Чтобы решить проблему безопасного передвижения по пандусу поликлиники написал сразу 2 письма: в прокуратуру и Министерство Здравоохранения
На мое Обращение прокурору района об угрозе вреда моему здоровью при передвижении на инвалидной коляске по пандусу, из-за повышенной скользкости, поликлиники , где недавно был произведен капитальный ремонт, просил провести проверку соответствия уложенной на пандусе
плитки требованиям СНИП, так же просил проверить соответствие тротуара на перекрестке около поликлиники нормам СНИПа!
Сначала пришел ответ из прокуратуры:
'Проведенной прокуратурой района с привлечением специалистов проверкой установлено, что покрытие пандуса не соответствует требованиям СНиП 35-01-2001,
так же установлено, что высота бортового камня на пересечении улиц около поликлиники также не соответствует нормам...
В целях восстановления прав МГН глав.врачу направлено представление об устранении нарушений в соответствии с нормами'
Потом пришел удивительный ответ из Минздрава области:
'Представителем министерства проведена проверка жалобы в присутствии заместителя глав.врача поликлиники, и представителя подрядной организации.
Изначально пандус выполнен по проекту в соответствии с действующими нормами. Покрытие пандуса выполнено из неполированной керамической плитки с рифленой поверхностью.
На плитку имеется сертификат соответствия.
Заезды на территорию поликлиники имеют высоту бортовых камней не более 0,04м , что соответствует нормам и обеспечивает доступ пациентов, пользующихся малогабаритными транспортными средствами.
С целью обеспечения дополнительных удобств перемещения, заказан поручень при въезде с пандуса.'
Странно конечно, что заму глав.врача не сообщили о прокурорском представление об устранении нарушений, но
(ведь плитка с полированной нерифленой поверхностью !)
ВОПРОС:
К какой максимально тяжелой ответственности(административной,дисциплинарной,уголовной)
можно привлечь Представителя Минздрава за столь наглую ложь ???
Подобную ложь получаю из многих мест, подскажите максимальное наказание(может уголовное), чтобы должностные лица перестали писать ответы со столь наглой ложью.
Ответ для Rezo:
Уважаемый Егор.
1. Будьте аккуратнее с понятиями и терминами, пожалуйста.
2. Ложь понятие не правовое, показания ложные, да, но это к вашей ситуации отношения не имеет.
2. Клевета - да,могла бы иметь место, но только в отношении физического лица (ст. 129 УК РФ). Так что это тоже не к ваша ситуация.
4. А вот если имело место не исполнение представления, вынесеного прокурором, то так и пишите, в чем выразилось неисполнение (конкретно), что не исполнили, что должны были сделать, кто, как, когда.
Раз ответ пришел из облздрава, пишите в областную прокуратуру.
Коль соберётесь в суд, готовьтесь к назначению, проведению и оплате соответствующей судебной строительно-технической экспертизы.
С уважением, Maxim.
Ответ для Mucha:
Вы ж знаете, что ответственность будет только лишь по КоАП РФ, если будет.
Статья 9.13. Уклонение от исполнения требований доступности для инвалидов объектов инженерной, транспортной и социальной инфраструктур
Уклонение от исполнения требований к обеспечению условий для доступа инвалидов к объектам инженерной, транспортной и социальной инфраструктур -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.
Mucha:
"...хотя бы язык отрежут за ложь"?[/q], - зачем так сурово, мы же не судебником Ивана IV пользуемся, ну выговор, лишение премии, надбавок, не больше, если вести речь об ответственности конкретного лица не исполневшего указания, изложенные в представлении прокурора.
Ответ для Maxim:
Уважаемый Maxim.Как раз в тему вопрос. На мою жалобу в районную прокуратуру о действиях МСЭ и поликлиники, пришёл удивительный ответ. Прокуратурой проведено расследование указанных Вами фактов, в которых не подтвердились нарушения. С 1976 года Вам установлено бессрочно 10% утраты профессиональной трудоспособности.Но по имеющимся на рукам документах у меня в 1976 -1977гг УПТ составляла 100%, с 1978 по 1986 гг УПТ составляла 40%, далее 20%. Как воспринимать такой ответ прокуратуры? Это ложь?
1. Будьте аккуратнее с понятиями и терминами, пожалуйста.
2. Ложь понятие не правовое, показания ложные, да, но это к вашей ситуации отношения не имеет.
2. Клевета - да,могла бы иметь место, но только в отношении физического лица (ст. 129 УК РФ). Так что это тоже не к ваша ситуация.
Спасибо, но мой вопрос и был о том, как юридически грамотно
классифицировать обман.
Раз ответ пришел из облздрава, пишите в областную прокуратуру.
Коль соберётесь в суд, готовьтесь к назначению, проведению и оплате соответствующей судебной строительно-технической экспертизы.
Понятно, что в областную.
назначение, проведение и оплата соответствующей строительно-технической экспертизы уже проведена прокуратурой района с привлечением специалистов(их нанял лично прокурор).
о чем я уже писал выше.
И даже после экспертизы Облздрав не признает нарушения.
(вероятно, они еще не знают, что ее провели.)
Отсюда и вопрос К какой максимально тяжелой ответственности
можно привлечь Представителя Минздрава за столь наглую клевету ?
ведь речь идет не об отказе исполнения указания, изложенного в представлении прокурора, а практически в опровержении строй-экспертизы с участием прокуратуры ?
Rezo:
И даже после экспертизы Облздрав не признает нарушения.
(вероятно, они еще не знают, что ее провели.)
Как не знают, если ими был дан ответ и Вам, и прокурору.
О клевете я уже говорил выше, данный состав преступления применим, только, если сведения, носящие клеветнический характер, направлены в адрес ФИЗИЧЕСКОГО ЛИЦА! Нет в действиях чиновника облздрава, давшего вам ответ, признаков состава преступления, предусмотренного ст. 129 УК РФ.
Rezo:
Отсюда и вопрос К какой максимально тяжелой ответственности
можно привлечь Представителя Минздрава ... ?
Об ответственности административной я уже сказал Выше и о возможной дисциплинарной ответственности, если должностное лицо надлежащим образом не исполнило свои прямые обязанности, (в рамках Закона "О государственной гражданской службе" и Ваших региональных нормативно-правовых актов (к ним у меня доступа нет)), мною также было упомянуто выше.
Есть у Вас есть необходимость, обращайтесь в суд, в соответствии со ст. 1 ФЗ "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан" и соответствующей ст. КОАП РФ (см. выше) или просите инициировать подачу в суд жалобы на действия (бездействия) должностного лица в связи с неисполнением представления, вынесенного прокурором, непосредственно прокурора.
"Прокурор вправе обратиться в суд с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов граждан, неопределенного круга лиц или интересов Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований. Заявление в защиту прав, свобод и законных интересов гражданина может быть подано прокурором только в случае, если гражданин по состоянию здоровья, возрасту, недееспособности и другим уважительным причинам не может сам обратиться в суд. Указанное ограничение не распространяется на заявление прокурора, основанием для которого является обращение к нему граждан о защите нарушенных или оспариваемых социальных прав, свобод и законных интересов в сфере трудовых (служебных) отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений; защиты семьи, материнства, отцовства и детства; социальной защиты, включая социальное обеспечение; обеспечения права на жилище в государственном и муниципальном жилищных фондах; охраны здоровья, включая медицинскую помощь; обеспечения права на благоприятную окружающую среду; образования" (ч. 1 ст. 45 ГПК РФ)
ВикторВален:
С 1976 года Вам установлено бессрочно 10% утраты профессиональной трудоспособности.Но по имеющимся на рукам документах у меня в 1976 -1977гг УПТ составляла 100%, с 1978 по 1986 гг УПТ составляла 40%, далее 20%. Как воспринимать такой ответ прокуратуры? Это ложь?
Не видя документы, материалы экспертных заключений и т. д, не зная в целом фабулы вашей ситуации, невозможно сказать чем обусловлены причины разночтения в цифрах (установленном проценте) утраты профессиональной трудоспособности, была ли она частично вросстановлена как, когда, за счет чего он (проценет УПТ) достиг значения в 10%.
Ответ для Rezo:
Напишите письмо в Минздрав области, в котором укажите, что считаете ответ надуманной, необоснованной отпиской. Приложите копию письма прокурора. В письме также просите принять меры для скорейшего приведения покрытия пандуса в соответствие СНИП. Тем самым Вы ткнете в нос завравшимся чиновникам, но им от этого….
Rezo:
И даже после экспертизы Облздрав не признает нарушения.
(вероятно, они еще не знают, что ее провели.)
Как не знают, если ими был дан ответ и Вам, и прокурору.
никто из облздрава не давал ответ прокуратуре!
я же написал выше, что параллельно написал в 2 адреса !
облздрав не в курсе о проведенной прокуратурой проверке,
так как прокурор написал представление об устранении
глав.врачу поликлиники
Maxim:
Есть у Вас есть необходимость, обращайтесь в суд, в соответствии со ст. 1 ФЗ "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан" и соответствующей ст. КОАП РФ (см. выше) или просите инициировать подачу в суд жалобы на действия (бездействия) должностного лица в связи с неисполнением представления, вынесенного прокурором, непосредственно прокурора.
Rezo:
никто из облздрава не давал ответ прокуратуре!
я же написал выше, что параллельно написал в 2 адреса !
облздрав не в курсе о проведенной прокуратурой проверке,
так как прокурор написал представление об устранении
глав.врачу поликлиники
А поликлиника, по Вашему мнению, не является учреждением, входящим в систему мед. учреждений, облздравом курируемых? Она что ведомственная, т. е. подчиняется (РЖД, Минобороны)?
Ваша уверенность о том, что в облздраве ничего не известно, базируется лишь на предположении о том, что вам неизвестно уведомил ли облздрав прокуратуру, наверняка, это было сделано.
Ваша уверенность о том, что в облздраве ничего не известно, базируется лишь на предположении о том, что вам неизвестно уведомил ли облздрав прокуратуру, наверняка, это было сделано.
врятли они уведомили прокуратуру, зачем им это делать ?
Вы хотите сказать они и сами подерутся, без моего заявления ?
Ответ для Rezo:
Они обязаны это сделать (выполнить предписание и уведомить прокурора, вынесшего представление об исполнении оного), в соответствии с абз. 2 ч. 1 ст. 24 ФЗ "О прокуратуре":
"1. Представление об устранении нарушений закона вносится прокурором или его заместителем в орган или должностному лицу, которые полномочны устранить допущенные нарушения, и подлежит безотлагательному рассмотрению. В течение месяца со дня внесения представления должны быть приняты конкретные меры по устранению допущенных нарушений закона, их причин и условий, им способствующих; о результатах принятых мер должно быть сообщено прокурору в письменной форме".
Алгоритм Ваших возможных дальнейших действий, в случае, если Ваши права нарушены и нарушения законодательства в отношении прав инвалидов на обеспечение доступа к объектам социальной инфраструктуры Вашего города не устранены, мной уже был очерчен Выше.
С уважением, Maxim.
Ответ для Maxim:
Помоги пожалуйста советом.
Здравствуйте. Нужна помощь, проблемма в следующем: подошло время мне получать коляску, я шейник, человек крупныи и высокий. Мне предложили электро коляску Кар 4.1(она с пласмасовыми колесами), она мне не подошла по антропромитрическим данным (рост, вес). Мне предложили другую коляску Х-Повер 15, сотрудники ФСС привезли мне ее домои я пересел в ние и она для меня тоже маленькая. Ширина сидушки нормальная, я сразу заказывал ширину под себя, а вот высота спинки и длинна сидушки (длинна бедра) короткие и нельзя их заказать на заводе и не регулируются. Вобщем мне не подошла коляска, сотрудники фонда и представители фирмы записали мои притензии и сфотографировали меня в Х-Повер 15. Я звоню в ФСС и узнаю что они мне могут предложить, фонд дает письменныи ответ, что все антропромитрическим данным (рост, вес) соблюдены и я сам не захотел брать коляску. Я позвонил в фонд и попросил у них фотографии, чтобы писать жалобу и подкрепить мои слова делом, на что получил отказ, фонд говорит что нет фотографии. Я прегрозил что буду требовать создания незовисимои комисии и фотографировать буду на свои фотоапарат и прегрозил что напишу жалобу.
Фонд говорит что мы предоставили коляску, а ты отказался и теперь мы тебе ничем помочь не можем, мы соблюли показания по грузоподъемности коляски, я им говорю что человек и при росте 160 см может весить 123 кг. а у меня рост 192 см. вес соблюли, а рост нет.
Вопрос: Кому мне жаловаться, может быть в прокуратуру и просить создать комисию, чтобы они приехали ко мне домои и убидились во всем сами. Имею я право требовать другую подходящую под меня коляску?
более полное и детальное описание проблеммы здесь
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
На мое Обращение прокурору района об угрозе вреда моему здоровью при передвижении на инвалидной коляске по пандусу, из-за повышенной скользкости, поликлиники , где недавно был произведен капитальный ремонт, просил провести проверку соответствия уложенной на пандусе
плитки требованиям СНИП, так же просил проверить соответствие тротуара на перекрестке около поликлиники нормам СНИПа!
Сначала пришел ответ из прокуратуры:
'Проведенной прокуратурой района с привлечением специалистов проверкой установлено, что покрытие пандуса не соответствует требованиям СНиП 35-01-2001,
так же установлено, что высота бортового камня на пересечении улиц около поликлиники также не соответствует нормам...
В целях восстановления прав МГН глав.врачу направлено представление об устранении нарушений в соответствии с нормами'
Потом пришел удивительный ответ из Минздрава области:
'Представителем министерства проведена проверка жалобы в присутствии заместителя глав.врача поликлиники, и представителя подрядной организации.
Изначально пандус выполнен по проекту в соответствии с действующими нормами. Покрытие пандуса выполнено из неполированной керамической плитки с рифленой поверхностью.
На плитку имеется сертификат соответствия.
Заезды на территорию поликлиники имеют высоту бортовых камней не более 0,04м , что соответствует нормам и обеспечивает доступ пациентов, пользующихся малогабаритными транспортными средствами.
С целью обеспечения дополнительных удобств перемещения, заказан поручень при въезде с пандуса.'
Странно конечно, что заму глав.врача не сообщили о прокурорском представление об устранении нарушений, но
(ведь плитка с полированной нерифленой поверхностью !)
ВОПРОС:
К какой максимально тяжелой ответственности(административной,дисциплинарной,уголовной)
можно привлечь Представителя Минздрава за столь наглую ложь ???
Подобную ложь получаю из многих мест, подскажите максимальное наказание(может уголовное), чтобы должностные лица перестали писать ответы со столь наглой ложью.
Уважаемый Егор.
1. Будьте аккуратнее с понятиями и терминами, пожалуйста.
2. Ложь понятие не правовое, показания ложные, да, но это к вашей ситуации отношения не имеет.
2. Клевета - да,могла бы иметь место, но только в отношении физического лица (ст. 129 УК РФ). Так что это тоже не к ваша ситуация.
4. А вот если имело место не исполнение представления, вынесеного прокурором, то так и пишите, в чем выразилось неисполнение (конкретно), что не исполнили, что должны были сделать, кто, как, когда.
Раз ответ пришел из облздрава, пишите в областную прокуратуру.
Коль соберётесь в суд, готовьтесь к назначению, проведению и оплате соответствующей судебной строительно-технической экспертизы.
С уважением, Maxim.
Максим, вопрос был еще о максимальной ответственности.
Если экспертиза все-таки подтвердит, что плитка скользкая и нерифленая - областным минздравовцам хотя бы язык отрежут за ложь?
Вы ж знаете, что ответственность будет только лишь по КоАП РФ, если будет.
Mucha:
"...хотя бы язык отрежут за ложь"?[/q], - зачем так сурово, мы же не судебником Ивана IV пользуемся, ну выговор, лишение премии, надбавок, не больше, если вести речь об ответственности конкретного лица не исполневшего указания, изложенные в представлении прокурора.
Уважаемый Maxim.Как раз в тему вопрос. На мою жалобу в районную прокуратуру о действиях МСЭ и поликлиники, пришёл удивительный ответ. Прокуратурой проведено расследование указанных Вами фактов, в которых не подтвердились нарушения. С 1976 года Вам установлено бессрочно 10% утраты профессиональной трудоспособности.Но по имеющимся на рукам документах у меня в 1976 -1977гг УПТ составляла 100%, с 1978 по 1986 гг УПТ составляла 40%, далее 20%. Как воспринимать такой ответ прокуратуры? Это ложь?
Спасибо, но мой вопрос и был о том, как юридически грамотно
классифицировать обман.
Понятно, что в областную.
назначение, проведение и оплата соответствующей строительно-технической экспертизы уже проведена прокуратурой района с привлечением специалистов(их нанял лично прокурор).
о чем я уже писал выше.
И даже после экспертизы Облздрав не признает нарушения.
(вероятно, они еще не знают, что ее провели.)
Отсюда и вопрос К какой максимально тяжелой ответственности
можно привлечь Представителя Минздрава за столь наглую клевету ?
ведь речь идет не об отказе исполнения указания, изложенного в представлении прокурора, а практически в опровержении строй-экспертизы с участием прокуратуры ?
Как не знают, если ими был дан ответ и Вам, и прокурору.
О клевете я уже говорил выше, данный состав преступления применим, только, если сведения, носящие клеветнический характер, направлены в адрес ФИЗИЧЕСКОГО ЛИЦА! Нет в действиях чиновника облздрава, давшего вам ответ, признаков состава преступления, предусмотренного ст. 129 УК РФ.
Об ответственности административной я уже сказал Выше и о возможной дисциплинарной ответственности, если должностное лицо надлежащим образом не исполнило свои прямые обязанности, (в рамках Закона "О государственной гражданской службе" и Ваших региональных нормативно-правовых актов (к ним у меня доступа нет)), мною также было упомянуто выше.
Есть у Вас есть необходимость, обращайтесь в суд, в соответствии со ст. 1 ФЗ "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан" и соответствующей ст. КОАП РФ (см. выше) или просите инициировать подачу в суд жалобы на действия (бездействия) должностного лица в связи с неисполнением представления, вынесенного прокурором, непосредственно прокурора.
.
С уважением, Maxim.
Не видя документы, материалы экспертных заключений и т. д, не зная в целом фабулы вашей ситуации, невозможно сказать чем обусловлены причины разночтения в цифрах (установленном проценте) утраты профессиональной трудоспособности, была ли она частично вросстановлена как, когда, за счет чего он (проценет УПТ) достиг значения в 10%.
Напишите письмо в Минздрав области, в котором укажите, что считаете ответ надуманной, необоснованной отпиской. Приложите копию письма прокурора. В письме также просите принять меры для скорейшего приведения покрытия пандуса в соответствие СНИП. Тем самым Вы ткнете в нос завравшимся чиновникам, но им от этого….
никто из облздрава не давал ответ прокуратуре!
я же написал выше, что параллельно написал в 2 адреса !
облздрав не в курсе о проведенной прокуратурой проверке,
так как прокурор написал представление об устранении
глав.врачу поликлиники
В том то и дело, что хотелось бы увидеть реально понесенную жесткую ответственность за столь хамский ответ
А поликлиника, по Вашему мнению, не является учреждением, входящим в систему мед. учреждений, облздравом курируемых? Она что ведомственная, т. е. подчиняется (РЖД, Минобороны)?
Ваша уверенность о том, что в облздраве ничего не известно, базируется лишь на предположении о том, что вам неизвестно уведомил ли облздрав прокуратуру, наверняка, это было сделано.
врятли они уведомили прокуратуру, зачем им это делать ?
Вы хотите сказать они и сами подерутся, без моего заявления ?
Они обязаны это сделать (выполнить предписание и уведомить прокурора, вынесшего представление об исполнении оного), в соответствии с абз. 2 ч. 1 ст. 24 ФЗ "О прокуратуре":
Алгоритм Ваших возможных дальнейших действий, в случае, если Ваши права нарушены и нарушения законодательства в отношении прав инвалидов на обеспечение доступа к объектам социальной инфраструктуры Вашего города не устранены, мной уже был очерчен Выше.
С уважением, Maxim.
Помоги пожалуйста советом.
Здравствуйте. Нужна помощь, проблемма в следующем: подошло время мне получать коляску, я шейник, человек крупныи и высокий. Мне предложили электро коляску Кар 4.1(она с пласмасовыми колесами), она мне не подошла по антропромитрическим данным (рост, вес). Мне предложили другую коляску Х-Повер 15, сотрудники ФСС привезли мне ее домои я пересел в ние и она для меня тоже маленькая. Ширина сидушки нормальная, я сразу заказывал ширину под себя, а вот высота спинки и длинна сидушки (длинна бедра) короткие и нельзя их заказать на заводе и не регулируются. Вобщем мне не подошла коляска, сотрудники фонда и представители фирмы записали мои притензии и сфотографировали меня в Х-Повер 15. Я звоню в ФСС и узнаю что они мне могут предложить, фонд дает письменныи ответ, что все антропромитрическим данным (рост, вес) соблюдены и я сам не захотел брать коляску. Я позвонил в фонд и попросил у них фотографии, чтобы писать жалобу и подкрепить мои слова делом, на что получил отказ, фонд говорит что нет фотографии. Я прегрозил что буду требовать создания незовисимои комисии и фотографировать буду на свои фотоапарат и прегрозил что напишу жалобу.
Фонд говорит что мы предоставили коляску, а ты отказался и теперь мы тебе ничем помочь не можем, мы соблюли показания по грузоподъемности коляски, я им говорю что человек и при росте 160 см может весить 123 кг. а у меня рост 192 см. вес соблюли, а рост нет.
Вопрос: Кому мне жаловаться, может быть в прокуратуру и просить создать комисию, чтобы они приехали ко мне домои и убидились во всем сами. Имею я право требовать другую подходящую под меня коляску?
более полное и детальное описание проблеммы здесь
зарегистрируйтесь или войдите