, "хочешь быть счастливым, будь им."... Этот разговор и постановка вопроса таким образом опять приведет в тупик... Поясню почему, вот вы можно сказать дали человеку энергии для продвижения вперед, но ведь вы же не будите делать это ежедневно, правда? Так вот я хочу сказать, что проблему можно решить, точнее начать решать, изменив отношение окружения этого обстрактного лица к себе, именно это главное, без этого даже самый сильный человек скатиться в низ... Кстати повторюсь, но такое положение вещей, происходит не только среди инвалидов. Так что ответ на данный вопрос вполне актуален и для здоровых...

Ксю
17 сен. 2009 11:59

Общение с новыми людьми
Ответ для anastasija:
anastasija:
Не стыдно ли?

Вы не знаете моей истории. Когда я родилась врачи говорили, что я не буду ни говорить, ни ходить, ни даже сидеть, потому что родилась я в тяжелой асфиксии. А потом, я как-то очень быстро и легко научилась ходить. И мама в детстве всегда говорила, что у меня практически ничего не заметно, и возможно потом диагноз мне вообще снимут. Помню, лет в семь я сорвала со своей мед. карты красный квадратик, означавший неврологическую патологию, и приклеяла зеленый, как у большинства детей, означавший здорова. То есть мне казалось тогда, что все обошлось, и я почти абсолютно здорова. Я откровенно не понимала, зачем мне вообще лечиться. Все с таким диагнозом на колясках, на костылях, а я бегаю. Еще, мне говорили, что я могу ходить "хорошо", а могу "плохо". Когда я иду "плохо" - это не болезнь, а хулиганство или лень, как угодно, потому что дети больные, они не могут ходить хорошо, а я то могу. И вообще могу быть абсолютно здоровой, просто придуриваюсь...
Помниться мне, как-то в детстве кто-то из прохожих спросил у мамы: что с Вашим ребенком? После чего она во всем обвинила меня: ну вот шла бы хорошо, никто бы вообще ничего не заметил. Короче, меня как бы постоянно обвиняли в моей нестандартности, искренне веря, что я могу быть другой. Может поэтому когда кто-нибудь что-нибудь замечает, на подсознательном уровне мне все еще кажется, что это я виновата в том, что что-то заметили...
Исправлено: Ксю 17 сен. 2009 12:04

Денчик
17 сен. 2009 12:36

Общение с новыми людьми
Ответ для Ксю:
Ксю:
Все с таким диагнозом на колясках, на костылях, а я бегаю.


Почему все?Я вот тоже бегаю как конь,правда меня сейчас левое копыто начало подводитьсмех

anastasija
17 сен. 2009 13:17

Общение с новыми людьми
Ответ для Ксю:
Девушка,а Вы в коляску сядьте и поживите в ней месяц,два,можете год. Погулять на ней,на работу на ней,в магазин и по дому все дела на ней родимой. Вот тогда оцените,что Ваши проблемы пока еще и не проблемы вовсе,а так,мелкие неприятности. И что Вы просто не цените то,что имеете и ценить по видимому не научились.
Вам никакие уговоры не помогут,пока Вы на своей шкуре не проживете,что есть куда быть хуже,и что Ваше состояние другим только во сне снится как счастье или в мечтах как самые счастливые грёзы.
Так что цените что имеете и стройте свою жизнь сейчас с тем что имеете. Тут люди на колясках со слабыми руками и никакими ногами семьи заводят,детей и мужей/жен имеют. Вы лучше их опытом проникнитесь сейчас и наконец осознайте как повезло Вам с Вашими не так страшными болячками.
И что у Вас есть преимущество и не одно. А значит и построить свою жизнь Вы можете куда проще и лучше. Для этого всего лишь надо перестать ездить без конца в карете прошлого и наконец понять,что бывает хуже и много хуже. И не надо гневить Бога пока он и правда не разозлился,что дал Вам то,чем Вы пользоваться вовсе не хотите.Так что живите и наслаждайтесь жизнью. Молодость это такой недостаток который быстро проходит. Потом все это осознаете да поздно будет.
А мне извините Ваших проблем не понять. Для меня Вы как девушка с Рублевки,что имеет особняк,да все жалуется,что ей тесновато. А я имея простую хрущевку радуюсь,что она у меня есть,зная,что есть еще коммуналки.

Ксю
17 сен. 2009 13:39

Общение с новыми людьми
Ответ для anastasija:
anastasija:
А мне извините Ваших проблем не понять. Для меня Вы как девушка с Рублевки,что имеет особняк,да все жалуется,что ей тесновато. А я имея простую хрущевку радуюсь,что она у меня есть,зная,что есть еще коммуналки.

Все правильно. К инвалидности и к недостаткам другого у каждого свое отношение. Кто-то, как Вы, говорит мне: не гневи Бога, а кто-то удивляется: да как ты с этим живешь? Я сейчас не говорю о том, что меня как-то осбенно беспокоит моя иналидность. Я говорю лишь о том, что встречая нового человека, я не знаю, что он думает про мою инвалидность, считает ли он мои недостатки незначительной фигней или же я для него прежде всего человек, с очень тяжелым диагнозом. Мне просто всегда хочется поскорее это понять. Но как это понять, не спросив на прямую, я не знаю. Вернее, с первого взгляда все просто: если человек со мной общается - значит я ему интересна, как личность. Но ведь общаться он может и просто из вежливости. Я собственно вот только о чем задумываюь. Ну а если в этом Вы увидили то, что я ною, и гневлю Бога, считая свою инвалидность очень тяжелый, то это Ваше виденье, Ваше право. Но это не значит, что так оно есть на самом деле.

Домовой
17 сен. 2009 13:50

Общение с новыми людьми
Ответ для anastasija:
Девушка,а Вы в коляску сядьте и поживите в ней месяц,два,можете год. Погулять на ней,на работу на ней,в магазин и по дому все дела на ней родимой. Вот тогда оцените,что Ваши проблемы пока еще и не проблемы вовсе,а так,мелкие неприятности. И что Вы просто не цените то,что имеете и ценить по видимому не научились.
Мы всегда не ценим то что имеем)))... А идея неплоха, особенно если прописать тем кто передвигается на коляске и расклеился, полежать месяцок глядя в потолок, ну и так далее))). Как говорится чтобы сделать человека счастливым , надо у него что то взять, а потом вернуть обратно...
Вы как девушка с Рублевки,что имеет особняк,да все жалуется,что ей тесновато. А я имея простую хрущевку радуюсь,что она у меня есть,зная,что есть еще коммуналки.
Немного жестоко , радоваться тому, что кому то хуже чем вам подмигивание я думаю для счастья этого не достаточно)))
Исправлено: Домовой 17 сен. 2009 13:53

Anechka
17 сен. 2009 14:01

Общение с новыми людьми
Ответ для Ксю:
Ксю:
Вас часто спрашивают о том, как это случилось?

Только, когда замечают, что конечностей нет. Была масса примеров, когда я уже долго общалась с людьми - до полугода периодически, а потом они бац, и узнавали, что конечностей-то нет, смеялись над ними вместе! смех

Домовой
17 сен. 2009 14:02

Общение с новыми людьми
Ответ для Ксю:
Я говорю лишь о том, что встречая нового человека, я не знаю, что он думает про мою инвалидность, считает ли он мои недостатки незначительной фигней или же я для него прежде всего человек, с очень тяжелым диагнозом. Мне просто всегда хочется поскорее это понять.

Если упростить, то вы хотите узнать хорошый человек или плохой. Вы изначально поставьте себе за правило что он считает ваши недостатки незначительной фигней, потому что если это иначе то вам никто не запретит перестать с ним общатся...
Но как это понять, не спросив на прямую, я не знаю.
Да очень просто это понять, с этим человеком вам будет комфортно... Хотя тут все сложнее но это ответ на кронкретный вопрос))). У меня к вам вопрос, вы от опеки родителей можите уйти?

headway
17 сен. 2009 14:08

Общение с новыми людьми
Ответ для Ксю:
Ксю:
Я говорю лишь о том, что встречая нового человека, я не знаю, что он думает про мою инвалидность,

Он думает: Надо же, какая у неё интересная походка!!! И где она такую наработала??? Надо бы спросить, чтоб и мне такую заполучить недоумение Пожалуй, не буду спрашивать, а приглашу для знакомства на танцы..уж, там всё подробненько увижу и узнаю)))

Ксю
17 сен. 2009 14:21

Общение с новыми людьми
Ответ для Anechka:
Anechka:
Только, когда замечают, что конечностей нет. Была масса примеров, когда я уже долго общалась с людьми - до полугода периодически, а потом они бац, и узнавали, что конечностей-то нет, смеялись над ними вместе!

Полгода не замечать, что у человека два протеза? Но с протезом ноги я еще могу понять, а с протезом руки - да правой. Что же они не видели, что у Вас не совсем обычные движения, да и кисть... Неужели протез, дажк очень хороший, совсем не отличается по виду от живой конечности?
Ну а когда все-таки спрашивают, Вы им как отвечаете? Коротко остемиелит или грузите деталями, с чего началось, как и когда случилось и т.д.
Ответ для Домовой:
Домовой:
Если упростить, то вы хотите узнать хорошый человек или плохой. Вы изначально поставьте себе за правило что он считает ваши недостатки незначительной фигней, потому что если это иначе то вам никто не запретит перестать с ним общатся...

Это все верно. Да только потом может быть очень больно. Особенно, если это мужчина, к которому уже привыкла и тяготеешь...
Домовой:
У меня к вам вопрос, вы от опеки родителей можите уйти?

Могу, но не всегда естественно. А при чем здесь это?
Ответ для headway:
headway:
Он думает: Надо же, какая у неё интересная походка!!! И где она такую наработала??? Надо бы спросить, чтоб и мне такую заполучить Пожалуй, не буду спрашивать, а приглашу для знакомства на танцы..уж, там всё подробненько увижу и узнаю)))

Зачем издеваться? Я тут рассказала про походку, ну как раз походка и то как на нее смотрят меня не волнует совсем. Кому какое дело, как я передвигаюсь, прихрамывая или нет. У меня куда более серьезные пролемы, кстати совсем не характерные для ДЦП, и вообще не характерные... Вот от того и зажимаюсь, а не потому что хожу не так как все.

artamoniy
17 сен. 2009 14:24

Общение с новыми людьми
Ответ для Ксю:
Ксю:
Да, есть у меня такой знакомый с инвалидностью. Как разговор о чем не зайдет, везде одно "Я". И образование то у меня высшее, хотя какое уж такое образование. Платный институт.

Скажите а вы какой ВУЗ заканчивали? Государственный или нет??

artamoniy
17 сен. 2009 14:28

Общение с новыми людьми
Ответ для Ксю:
Ксю:
Еще, мне говорили, что я могу ходить "хорошо", а могу "плохо". Когда я иду "плохо" - это не болезнь, а хулиганство или лень, как угодно, потому что дети больные, они не могут ходить хорошо, а я то могу. И вообще могу быть абсолютно здоровой, просто придуриваюсь...

Оксана не парьтесь по этому поводу, мне об это до сих пор говорят и не только родители.. но я воспринимаю себя такой какая я есть, со всеми болячками и недостатками. Не надо зацикливатся на этом...

Anechka
17 сен. 2009 14:28

Общение с новыми людьми
Ответ для Ксю:
Ксю:
Полгода не замечать, что у человека два протеза?

И так было не единожды.

Ксю:
Что же они не видели, что у Вас не совсем обычные движения, да и кисть... Неужели протез, дажк очень хороший, совсем не отличается по виду от живой конечности?

Отличается. Все отличается, кромке общего облика счастливой и деловой женщины. А ведь смотрят не на детали. Взять хотябы того пресловутого судью в ринге, который чрезвычайно упорно пытался пожать мне протез и отказывался пониммать, что живую руку пожимать куда приятнее обоим.

Ксю:
Ну а когда все-таки спрашивают, Вы им как отвечаете? Коротко остемиелит или грузите деталями, с чего началось, как и когда случилось и т.д.

Детали я рассказываю только самым близким друзьям, и только когда это нужно для описания каких-то эпизодов из прошлого. А так обычно - ампутация и все.

Ксю
17 сен. 2009 14:34

Общение с новыми людьми
Ответ для artamoniy:
artamoniy:

Скажите а вы какой ВУЗ заканчивали? Государственный или нет??

Нет.

Домовой
17 сен. 2009 14:53

Общение с новыми людьми
Ответ для Ксю:
Это все верно. Да только потом может быть очень больно. Особенно, если это мужчина, к которому уже привыкла и тяготеешь...
Разве мы говорим сейчас не о чужом вам, новом человеке? Если вы привыкли то человек уже не новый по идее быть должен.
Могу, но не всегда естественно. А при чем здесь это?
При том , что комплексы из ниоткуда не берутся, как правило они исходят от вашего окружения, конечно и с вас никто ответственности не снимает, но мне кажется в вашем случае много чего от радителей пришло, я не в коекм случае не хочу сказать что они вас не любят, но иногда и делая добро можно причинить вред...

Ксю
17 сен. 2009 15:45

Общение с новыми людьми
Ответ для Домовой:
Домовой:
Разве мы говорим сейчас не о чужом вам, новом человеке? Если вы привыкли то человек уже не новый по идее быть должен.

Для меня он "новый" до тех пор, пока я не выяснила его отношение к "этому". Да и проблемы в общении у меня бывают не только с новыми людьми, просто с друзьми, приятелями эти проблемы носят несколько иной характер. И эт уже другая тема.
Домовой:
я не в коекм случае не хочу сказать что они вас не любят, но иногда и делая добро можно причинить вред...

Это верно. У мамы всегда была дежурная фраза: "На тебя все смотрят".
Недавно ехала с мамой в электричке. Электричка была битком, свободных мест не оказалось. Места никто не уступил. Пришлось стоять, и было очень душно. Через двадцать минут езды мне заплохело: головокружение, резкая слабость, начала подкатывать тошнота. Я попыталась передышать, на несколько минут помогло, но потом подкатило с новой силой. Мы выскочили в тамбор. Там у меня прилюдно начались позывы на рвоту, сокращалась гортань, а я лишь прикрывала рот рукой. Мама затолкала меня в межвагонное пространство, и там я еле доехала до близжайшей станции. На станции я едва успела дойти до урны. А мать истошно орала: "Как так можно, на тебя все смотрят". То что я не нарочно и сделать с этим ничего не могу - ее не волновало. Да и как на меня смотрят в тот момент мне было все равно, а вот если бы со мной ехала не мать, а к примеру какой-нибудь мужчина-друг, представляю как ужасно я бы себя после такого чувствовала.

Anechka
17 сен. 2009 16:06

Общение с новыми людьми
Ответ для Ксю:
Ксю:
А мать истошно орала: "Как так можно, на тебя все смотрят".

Надо ей было спокойно ответить: "Пусть думают, что я беременна и завидуют-завидуют-завидуют!"

Ксю:
а вот если бы со мной ехала не мать, а к примеру какой-нибудь мужчина-друг

Пусть бы все завидовали еще больше!

Ксюш, иногда, как бы гадко тебе ни было на душе, хорошая шутка и только она может дать полезную эмоциональную разрядку без вредных последствий, эх-эх... очень смешно очень смешно очень смешно

Домовой
17 сен. 2009 16:58

Общение с новыми людьми
Ответ для Anechka:
пожалуй соглашусь с вами но не каждому дано так себя вести. Конечно пример не особо о чем то конкретно говорящий. Может маме тоже не сладко было но нетерпимость подобная и приводит к комплексам. У меня есть предположение что комплексов много от мамы передалось . Этот случай особо конечно ни о чем не говорит. Но по сути тяжело избавится от комплекса если им постоянно тыкать в человека. Какой бы сильный он не был он сломается. Помните как вы в какой то теме говорили про то что ребенок считывает реакцию на ситуацию мамы. Так вот даже взрослые делают это когда не знают как себя вести учитывают информацию поведения тех кто по их мнению осведомлен больше. Ну собственно по этому и вредна предварительная подготовка перед знакомством.
ответить


Ответить
Перейти: 
Модерируют: Эльмир