/ Форум / Общество / Общественные организации и движения инвалидов

Ответ для торус:

торус:
Надеюсь, что в "Спарведливой России" тоже полно "хороших здоровых" и мало "плохих инвалидов".

Рустам, зато его там все "хорошо и правильно понимают", а здесь, на Дисе, его "не поняли". Я, честно говоря, даже не поняла, а что именно нужно было понять. Что он в нас верит, что мы, "обуреваемые жаждой жизни", пойдем на выборы?

Хоть бы что-то конкретное написал, а то я так и не поняла, что скрывается за кредо "Я верю в людей". В каких людей-то? В здоровых или в инвалидов?..

А еще менее понятно, почему "вера в людей" считается "активной гражданской позицией". А если кто-то скажет "Я верю в Бога", а еще кто-то "Я верю в инопланетян" - это будет считаться "активной гражданской позицией"? По-моему, маловато будет.

Мужик:
Мы тут как у вас, как учителя в школе у закоренелого двоечника, пытаемся, почти клещами, вытащить из вас хоть что-то о том, как вы представляете себе свою работу в качестве депутата Мосгордумы, а вы ...

Алексей! Спасибо, что помогли сформулировать, зачем я создавала эту тему. Да, отчасти в надежде, что "Юра придет и расскажет".

Мужик:
А молодь - где? Видать её, молодь, ваши высказывания оставили равнодушой?

Ира (девушка, которая привезла мне листовку с митинга на ВВЦ), наверное, не ходит на Дис. Во всяком случае, мы с ней только реально общаемся. Через час уезжаю по клубным делам, Ирину я там должна увидеть. Будет возможность, спрошу ее мнение о Баусове, впечатления о митинге. Если она найдет время и желание, приглашу в эту тему. Ира заметно моложе меня, ей около 30 лет.

Ответ для Маркиза:
Представительство инвалидов в представительном органе (Думе) - дело полезное. Если же это будет колясочник, то вдвойне. Ибо должно стимулировать создание доступной среды хотя бы в тех местах, где такой депутат регулярно бывает.

Кстати, Юрий, Вам удалось добиться безбарьерности на прежних местах Вашей работы, в т.ч. общественной?

Еще хотелось бы спросить - когда Вы пишете, что для Вас не существует барьеров, признаете ли, что они существуют для других инвалидов.

И наконец, Вы упоминали "универсальный дизайн", но привели примеры маломобильных групп населения. На мой взляд, УД немного шире, это среда удобная для всех - детей и взрослых, левшей и правшей, высоких и низких.

Ну вот, хотел поддержать, но пока больше вопросов, чем ответов. Спасибо.

Ответ для Reader:

универсальный дизайн, так у них называется безбарьерная средаю

Но это сказала Stella в 2006 году здесь на Дисе.

аш добрый самаритянин лишь прикрепления в поликлинику могдумы ожидает. Нафиг ему дизайны. у него интересная работа, безбарьерная среда не его имиджевая ипостась. Он с молоёжью же привык общаться. Слабовидящим чего-то внушает. Молодец он, стало быть. а нам зрячим втереть не получилось и он слинял, как не понятый гений. Вот и все про кредо и прочая экзотики.

Ответ для Мужик:
Прошу прощения, что невольно ввела в заблуждение Вас, Алексей. Сегодня узнала, что Ирине в воскресенье исполняется 38 лет, но я не виновата, что она выглядит на 10 лет моложе

Ирина Юнда - руководитель молодежного инва-клуба "Общение", так что мы с ней общаемся по клубным делам, хотя клуб "Крылья" не считается "молодежным", но молодежь мы тоже любим - без нее никуда.

На мой вопрос, что побудило Иру пойти на митинг Юрия Баусова на ВВЦ, Ирина ответила:

Я пошла на этот митинг, потому что хорошо отношусь к Юрию Баусову. Он хороший человек, интеллигентный. С первого раза запомнил мое имя.

Кстати, я готова подписаться под каждым словом, вот только для меня это не причина идти на митинг. Не знаю, как у Ирины, но в моем окружении, к счастью, не редкость хорошие интеллигентные люди, которые с первого раза запоминают мое имя. А если не запоминают, не беда Ничего страшного Вот как меня зовут, Юра за 20 лет не выучил. Ну, мб, ему имя "Ольга" не нравится, вот и называет "Маркизой". Ничего страшного

А на митинг я хотела поехать, но у меня такси уже было заказано (на встречу руководителей инва-клубов) - не получилось перезаказать так, чтобы и на митинге тоже побывать. Но поехать я хотела не ради Юрия (я его много раз в жизни видела), а ради фехтовальщиков на инвалидных колясках. Очень жалею, что так и не повидала.

Ответ для Reader:

Reader:
Представительство инвалидов в представительном органе (Думе) - дело полезное. Если же это будет колясочник, то вдвойне. Ибо должно стимулировать создание доступной среды хотя бы в тех местах, где такой депутат регулярно бывает.

Reader:
когда Вы пишете, что для Вас не существует барьеров, признаете ли, что они существуют для других инвалидов.

Рискну предположить, что логика тут такая:

Я же смог. Видите, чего я добился? А вам всем, "плохим инвалидам", хоть повсеместно безбарьерку сделай, и половины не добьетесь того, чего достиг я, простой и скромный "хороший инвалид" - Юра Баусов.

Ответ для торус:

торус:
аш добрый самаритянин лишь прикрепления в поликлинику могдумы ожидает.

Рустам, я знаю Юру, поэтому думаю, что ожидает он отнюдь не прикрепления к поликлинике.

Но поскольку он скрывает, чего он ожидает, вот и появляются у людей "поликлинические" версии.

торус:
у него интересная работа, безбарьерная среда не его имиджевая ипостась

А.. Ну, это да.

торус:
Слабовидящим чего-то внушает.

Тут уже слово Басе.

Бася:
до участка, на котором мне самой нужно было бы проголосовать, предположим, в Вашем Северном округе, я элементарно не могу добраться.

Ну, наверное, только жители Северного округа имеют право там голосовать, а Юля (Бася) живет в Жулебино.

Ответ для Мужик:

Мужик:
Ммм ... да ... А ведь "Маркиза" - единственная , кто попыталась взять вас под защиту ...

Алексей, спасибо, но, с моей точки зрения, я не Юрия "от кого-то" защищала, а, извините за выражение, "попыталась выступить в защиту справедливости".

Ответ для торус:

торус:
и он слинял, как не понятый гений

Рустам, он от нас "толку и смысла" не увидел для себя (я так думаю)
Точнее, для своей карьеры.

Ответ для бюн:
Юра,Вы меня извините,если я задам Вам вопрос немного не в тему.Вы организовали и возглавили молодых инвалидов.Это прекрасно,хвала Вам и честь.Но...Вы видели как молодые родители - инвалиды выкручиваются ,что бы вырастить своих детей на свои жалкие пособия и пенсии.Почему Вы не смогли обратить внимание на этот факт наших законодателей.Которые стыдливо закрывают глаза на то,что инвалиды тоже живые люди,создают семьи и у них рождаются дети.Очень часто никто вообще таким семьям не помогает.А для инвалидов - родителей дети это самое ценное,для чего они живут в этой жизни.Они делят свои пенсии,которых для одного то мало,с детьми,но никогда не отдадут ребенка на попечение государства. Почему только в последние 2 года стали хоть какие-то деньги платить на детей в таких семьях?А где Вы были все эти 20 лет?
Извините,обидеть не хотела.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
для своей карьеры

Именно, ключевая фраза темы...

Ответ для бюн:

бюн:
я был помощником двух лепутатов Государственной думы и помощником депутата Гордумы (Локтионова). И именно Локтионов создал Совет по делам инвалидов, в котором были представители разных организаций, в том числе и Московское ВОИ. Возглавлял этот Совет Ваш покорный слуга. И именно во время работы этого Совета был принят закон «Об обеспечении беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной, транспортной и инженерной инфраструктур города Москвы».

Н-да. Мы все тут несправедливы к Юрию. Ведь именно благодаря ему принят "Закон о Пандусах".

Что касается представительства интересов инвалидов, о которых я говорю может быть больше, просто потому, что здесь обращаюсь именно к этим людям, то есть к Вам. во-первых, нас в Москве миллион двести человек.

Н-да, теперь и я вижу "малограмотность". Конечно, это из поста бюна к Воланду, поэтому "на Вы" с большой буквы, но по смыслу поста впечатление, что обращается ко всем инвалидам Диса. В общем, я думаю, не надо придираться, это была опечатка. Надо было написать с маленькой буквы. Ну, опечатался человек - ночью писал, ведь днем весь в делах - "гонка" в связи с выборами.

Помимо этого я говорю о доступности среды, которую надо добиваться внедрять в Москве, с позиции «универсального дизайна», как это принято во всем мире. Это значит, что доступная архитектурная среда нужна не только инвалидам, но и пожилым, и детям и матеря с колясками и многим другим она облегчает жизнь.

Ну, вот ведь - все правильно пишет.

самый первый пандус, который появился по настоянию инвалидов в официальном здании, был смонтирован во Дворце Молодежи на Комсомольском пр-те в 1991 г.

Теперь мы знаем дату появления первого пандуса в России. И мы знаем, кто добился этого пандуса - Юрий Баусов. Предлагаю установить около этого пандуса мемориальную доску и проводить там митинги борьбы за доступную среду.

Я постараюсь не возвращаться больше к конкретным примерам нашей работы, чтобы не отвлекаться на частности, но поверьте, их много.

Я вот думаю: а не поменять ли мне ник на Дисе? Читая такое, мне хочется взять ник "Мадам Конкретика".
Ну. надо же - только началось "самое интересное" (конкретные примеры) и тут же нам обещают "больше так не делать"

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
ожидает он отнюдь не прикрепления к поликлинике

Слинял и слава богу. "Я верю в людей" говорит кандидат в депутаты, в канун выборов . Типа "Я верю в пчёл" говорит пасечник на кануне взятка. Верит в людей вообще, а к персонам относится как пасечник к отдельной пчеле. Мол польза когда пчёлок много, а фигли с одной пчёлкой заниматься, создавать ей персональные условия. Я бы за такого не голосовал.

Ответ для торус:

торус:
"Я верю в людей" говорит кандидат в депутаты, в канун выборов . Типа "Я верю в пчёл" говорит пасечник на кануне взятка.

Фраза дня.


Рустам, Юра очень скромный человек, поэтому скрывает конкретные примеры, как он помогал отдельным людям а также маломобильным гражданам в целом. Но первый пандус в России был разработан и построен благодаря Юрию Баусову и главный московский Закон о пандусах был принят благодаря Юре Баусову.

Что-то мы какие-то неблагодарные Юре...

Ответ для Маркиза:
Вы продолжаете настойчиво защищать кандидата.

Маркиза:
Юра очень скромный человек, поэтому скрывает конкретные примеры, как он помогал отдельным людям а также маломобильным гражданам в целом.

Здесь задана куча наводящих вопросов, на которые хотелось бы получить ответ. Либо кандидат не получил ожидаемой поддержки, либо у него нет ответов.
Пожалуйста, не говорите мне о скромности, когда человек пытается попасть во власть. В этой борьбе, все средства хороши. Смотрите трезво на вещи.

Маркиза:
первый пандус в России был разработан и построен благодаря Юрию Баусову

Отсюда поподробней...

Ответ для Мужик:

Мужик:
Вы правы в том, что мне и, надеюсь "Мастерпонта", "это" - действительно, как вы выражаетесь "не надо" ... улыбка

Естественно, не надо. Не искал его сайты и искать не собираюсь. Я вообще о существовании данного персонажа узнал из этой темы.

Ответ для Martell:

Martell:
Вы продолжаете настойчиво защищать кандидата.

Евгений! Ну, не для того же я создавала эту тему, чтобы действовать противоположным образом.
Но, с моей точки зрения, я защищаю справедливость.

Ответ для Мастерпонта:

Мастерпонта:
о существовании данного персонажа узнал из этой темы.

Это была одна из целей, для чего я создала эту тему.
"Страна должна знать своих героев" (с)

Ответ для Martell:

Martell:
Пожалуйста, не говорите мне о скромности, когда человек пытается попасть во власть. ..Смотрите трезво на вещи.

Не нахожу другого объяснения для отказа приводить конкретные примеры, кроме того, что Юрий скромничает.

Martell:
Отсюда поподробней...

Ну, вот подробности...

самый первый пандус, который появился по настоянию инвалидов в официальном здании, был смонтирован во Дворце Молодежи на Комсомольском пр-те в 1991 г.

Если бы не Юрий хлопотал об этом пандусе, стал бы он приводить этот пример? Насколько помню, он в те годы вел работу с инва-молодежью, проводил встречи в этом Дворце.

Ссылка на сайт:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Но, с моей точки зрения, я защищаю справедливость.

Ольга, видите ли, я лично против кандидата, ничего не имею.
В силу жизненного опыта, я не верю кандидатам, так же как и действующим депутатам. О какой справедливости вы говорите? Вы создали тему, кандидат ответил, пользователи задали вопросы, на которые нет ответа, впрочем как и самого оппонента. Взялся за гуж, не говори, что не дюж!

Маркиза:
"Страна должна знать своих героев" (с)

Герой чего или в чем?

Ответ для Martell:

Martell:
пользователи задали вопросы, на которые нет ответа, впрочем как и самого оппонента

Евгений! Вполне возможно, что Юрий Баусов еще появится и ответит. Ведь зачем-то он зарегистрировался. И даже обещал научиться ставить смайлики.

Не забывайте, что через пару дней выборы. Днем занят, ночью спит. Впрочем... как знать?.. Мб, это продлится долго.

Martell:
Герой чего или в чем?

Ну, как же. Возглавлял Совет по делам инвалидов. Герой как синоним слова "молодец".

Если Юрий и в самом деле работает и приносит пользу инвалидам, пусть продолжает. Вероятно, не увидел смысла в общении на форуме в инете. Хотя первоначально "загорелся".

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Если Юрий и в самом деле работает и приносит пользу инвалидам, пусть продолжает. Вероятно, не увидел смысла в общении на форуме в инете. Хотя первоначально "загорелся".

Странный подход (выделил) к проблемам инвалидов. Кандидаты не жалеют сил на свою рекламу, а здесь же целевая аудитория и не рассказать о своих дела!
Впрочем, мне эта тема надоела, все на поверхности и не видеть это, могут только глупцы. Власть, она и есть власть!

Ответ для Martell:

Martell:
Кандидаты не жалеют сил на свою рекламу, а здесь же целевая аудитория и не рассказать о своих дела!

Мы не являемся его прямыми избирателями, то есть мы все, на Дисе. Но такая уж фишка выпала, что лично мне, моим друзьям и соседям придется 11 октября решать вопрос, отдавать свой голос за Юрия Баусова или нет. Тк его кандидатура проходит именно по моему участку.

Ответ для Маркиза:

Предлагаю установить около этого пандуса мемориальную доску

Отличная идея, могу исполнить заказ + хоть в полный "рост" сделать гравировку кандидата.
Беру дорого.

Ответ для Voland:
ОК
Сначала хочу увидеть этот пандус. Это ведь не просто пандус, это историческая достопримечательность. Мб, кто-то живет рядом с м.Фрунзенская или бывает там?..
Как-то не рвалась я никогда во Дворец Молодежи, но теперь стало интересно.

бюн:
наша организация и многие наши партнеры, с кем мы сотрудничаем в каких-то делах, достаточно известны как на уровне депутатского корпуса, так и в Правительстве Москвы.

Кто-нибудь понял, что у Баусова за "организация"?..

Ответ для Маркиза:
Всем нужно во что то верить, и если Вы верите, что инвалид будет отстаивать в правительстве права инвалидов... будем надеяться что это так.

Маркиза:
Вон сколько всего перечислено, что человек достиг, сколько у него достижений. Как Вы считаете, Николай, Баусова "система уже сломала" или еще нет?..

К сожалению, чтобы достичь чего то в политике нужно перешагивать и переступать - через людей, через принципы, через все что поребуется. Не сомневаюсь, чтобы стать членом всех какие есть общественных организаций пришлось много потрудиться. Потрудиться для себя.
Сломала ли система? Конешно. В тот самый момент когда он стал членом первой общественой организации. Когда он стал ее частью.
Со всем уважением.