Ира, мы ведь с Вами пробовали "бороться" за пандус в Управу "Останкино", даже ездили фотографироваться у входа (спс, что оперативно нашли фото!), но нам ведь объяснили, что "Управа переезжает на ул. Ак. Королева, д.8". Помните, какие там огроменные лестницы к нотариусу и тд? Обещали, что там сделают пандусы, когда переедут.
Переехали или нет - нужно спросить у Алены. Прошло, если не ошибаюсь, больше года.
Ответ для Voland:
Voland:
Просто есть впечатление что данный кандидат идёт в думу не как гражданин Российской Федерации, у которого инвалидность итд итп, а как инвалид, с Российским гражданством.)
О, Андрей. Как Вы Юрия припечатали!..
А может быть, в нашей стране иначе никак? А может быть, в нашей стране и так - уже много?
Вот меня, извините, вопрос мучает - кто же его по лестницам везде носит? И кто будет продолжать носить?...
Voland:
По моему мнению, человек, идя в думу, должен чувствовать себя в первую очередь именно гражданином своей страны, а кто он - инвалид или еще кто - второстепенно.
Ну, мы не знаем, как Юрий себя чувствует - кем. Он это тщательно скрывает. Говорит о чем угодно (добился того-то и того-то, таких-то успехов в карьере), а кем он себя чувствует, Андрей, это вопрос философский. интереснее не кем чувствует, а кем позиционирует. И хотя Юрий закончил философский факультет МГУ им. Ломоносова, он молчун. И на эту тему мы вряд ли что-то от него услышим.
To Мужик Алексей! По возрасту прошу Юрия не обижать. Он мужчина в полном расцвете сил. А это может с мужчиной быть - в любом возрасте.
Справиться-то он справится. Только непонятно - с чем. Силы у него есть, ум и волевые качества есть. Поэтому уводить дискуссию в сторону возраста кандидата... неперспективно. Да и Закон на стороне Баусова.
Ответ для Мужик:
Мужик:
ценза по семейному положению
А это о чем речь?..
Исправлено: Маркиза 07 окт. 2009 12:38
Мужик07 окт. 2009 12:31
Депутатом быть хочу - пусть меня научат ... :-)
Ответ для торус:
торус:
Внятный ценз оседлости - что иммется в виду?
Минимально необходимое время непрерывного/постоянного проживания на территории избирательного округа
Бася07 окт. 2009 16:00
Депутатом быть хочу - пусть меня научат ... :-)
Ответ для бюн:
Да, Вы правы: человеку с инвалидностью, находящимуся в относительно сложной ситуации, не представляется возможным проголосовать по своему усмотрению. В ЦСО меня обломали окончательно и бесповоротно.
Хотя, всё то же ЦСО, уже который год, при наступлении очередных выборов, жуть как давит на своих подопечных и сотрудников низшего звена, что бы первые, по-крайней мере, проголосовали хотя бы как-нибудь... Вспоминается пресловутый Совок, когда стройными рядами...
Была ситуация, когда я лежала больная, с температурой, (вылезти из-под одеяла не представлялось возможным...). При этом, мне звонили и внушали, что я должна пойти проголосовать или мне принесут урну на дом... Что забавно - у нас тамбурный коридор, ведущий к основной двери, 15 метров ) ... Не кажутся ли Вам сии факты, приведённые выше, очевидным нарушением прав человека... ) ??
Мужик07 окт. 2009 16:59
Депутатом быть хочу - пусть меня научат ... :-)
Ответ для бюн:
бюн:
Так вот в своей программе я говорю, что я иду отстаивать интересы людей, которые слабозащищены, а таковых сейчас, увы, большинство. И могу представлять их интересы,
Это слова ... слова ... слова ...
А вот один из конкретных примеров как работают, руководствуясь законодательными актами нынешней Мосгордумы, простые московские чиновники:
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
И таких примеров на сайте
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
сотни ... А если посмотреть статистику по Комитету Правительства Москвы по Социальной защите населения, то их, подобных, реальных дел, окажется десятки и сотни тысяч ...
Вопрос:
а. Как вы себе представляете алгоритмы вашего взаимодействия не только с вашими будущими коллегами по Мосгордуме, но, и это, пожалуй, главное, с аппаратом Правительства Москвы, хотя-бы той его части, должностные обязанности которой специально "заточены" на организацию работ по повышению социальной защищенности Москвичей?
Или, всему этому - вам еще только предстоит выучиться?
б. Вы можете свободно ориентироваться во всех ньюансах нормативной базы, которая определяет реальные алгоритмы взаимодействия законодательной и исполнительной власти г. Москвы не только на общегородском уровне, но и на уровнях Округа - Префектуры - Управы?
Или, вам всему этому, так-же, еще предстоит выучиться? А ведь в управлении таким громадным организмом как город Москва, есть еще многжество т.н. "неформализованных" ньюансов ... Вы ими уже в совершенстве владеете или, опять, вам всему этому придётся обучаться?
Маркиза07 окт. 2009 19:42
Депутатом быть хочу - пусть меня научат ... :-)
Ответ для Мужик:
Мужик:
Это слова ... слова ... слова ...
А что в Ваших глазах, Алексей, выглядело бы как "дела... дела... дела"?...
Мужик:
А как быть с т.н. "Культурным барьером" (проблемой "отцов и детей", проблемой "конфликта поколений), который неизбежно возникает при общении людей, разница в возрасте которых более 15-20 лет?
Насколько я знаю Юрия Баусова, у него богатый опыт общения с молодежью. Такой барьер для него не существует.
Исправлено: Маркиза 07 окт. 2009 19:49
Мужик07 окт. 2009 20:44
Депутатом быть хочу - пусть меня научат ... :-)
Ответ для Маркиза:
Маркиза:
Ответ для Мужик: Мужик: Это слова ... слова ... слова ... А что в Ваших глазах, Алексей, выглядело бы как "дела... дела... дела"?..
Навскидку:
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Маркиза:
Мужик: А как быть с т.н. "Культурным барьером" (проблемой "отцов и детей", проблемой "конфликта поколений), который неизбежно возникает при общении людей, разница в возрасте которых более 15-20 лет? Насколько я знаю Юрия Баусова, у него богатый опыт общения с молодежью. Такой барьер для него не существует.
"Свежо предание ... " И весь Ваш "опыт" общения с фигурантом - прямое, как мне кажется, тому подтверждение ..
Маркиза07 окт. 2009 21:02
Депутатом быть хочу - пусть меня научат ... :-)
Ответ для Мужик:
Мужик:
И весь Ваш "опыт" общения с фигурантом - прямое, как мне кажется, тому подтверждение ..
Я исхожу из того, что Юрий много лет возглавлял молодежную организацию плюс много лет был женат на моей подруге, которая заметно моложе меня.
Мб, Юрий и сейчас женат на Светлане, просто не афиширует свое семейное положение (как знать?). Со Светланой наши пути разошлись, не общаемся.
А если они развелись, то с кем не бывает?.. Утверждать, что Юрий не имел опыта семейной жизни, не надо бы. А если он не хочет этой темы касаться, так это его личное дело.
И еще - неужели Вы думаете, что на митинг на ВВЦ к Юре не пришел никто из молодежи? Например, девушка, которая прибыла на наше собрание в тот же день и передала мне листовку с этого митинга. Вполне молоденькая девушка, ей меньше 30 лет.
Исправлено: Маркиза 07 окт. 2009 21:07
Мастерпонта07 окт. 2009 22:41
Депутатом быть хочу - пусть меня научат ... :-)
Ответ для бюн:
бюн:
Теперь еще один аспект, который очень важен, когда меня упрекают, что представляю «лишь интересы инвалидов».
Прошу прощения, господин кандидат, но вы не разу не упомянули о необходимости оснащать светофоры звуковыми сигналами, а в школах вместо обучения каких-нибудь основ православия, учить детей языку жестов, чтобы они хоть как-то могли общаться с глухонемыми. Вообще, в вашем понимании "безборьерная среда" это наличие пандусов. Так что интересы всех слоев инвалидов вы тоже не выражаете.
Сейчас очень много говориться о необходимости развивать малый бизнес, но при этом в Москве под предлогом отсутствия эстетики закрывается вся палаточная и ларьковая торговля (помимо того, что разоряются индивидуальные предприниматели, страдают малимущие обыватели, вынужденные переплачивать за товар во всевозможных торговых центрах - а это ваш электорат между прочим). Также под благими предлогами закрывается дешевая оптовая торговля (тот же Черкизон), осуществляется грубый "наезд" на перевозчиков пассажиров из провинций. Этот аспект в своей предвыборной программе вы тоже не рассматриваете. Так что забота об интересах иных слоев если и проскакивают у вас, то только опосредовано.
бюн:
эти законы либо не работают, либо работают против тех, для кого они принимались (тот же 122-й закон «О монетизации»). Теперь надо дополнительные траты и время, чтобы это все довести до ума.
Что ж поделаешь, если у нас такие депутаты и их помощники? Кстати, проблемы не в 122м Законе, а в страховой медицине. Нужно прикрыть все эти страховые компании и финансировать мед учреждения напрямую из бюджетов. Тогда врачи будут заниматься лечением больных, а не писанием отчетов для страховщиков. Систему закупок и реализации льготных лекарств тоже нужно выстраивать. Вы ж не видите сути проблемы, обращаете внимание только на её последствия.
бюн:
Теперь еще один серьезный упрек, что я бью на жалость и прикрываюсь годом инвалидности…
Даже название этой темы "Колясочник баллотируется в Мосгордуму". Вы делаете акцент на том, что вы колясочник, а не на том, что вы человек с образованием, навыками и опытом работы в данной структуре.
Я не против, а, скорее, за присутствие грамотных инвалидов во всех ветвях законодательной и исполнительной власти. Но просто я хотел вам посоветовать, чтобы реально иметь шансы избраться нужно в своей предвыборной программе учитывать интересы подавляющего большинства своих избирателей. И, естественно, чтобы после выборов слова не разошлись с делом. А это в настоящее время удается сделать единицам.
бюн:
когМастерпонта
Я не понял, что вы хотели сказать.
Маркиза07 окт. 2009 23:03
Депутатом быть хочу - пусть меня научат ... :-)
Ответ для Мастерпонта:
Мастерпонта:
Даже название этой темы "Колясочник баллотируется в Мосгордуму". Вы делаете акцент на том, что вы колясочник, а не на том, что вы человек с образованием, навыками и опытом работы в данной структуре.
Претензии по названию темы - ко мне. Это я создала тему, а не Баусов. Юра не знал, что я создала тему, тк мы не общаемся
Можете проверить - он зарегился после создания темы.
Мастерпонта:
Я не понял, что вы хотели сказать.
Скорей всего, опечатка.
Исправлено: Маркиза 07 окт. 2009 23:05
бюн08 окт. 2009 06:18
Депутатом быть хочу - пусть меня научат ... :-)
Ответ для Бася:
Бася,
Вчера еще раз доставал окружной избирком СВАО по избирательному округу №5 и нашел таки избирательный участок доступный для людей с ограничениями опорно-двигательной системы.
Адрес: Кучин переулок, д.14 – это здание колледжа.
К сожалению, Бася, для людей с ослабленным зрением, или незрячих, там никаких технических средств нет.
бюн08 окт. 2009 07:27
Депутатом быть хочу - пусть меня научат ... :-)
Ответ для Маркиза:
Уважаемые коллеги,
К сожалению, ничего нового за прошедший день на Форуме не произошло… обвинения и осуждения в мой адрес носят все тот же интенсивный и напористый характер, разве что стал более детализированным.
Бессмысленно оправдываться в том, в чем не виноват, во-первых, а, во-вторых, когда собеседник тебя не слышит – это бесперспективно.
Можно, наверное, объяснять, что мой возраст измеряется, вероятно, не только годами, раз в настоящее время я член Совета при Председателе Совета Федерации, и Член Коллегии Президиума Минспорта, но это игра в одни ворота. Мужик, все это при желании может без особого труда найти в Интернете (судя по тому, как легко оперирует ссылками в поддержку Партновой), но ему это не надо.
Мастерпонта, вероятно тоже мог бы посмотреть ссылки с моего блога, что я работаю в университете, где учится много ребят с нарушением зрения, и мы создаем для них все возможное. В том числе мы занимаемся трудоустройством ребят выпускников с разными ограничениями, сотрудничая с рядом самых различных работодателей.
Маркиза, упрекая меня в отсутствии гражданской позиции, которую я-де скрываю, видимо, не обратила внимание, на предпоследний абзац вчерашнего моего сообщения, где я говорю, о том, что надеюсь, что на следующие выборы, отбросив свои сомнения, пойдут гораздо больше людей с жаждой жизни, в том числе и сама Маркиза.
Я полгал, что в этом высказывании нетрудно разглядеть мое кредо как гражданина – веру в других людей.
Отвечать на мелкие придирки, что я не умею даже грамотно писать, не посетил сайт Крыльев (посетил), или, что меня везде по лестницам будут на руках носить…. Стоит ли еще больше раздражать моих визави…
Маркиза, быть может, вспомнит, что пока я учился в конце 80-х, и когда не было никаких сообществ инвалидов, а колясочник на улице представлял диво-дивное, я жил полноценно в Москве. Ходил в театры, музеи, на концерты. Ездил на неприспособленном общественном транспорте любого вида. На каникулах мотался по всей стране и не плакался, что мне несчастному не дают «плохие здоровые» люди свободно жить…
Простите, но мне становится не интересным такой диалог.
Вы определитесь, что Вы хотите. Если у Вас задача доказать, что я плох уже потому, что осмелился идти туда, куда нельзя – это одно. Если Вы хотите доказать, что я вообще, как человек не достоин Вашего внимания и уровня – простите, не хотел…
Удачи Вам в жизни, и доброго здоровья.
Бася08 окт. 2009 09:33
Депутатом быть хочу - пусть меня научат ... :-)
Ответ для бюн:
Юрий, дело даже не в том, что я расчитываю на какие-либо специальные приспособления для незрячих на участке, на котором надо бы было бы проголосовать. Если когда-то я и слышала о таком, то не знаю даже где этот "звон"... Меня же сейчас вынуждают идти голосовать в ближайшую школу, где тоже нет каких-либо специальных технических приспособлений для незрячих... А в том, что до участка, на котором мне самой нужно было бы проголосовать, предположим, в Вашем Северном округе, я элементарно не могу добраться. Меня не нужно переносить на руках, в моём случае не нужны специально приспособленные туалеты. Я могу проехать по городу на общественном транспорте и пройти пешком, но... с сопровождением человека или собаки-проводника (которой у меня нет, не потому, что я не хочу её завести). Живу я одна, а в день выборов, врятле вообще смогу организовать, для себя, какое-либо сопровождение... Кроме как, соцработник, который имеет право лишь на то, что бы довести меня до ближайшего участка .
ЦСО не предоставляет возможности, в день выборов, перемещаться по городу в другие районы. Вот об этом нарушении моих прав я и пытаюсь сказать.
Желаю Вам успешно сделать то, что Вы хотите, на благо нам всем. С уважением, Юля.
Исправлено: Бася 08 окт. 2009 09:48
Voland08 окт. 2009 09:35
Депутатом быть хочу - пусть меня научат ... :-)
Удачи Вам в жизни, и доброго здоровья.
"Я устал, я ухожу." (с)
Еще одного довели.)))
Мастерпонта08 окт. 2009 10:34
Депутатом быть хочу - пусть меня научат ... :-)
Ответ для Voland:
Нет, по-моему, товарищ всех культурно послал. Он с собственным электоратом работать не может. Какой из него депутат?
Маркиза08 окт. 2009 10:38
Депутатом быть хочу - пусть меня научат ... :-)
Ответ для бюн:
бюн:
я работаю в университете, где учится много ребят с нарушением зрения, и мы создаем для них все возможное. В том числе мы занимаемся трудоустройством ребят выпускников с разными ограничениями, сотрудничая с рядом самых различных работодателей.
Юра, пожалуйста, можно об этом рассказать поподробнее?..
бюн:
Маркиза, упрекая меня в отсутствии гражданской позиции, которую я-де скрываю
Юра, я не упрекала тебя в том, что ты скрываешь отсутствие у тебя гражданской позиции. Я не утверждала, что у тебя отсутствует гражданская позиция. В отличие от устной беседы здесь можно процитировать собеседника абсолютно дословно. Процитируй, пожалуйста, где ты вычитал у меня "обвинение" в твой адрес в отсутствии у тебя гражданской позиции. Не могла я такого утверждать. Я могла только сказать, что мне неясна твоя гражданская позиция. Надеюсь, ты понимаешь, что это совершенно различные утверждения - то, что говорю я и то, что ты мне приписал.
Более того. Насколько помню, я в твой адрес выражения "гражданская позиция" не употребляла вообще. Ответ для Бася:
Бася:
Вот об этом нарушении моих прав я и пытаюсь сказать.
Вот-вот. И кто тут кого не слышит: кандидат в депутаты свой электорат или электорат своего кандидата в депутаты?
Юля (Бася) еще в первом посте объяснила, что она не могла принять участие в голосовании на дому в прошлый раз. Мб, сможет в этот раз. Но в любом случае о незрячих как-то мало думают, как им голосовать. Юра признал, что да, мало думают. И на этом распрощался. УзнаЮ Юру. Ответ для бюн:
бюн:
надеюсь, что на следующие выборы, отбросив свои сомнения, пойдут гораздо больше людей с жаждой жизни, в том числе и сама Маркиза.
Юра, я не поняла, о чем речь. Если о том, чтобы я приняла участие в голосовании, так я с 16-ти лет еще ни одного голосования не пропустила - голосую каждый год.
Что-то я не заметила у себя особой "жажды жизни", но спасибо, что ты веришь, что она у меня есть. Юра, я это ценю, это очень трогательно.
бюн:
Я полгал, что в этом высказывании нетрудно разглядеть мое кредо как гражданина – веру в других людей.
В том, что мы все придем на выборы что ли? Ой, спасибо, теперь я буду знать, в чем проявляется моя "жажда жизни" - в том, что каждый год я голосую на выборах.
бюн:
не посетил сайт Крыльев (посетил)
Юра, спасибо, что зашел в гости на форум нашего клуба (сайт готов, но пока не работает). Я заметила, что ты зашел и прочитал тему, посвященную твоим выборам. Спасибо тебе большое.
бюн:
Отвечать на мелкие придирки, что я не умею даже грамотно писать
Юра, я не упрекала тебя в малограмотности (процитируй, где ты вычитал такой упрек), но поскольку ты сам завел речь о грамотности, то выучи, пожалуйста, что Портнова пишется через "О", а не через "А". А так-то, на мой взгляд, ты пишешь вполне грамотно. И даже более того.
бюн:
Отвечать на мелкие придирки, ... что меня везде по лестницам будут на руках носить….
Э... Юра, где же тут придирка лично к тебе?.. Это я выразила огорчение от несовершенства московской архитектуры и восхищение, какой ты молодец, что несмотря на эти несовершенства все равно везде пробрался, всюду забрался. А теперь еще и депутаты Мосгордумы будут носить всюду по лестницам вместе с собой на все совещания своего коллегу. Я думаю, все это очень хорошо и полезно для развития менталитета у наших депутатов и не только у них.
бюн:
Ездил на неприспособленном общественном транспорте любого вида.
Да, я помню, Юра, историю, как ты попал под машину. Коляска повредилась, а ты, слава Богу, нет. Ты молодец. Для тебя барьерная среда не существует.
Исправлено: Маркиза 08 окт. 2009 11:08
Маркиза08 окт. 2009 11:10
Депутатом быть хочу - пусть меня научат ... :-)
Ответ для бюн:
бюн:
не плакался, что мне несчастному не дают «плохие здоровые» люди свободно жить…
Я ж и говорю - ты молодец, тебя "хорошие здоровые" всюду на руках носят, а вот "плохие инвалиды" тебя не понимают, а это тебе очень обидно, поэтому ты предпочитаешь общаться с кем угодно, только не с инвалидами.
бюн:
Маркиза, быть может, вспомнит, что пока я учился в конце 80-х, и когда не было никаких сообществ инвалидов, а колясочник на улице представлял диво-дивное, я жил полноценно в Москве. Ходил в театры, музеи, на концерты. ... На каникулах мотался по всей стране
Юра, ни один человек не может вспомнить то, о чем никогда не знал. Спасибо, что рассказал о себе, как ты жил в те годы. Теперь буду знать. И не только я буду знать, но все, кто читает эту тему.
Юра, мы же с тобой практически не общались, когда вместе учились в МГУ. Ведь я не отношусь к категории "хороших здоровых". Я по твоей классификации отношусь к категории "плохих инвалидов". А ты с инвалидами еще и в те времена предпочитал не общаться. Впрочем, мб, у тебя в классификации есть еще категория "хороших инвалидов" - как знать? Просто вот я у тебя в "плохие" попала (неизвестно мне - с чего бы это вдруг). Хотя ты и "веришь в людей". Но, по-моему, ты на инвалидов какой-то обиженный живешь.
бюн:
Вы определитесь, что Вы хотите. Если у Вас задача доказать, что я плох уже потому, что осмелился идти туда, куда нельзя – это одно. Если Вы хотите доказать, что я вообще, как человек не достоин Вашего внимания и уровня – простите, не хотел…
Удачи Вам в жизни, и доброго здоровья.
Юра, это ты мне лично такое "открытое письмо" написал или нам всем?
Если мне лично, то чего я хотела, создавая о тебе тему на Дисе? Ты об этом? Тогда отвечу - хотела, чтобы люди знали о тебе и вообще о том, что колясочник баллотируется в Мосгордуму. Насколько понимаю, такой случай впервые в истории России, а потому достоин внимания.
А теперь соотнеси, пожалуйста, то, что ты предположил и то, ради чего я создала эту тему.
Почему нельзя? Все по Закону. Я наоборот рада, что у нас, в России, такое стало возможно.
Юра, тем, кого я считаю недостойными своего внимания, я внимания не уделяю и тем о них на форумах в инете не создаю. Было бы странно, если бы я поступала наоборот.
Сходи к психологу.
Исправлено: Маркиза 08 окт. 2009 11:22
торус08 окт. 2009 11:45
Депутатом быть хочу - пусть меня научат ... :-)
Ответ для Маркиза:
Маркиза:
Я ж и говорю - ты молодец, тебя "хорошие здоровые" всюду на руках носят, а вот "плохие инвалиды" тебя не понимают, а это тебе очень обидно, поэтому ты предпочитаешь общаться с кем угодно, только не с инвалидами.
Надеюсь, что в "Спарведливой России" тоже полно "хороших здоровых" и мало "плохих инвалидов". Если бы наоборот, тогда бюджету сразу крышка. Везде одни пандусы и лифты для инвалидов. а так я спокоен за Россию, ой выборы ж московсие, спокоен за Москву. Инвалидам фигу с маслом всегда преподнесут. В упаковке человеколюбия, заботе о здоровье и пожарной безопасности.
Исправлено: торус 08 окт. 2009 11:50
Мужик08 окт. 2009 11:54
Не ходил бы ты ванёк во солдаты ... :-)
Ответ для бюн:
Ответ для бюн:
бюн:
Отвечать на мелкие придирки, что я не умею даже грамотно писать,
Смотрим (и это только в этом сообщении):
бюн:
обвинения и осуждения в мой адрес носят все тот же интенсивный и напористый характер, разве что стал более детализированным.
Или: q]бюн:
Партновой[/q]
или:
бюн:
Я полгал, что в этом высказывании нетрудно разглядеть мое кредо как гражданина – веру в других людей.
Но ведь вы действительно не умеете не только "грамотно писать", но и, что гораздо хуже, не умеете грамотно, т.е. в доступной для данной конкретной аудитории форме, излагать свои мысли и намерения ...
бюн:
Мужик, все это при желании может без особого труда найти в Интернете (судя по тому, как легко оперирует ссылками в поддержку Партновой), но ему это не надо. Мастерпонта, вероятно тоже мог бы посмотреть ссылки с моего блога,
Эээ ... батенька ... в эких эпиреях вы витаете ...
Но позвольте мне, предварительн надев резиновые перчатки, дернуть вас за ... эээ ... "хвост" и опустить на грешную землю :
Вы правы в том, что мне и, надеюсь "Мастерпонта", "это" - действительно, как вы выражаетесь "не надо" ... Ибо, не мы вас уговариваем стать депутатом, а вы уговариваете/агитируете нас проголосовать за вас ... Разницу, надеюсь, уразумеваете?
А по тому, это не мы, должны шерстить просторы интернета в поисках сведений о вас, а вы ОБЯЗАНЫ предоставить их нам на "блюдечке с голубой каёмочкой", да не сваленых там абы как, а разложенных затейливым, т.е. удобным для восприятия образом ...
А то что-же получается: Мы тут как у вас, как учителя в школе у закоренелого двоечника, пытаемся, почти клещами, вытащить из вас хоть что-то о том, как вы представляете себе свою работу в качестве депутата Мосгордумы, а вы ... В общем ... деттский сад тут устраиваете ... :
бюн:
Маркиза, упрекая меня в
Ммм ... да ... А ведь "Маркиза" - единственная , кто попыталась взять вас под защиту ... Как квочка простирая над вами "крылья" и пытаясь, пусть и по своему, растолковать нам, что-же вы всё-таки хотели сказать ...
ps Да, кстати, об умении фигуранта работать с молодёжной аудиторией:
В беседе участвуют, почему-то,только те, кому, как говорится, за 30 ...
А молодь - где? Видать её, молодь, ваши высказывания оставили равнодушой?
pps "Lucifer" - Ау! Спустись, со своих заоблачных эмпирей, к нам на грешную землю и выскажи, как типичный представитель старшего тинейджерского возраста, всё что ты думаешь об этой беседе ...
торус08 окт. 2009 12:41
Не ходил бы ты ванёк во солдаты ... :-)
Ответ для бюн:
Какими льготами Вы собираетесь пользоваться на депутатской работе и от каких льгот Вы откажитесь? Я как льготник интересуюсь.
сормовский08 окт. 2009 12:51
Депутатом быть хочу - пусть меня научат ... :-)
Ответ для бюн:
• 1996-2001 гг. член “Совета по делам инва-
лидов при Президенте РФ”;
• Конец 90-х начало 2000-х годов член Обще-
ственной Палаты при Президенте РФ;
• 2000-2004 гг. член «Общественного Совета
по делам студентов и молодежной полити-
ке при Председателе Государственной
Думы ФС РФ»;
С 2007 г. директор Института гуманитар-
ных технологий Московского городского
психолого-педагогического университета.
• В настоящее время: член Совета по делам ин-
валидов при Председателе Совета Федерации
Федерального Собрания РФ; член Благотво-
рительного Совета г. Москвы;
• Член Президиума Коллегии Минспорттуриз-
ма РФ по вопросам молодежной политики
и это все что вы сделали , больше вам нечего добавить ?
Сделано
• Оказывал непосредственную поддержку по
созданию и началу работы Государственного
специализированного Института Искусств,
Московского государственного социально-
гуманитарного института.
• Вел программу «Прыжки с парашютом для
инвалидов».
• Организовал Автопробег инвалидов «Москва
– Сахалин» в 2006 г.
• Участвовал в подготовке и принятии ряда
Федеральных законов, в том числе, по моло-
дежной политике, а также работал над зако-
нодательством города Москвы.
• Участвую в подготовке Олимпийских Игр
«Сочи-14».
• Веду программу трудоустройства моло
дых специалистов.
Ира, мы ведь с Вами пробовали "бороться" за пандус в Управу "Останкино", даже ездили фотографироваться у входа (спс, что оперативно нашли фото!), но нам ведь объяснили, что "Управа переезжает на ул. Ак. Королева, д.8". Помните, какие там огроменные лестницы к нотариусу и тд? Обещали, что там сделают пандусы, когда переедут.
Переехали или нет - нужно спросить у Алены. Прошло, если не ошибаюсь, больше года.
Ответ для Voland:
О, Андрей. Как Вы Юрия припечатали!..
А может быть, в нашей стране иначе никак? А может быть, в нашей стране и так - уже много?
Вот меня, извините, вопрос мучает - кто же его по лестницам везде носит? И кто будет продолжать носить?...
Ну, мы не знаем, как Юрий себя чувствует - кем. Он это тщательно скрывает. Говорит о чем угодно (добился того-то и того-то, таких-то успехов в карьере), а кем он себя чувствует, Андрей, это вопрос философский. интереснее не кем чувствует, а кем позиционирует. И хотя Юрий закончил философский факультет МГУ им. Ломоносова, он молчун. И на эту тему мы вряд ли что-то от него услышим.
To Мужик Алексей! По возрасту прошу Юрия не обижать. Он мужчина в полном расцвете сил. А это может с мужчиной быть - в любом возрасте.
Справиться-то он справится. Только непонятно - с чем. Силы у него есть, ум и волевые качества есть. Поэтому уводить дискуссию в сторону возраста кандидата... неперспективно. Да и Закон на стороне Баусова.
Ответ для Мужик:
А это о чем речь?..
Минимально необходимое время непрерывного/постоянного проживания на территории избирательного округа
Да, Вы правы: человеку с инвалидностью, находящимуся в относительно сложной ситуации, не представляется возможным проголосовать по своему усмотрению. В ЦСО меня обломали окончательно и бесповоротно.
Хотя, всё то же ЦСО, уже который год, при наступлении очередных выборов, жуть как давит на своих подопечных и сотрудников низшего звена, что бы первые, по-крайней мере, проголосовали хотя бы как-нибудь... Вспоминается пресловутый Совок, когда стройными рядами...
Была ситуация, когда я лежала больная, с температурой, (вылезти из-под одеяла не представлялось возможным...). При этом, мне звонили и внушали, что я должна пойти проголосовать или мне принесут урну на дом... Что забавно - у нас тамбурный коридор, ведущий к основной двери, 15 метров ) ... Не кажутся ли Вам сии факты, приведённые выше, очевидным нарушением прав человека... ) ??
Это слова ... слова ... слова ...
А вот один из конкретных примеров как работают, руководствуясь законодательными актами нынешней Мосгордумы, простые московские чиновники:
зарегистрируйтесь или войдите
И таких примеров на сайте
зарегистрируйтесь или войдите
Вопрос:
а. Как вы себе представляете алгоритмы вашего взаимодействия не только с вашими будущими коллегами по Мосгордуме, но, и это, пожалуй, главное, с аппаратом Правительства Москвы, хотя-бы той его части, должностные обязанности которой специально "заточены" на организацию работ по повышению социальной защищенности Москвичей?
Или, всему этому - вам еще только предстоит выучиться?
б. Вы можете свободно ориентироваться во всех ньюансах нормативной базы, которая определяет реальные алгоритмы взаимодействия законодательной и исполнительной власти г. Москвы не только на общегородском уровне, но и на уровнях Округа - Префектуры - Управы?
Или, вам всему этому, так-же, еще предстоит выучиться? А ведь в управлении таким громадным организмом как город Москва, есть еще многжество т.н. "неформализованных" ньюансов ... Вы ими уже в совершенстве владеете или, опять, вам всему этому придётся обучаться?
А что в Ваших глазах, Алексей, выглядело бы как "дела... дела... дела"?...
Насколько я знаю Юрия Баусова, у него богатый опыт общения с молодежью. Такой барьер для него не существует.
Навскидку:
зарегистрируйтесь или войдите
зарегистрируйтесь или войдите
зарегистрируйтесь или войдите
"Свежо предание ... " И весь Ваш "опыт" общения с фигурантом - прямое, как мне кажется, тому подтверждение ..
Я исхожу из того, что Юрий много лет возглавлял молодежную организацию плюс много лет был женат на моей подруге, которая заметно моложе меня.
Мб, Юрий и сейчас женат на Светлане, просто не афиширует свое семейное положение (как знать?). Со Светланой наши пути разошлись, не общаемся.
А если они развелись, то с кем не бывает?.. Утверждать, что Юрий не имел опыта семейной жизни, не надо бы. А если он не хочет этой темы касаться, так это его личное дело.
И еще - неужели Вы думаете, что на митинг на ВВЦ к Юре не пришел никто из молодежи? Например, девушка, которая прибыла на наше собрание в тот же день и передала мне листовку с этого митинга. Вполне молоденькая девушка, ей меньше 30 лет.
Прошу прощения, господин кандидат, но вы не разу не упомянули о необходимости оснащать светофоры звуковыми сигналами, а в школах вместо обучения каких-нибудь основ православия, учить детей языку жестов, чтобы они хоть как-то могли общаться с глухонемыми. Вообще, в вашем понимании "безборьерная среда" это наличие пандусов. Так что интересы всех слоев инвалидов вы тоже не выражаете.
Сейчас очень много говориться о необходимости развивать малый бизнес, но при этом в Москве под предлогом отсутствия эстетики закрывается вся палаточная и ларьковая торговля (помимо того, что разоряются индивидуальные предприниматели, страдают малимущие обыватели, вынужденные переплачивать за товар во всевозможных торговых центрах - а это ваш электорат между прочим). Также под благими предлогами закрывается дешевая оптовая торговля (тот же Черкизон), осуществляется грубый "наезд" на перевозчиков пассажиров из провинций. Этот аспект в своей предвыборной программе вы тоже не рассматриваете. Так что забота об интересах иных слоев если и проскакивают у вас, то только опосредовано.
Что ж поделаешь, если у нас такие депутаты и их помощники? Кстати, проблемы не в 122м Законе, а в страховой медицине. Нужно прикрыть все эти страховые компании и финансировать мед учреждения напрямую из бюджетов. Тогда врачи будут заниматься лечением больных, а не писанием отчетов для страховщиков. Систему закупок и реализации льготных лекарств тоже нужно выстраивать. Вы ж не видите сути проблемы, обращаете внимание только на её последствия.
Даже название этой темы "Колясочник баллотируется в Мосгордуму". Вы делаете акцент на том, что вы колясочник, а не на том, что вы человек с образованием, навыками и опытом работы в данной структуре.
Я не против, а, скорее, за присутствие грамотных инвалидов во всех ветвях законодательной и исполнительной власти. Но просто я хотел вам посоветовать, чтобы реально иметь шансы избраться нужно в своей предвыборной программе учитывать интересы подавляющего большинства своих избирателей. И, естественно, чтобы после выборов слова не разошлись с делом. А это в настоящее время удается сделать единицам.
Я не понял, что вы хотели сказать.
Претензии по названию темы - ко мне. Это я создала тему, а не Баусов. Юра не знал, что я создала тему, тк мы не общаемся
Можете проверить - он зарегился после создания темы.
Скорей всего, опечатка.
Бася,
Вчера еще раз доставал окружной избирком СВАО по избирательному округу №5 и нашел таки избирательный участок доступный для людей с ограничениями опорно-двигательной системы.
Адрес: Кучин переулок, д.14 – это здание колледжа.
К сожалению, Бася, для людей с ослабленным зрением, или незрячих, там никаких технических средств нет.
Уважаемые коллеги,
К сожалению, ничего нового за прошедший день на Форуме не произошло… обвинения и осуждения в мой адрес носят все тот же интенсивный и напористый характер, разве что стал более детализированным.
Бессмысленно оправдываться в том, в чем не виноват, во-первых, а, во-вторых, когда собеседник тебя не слышит – это бесперспективно.
Можно, наверное, объяснять, что мой возраст измеряется, вероятно, не только годами, раз в настоящее время я член Совета при Председателе Совета Федерации, и Член Коллегии Президиума Минспорта, но это игра в одни ворота. Мужик, все это при желании может без особого труда найти в Интернете (судя по тому, как легко оперирует ссылками в поддержку Партновой), но ему это не надо.
Мастерпонта, вероятно тоже мог бы посмотреть ссылки с моего блога, что я работаю в университете, где учится много ребят с нарушением зрения, и мы создаем для них все возможное. В том числе мы занимаемся трудоустройством ребят выпускников с разными ограничениями, сотрудничая с рядом самых различных работодателей.
Маркиза, упрекая меня в отсутствии гражданской позиции, которую я-де скрываю, видимо, не обратила внимание, на предпоследний абзац вчерашнего моего сообщения, где я говорю, о том, что надеюсь, что на следующие выборы, отбросив свои сомнения, пойдут гораздо больше людей с жаждой жизни, в том числе и сама Маркиза.
Я полгал, что в этом высказывании нетрудно разглядеть мое кредо как гражданина – веру в других людей.
Отвечать на мелкие придирки, что я не умею даже грамотно писать, не посетил сайт Крыльев (посетил), или, что меня везде по лестницам будут на руках носить…. Стоит ли еще больше раздражать моих визави…
Маркиза, быть может, вспомнит, что пока я учился в конце 80-х, и когда не было никаких сообществ инвалидов, а колясочник на улице представлял диво-дивное, я жил полноценно в Москве. Ходил в театры, музеи, на концерты. Ездил на неприспособленном общественном транспорте любого вида. На каникулах мотался по всей стране и не плакался, что мне несчастному не дают «плохие здоровые» люди свободно жить…
Простите, но мне становится не интересным такой диалог.
Вы определитесь, что Вы хотите. Если у Вас задача доказать, что я плох уже потому, что осмелился идти туда, куда нельзя – это одно. Если Вы хотите доказать, что я вообще, как человек не достоин Вашего внимания и уровня – простите, не хотел…
Удачи Вам в жизни, и доброго здоровья.
Юрий, дело даже не в том, что я расчитываю на какие-либо специальные приспособления для незрячих на участке, на котором надо бы было бы проголосовать. Если когда-то я и слышала о таком, то не знаю даже где этот "звон"... Меня же сейчас вынуждают идти голосовать в ближайшую школу, где тоже нет каких-либо специальных технических приспособлений для незрячих... А в том, что до участка, на котором мне самой нужно было бы проголосовать, предположим, в Вашем Северном округе, я элементарно не могу добраться. Меня не нужно переносить на руках, в моём случае не нужны специально приспособленные туалеты. Я могу проехать по городу на общественном транспорте и пройти пешком, но... с сопровождением человека или собаки-проводника (которой у меня нет, не потому, что я не хочу её завести). Живу я одна, а в день выборов, врятле вообще смогу организовать, для себя, какое-либо сопровождение... Кроме как, соцработник, который имеет право лишь на то, что бы довести меня до ближайшего участка .
ЦСО не предоставляет возможности, в день выборов, перемещаться по городу в другие районы. Вот об этом нарушении моих прав я и пытаюсь сказать.
Желаю Вам успешно сделать то, что Вы хотите, на благо нам всем. С уважением, Юля.
"Я устал, я ухожу." (с)
Еще одного довели.)))
Нет, по-моему, товарищ всех культурно послал. Он с собственным электоратом работать не может. Какой из него депутат?
Юра, пожалуйста, можно об этом рассказать поподробнее?..
Юра, я не упрекала тебя в том, что ты скрываешь отсутствие у тебя гражданской позиции. Я не утверждала, что у тебя отсутствует гражданская позиция. В отличие от устной беседы здесь можно процитировать собеседника абсолютно дословно. Процитируй, пожалуйста, где ты вычитал у меня "обвинение" в твой адрес в отсутствии у тебя гражданской позиции. Не могла я такого утверждать. Я могла только сказать, что мне неясна твоя гражданская позиция. Надеюсь, ты понимаешь, что это совершенно различные утверждения - то, что говорю я и то, что ты мне приписал.
Более того. Насколько помню, я в твой адрес выражения "гражданская позиция" не употребляла вообще.
Ответ для Бася:
Вот-вот. И кто тут кого не слышит: кандидат в депутаты свой электорат или электорат своего кандидата в депутаты?
Юля (Бася) еще в первом посте объяснила, что она не могла принять участие в голосовании на дому в прошлый раз. Мб, сможет в этот раз. Но в любом случае о незрячих как-то мало думают, как им голосовать. Юра признал, что да, мало думают. И на этом распрощался.
УзнаЮ Юру.
Ответ для бюн:
Юра, я не поняла, о чем речь. Если о том, чтобы я приняла участие в голосовании, так я с 16-ти лет еще ни одного голосования не пропустила - голосую каждый год.
Что-то я не заметила у себя особой "жажды жизни", но спасибо, что ты веришь, что она у меня есть. Юра, я это ценю, это очень трогательно.
В том, что мы все придем на выборы что ли? Ой, спасибо, теперь я буду знать, в чем проявляется моя "жажда жизни" - в том, что каждый год я голосую на выборах.
Юра, спасибо, что зашел в гости на форум нашего клуба (сайт готов, но пока не работает). Я заметила, что ты зашел и прочитал тему, посвященную твоим выборам. Спасибо тебе большое.
Юра, я не упрекала тебя в малограмотности (процитируй, где ты вычитал такой упрек), но поскольку ты сам завел речь о грамотности, то выучи, пожалуйста, что Портнова пишется через "О", а не через "А". А так-то, на мой взгляд, ты пишешь вполне грамотно. И даже более того.
Э... Юра, где же тут придирка лично к тебе?.. Это я выразила огорчение от несовершенства московской архитектуры и восхищение, какой ты молодец, что несмотря на эти несовершенства все равно везде пробрался, всюду забрался. А теперь еще и депутаты Мосгордумы будут носить всюду по лестницам вместе с собой на все совещания своего коллегу. Я думаю, все это очень хорошо и полезно для развития менталитета у наших депутатов и не только у них.
Да, я помню, Юра, историю, как ты попал под машину. Коляска повредилась, а ты, слава Богу, нет. Ты молодец. Для тебя барьерная среда не существует.
Юра, ни один человек не может вспомнить то, о чем никогда не знал. Спасибо, что рассказал о себе, как ты жил в те годы. Теперь буду знать. И не только я буду знать, но все, кто читает эту тему.
Юра, мы же с тобой практически не общались, когда вместе учились в МГУ. Ведь я не отношусь к категории "хороших здоровых". Я по твоей классификации отношусь к категории "плохих инвалидов". А ты с инвалидами еще и в те времена предпочитал не общаться. Впрочем, мб, у тебя в классификации есть еще категория "хороших инвалидов" - как знать? Просто вот я у тебя в "плохие" попала (неизвестно мне - с чего бы это вдруг). Хотя ты и "веришь в людей". Но, по-моему, ты на инвалидов какой-то обиженный живешь.
Юра, это ты мне лично такое "открытое письмо" написал или нам всем?
Если мне лично, то чего я хотела, создавая о тебе тему на Дисе? Ты об этом? Тогда отвечу - хотела, чтобы люди знали о тебе и вообще о том, что колясочник баллотируется в Мосгордуму. Насколько понимаю, такой случай впервые в истории России, а потому достоин внимания.
А теперь соотнеси, пожалуйста, то, что ты предположил и то, ради чего я создала эту тему.
Почему нельзя? Все по Закону. Я наоборот рада, что у нас, в России, такое стало возможно.
Юра, тем, кого я считаю недостойными своего внимания, я внимания не уделяю и тем о них на форумах в инете не создаю. Было бы странно, если бы я поступала наоборот.
Сходи к психологу.
Надеюсь, что в "Спарведливой России" тоже полно "хороших здоровых" и мало "плохих инвалидов". Если бы наоборот, тогда бюджету сразу крышка. Везде одни пандусы и лифты для инвалидов. а так я спокоен за Россию, ой выборы ж московсие, спокоен за Москву. Инвалидам фигу с маслом всегда преподнесут. В упаковке человеколюбия, заботе о здоровье и пожарной безопасности.
Ответ для бюн:
Смотрим (и это только в этом сообщении):
Или: q]бюн:
Партновой[/q]
или:
Но ведь вы действительно не умеете не только "грамотно писать", но и, что гораздо хуже, не умеете грамотно, т.е. в доступной для данной конкретной аудитории форме, излагать свои мысли и намерения ...
Эээ ... батенька ... в эких эпиреях вы витаете ...
Но позвольте мне, предварительн надев резиновые перчатки, дернуть вас за ... эээ ... "хвост" и опустить на грешную землю :
Вы правы в том, что мне и, надеюсь "Мастерпонта", "это" - действительно, как вы выражаетесь "не надо" ... Ибо, не мы вас уговариваем стать депутатом, а вы уговариваете/агитируете нас проголосовать за вас ... Разницу, надеюсь, уразумеваете?
А по тому, это не мы, должны шерстить просторы интернета в поисках сведений о вас, а вы ОБЯЗАНЫ предоставить их нам на "блюдечке с голубой каёмочкой", да не сваленых там абы как, а разложенных затейливым, т.е. удобным для восприятия образом ...
А то что-же получается: Мы тут как у вас, как учителя в школе у закоренелого двоечника, пытаемся, почти клещами, вытащить из вас хоть что-то о том, как вы представляете себе свою работу в качестве депутата Мосгордумы, а вы ... В общем ... деттский сад тут устраиваете ... :
Ммм ... да ... А ведь "Маркиза" - единственная , кто попыталась взять вас под защиту ... Как квочка простирая над вами "крылья" и пытаясь, пусть и по своему, растолковать нам, что-же вы всё-таки хотели сказать ...
ps Да, кстати, об умении фигуранта работать с молодёжной аудиторией:
В беседе участвуют, почему-то,только те, кому, как говорится, за 30 ...
А молодь - где? Видать её, молодь, ваши высказывания оставили равнодушой?
pps "Lucifer" - Ау! Спустись, со своих заоблачных эмпирей, к нам на грешную землю и выскажи, как типичный представитель старшего тинейджерского возраста, всё что ты думаешь об этой беседе ...
Какими льготами Вы собираетесь пользоваться на депутатской работе и от каких льгот Вы откажитесь? Я как льготник интересуюсь.
и это все что вы сделали , больше вам нечего добавить ?
так чо вы там в советах и палатах то делали ?