Личного я на форуме (на Дисе) стараюсь поменьше касаться, про Ушер-форум я вообще не в курсе, поэтому спросила про клуб слепоглухих на Якиманке - пытались ли от клуба устанавливать контакты с православными общинами при этих храмах? Если нет, то почему? Если да, то что получилось?
Кролик:
эти Клубы от ВОГа
Ой. Я же спрашивала про 7 инва-клубов для глухих при ЦСО в Северном округе. Как это клубы могут быть от ВОГа, если они при ЦСО? Объясните, пожалуйста.
Маркиза:
Ой. Я же спрашивала про 7 инва-клубов для глухих при ЦСО в Северном округе. Как это клубы могут быть от ВОГа, если они при ЦСО? Объясните, пожалуйста.
Дело было так. Раньше первички ВОГа были по разным предприятиям, а лет 5 назад (примерно) их решили сделать по месту жительства. Выбрали для этого ЦСО. Видимо, это не решение ВОГа, а совместно с Департаментом соцзащиты, поэтому ЦСО отчитываются за эту работу.
Маркиза:
про Ушер-форум я вообще не в курсе, поэтому спросила про клуб слепоглухих на Якиманке - пытались ли от клуба устанавливать контакты с православными общинами при этих храмах? Если нет, то почему? Если да, то что получилось?
Ушер-Форум - это наша организация слепоглухих, которая и проводит эти Клубы. Но тоже через ВОГ и через Депертамент соцзащиты (поэтому я и удивилась, что ЦСО Якиманка не включила эту работу в отчет, который вывешан в теме "Чем помогают ЦСО").
Вроде, наш директор контактов не налаживал с тем православным Храмом. Была только туда экскурсия (меня в тот день не было).
А вообще у нас есть официальная община слепоглухих (и глухих, и слабослышащих) при Симоновом монастыре. Там проводят службы с сурдопереводами.
Также есть община слепоглухих в Сергиево-Посадском ДД для слепоглухих.
Еще нам помогали немножко от общины Милосердие.
Кролик:
Дело было так. Раньше первички ВОГа были по разным предприятиям, а лет 5 назад (примерно) их решили сделать по месту жительства. Выбрали для этого ЦСО. Видимо, это не решение ВОГа, а совместно с Департаментом соцзащиты, поэтому ЦСО отчитываются за эту работу.
Вот это да. Вот как в САО решили "проблему" с созданием инва-клубов! Потрясающая новость. Я напишу об этом на форуме нашего клуба, а Вам предлагаю зарегистрироваться у нас и продолжить там разговор об инва-клубах при ЦСО в САО, тк здесь тема про синдром Ушера.
Кролик:
Но это не только в САО, это по всей Москве.
Насчет всей Москвы не знаю, но в нашем ЦСО якобы есть инва-клуб для глухих. Нашему театру с ноября прошлого года в нашем ЦСО предоставляют помещение. На просьбу, чтобы кто-то пришел к нам из инва-клуба для глухих ответ: никому вы не нужны и неинтересны.
Получается, глухие и слабослышащие хотят общаться только между собой. Вы исключение из этого правила?
Кролик:
удивилась, что ЦСО Якиманка не включила эту работу в отчет
А, так вы ходите в инва-клуб для слепоглухих на Якиманке, который тоже при ЦСО? А я думала, это какой-то отдельный от ЦСО клуб...
Якиманка - это какой Округ? А Лена приходит к вам на встречи?
Кролик:
Самая большая категория - глухие слабовидящие (с раннего детства глухие). Они, как правило, "жестовики", учились в школах глухих. И им как раз привычно с глухими зрячими общаться.
"Глухие зрячие" и "жестовики" - это одно и то же? Вы бы сразу сказали, что инва-клубы при ЦСО - для жестовиков. А то я сижу и думаю: что это за категория - "глухие зрячие"?... А если речь об инва-клубах для жестовиков, то неудивительно, что они не настроены на общение с кем-то, кроме жестовиков.
Ответ для Маркиза:
Может быть, тем, кто Вам так ответил, и неинтересно. Но наверняка найдутся люди и среди глухих и слабослышащих, кому будет интересно.
Я думаю, стремление общаться со слышащими не столько от слуха зависит, сколько от окружения. Глухим "жестовикам", которые с детства находятся в "мире глухих", действительно трудно общаться со слышащими. И интереснее среди своих. Наверное, и здесь на форуме таких нет, они общаются на форумах глухих.
Мне кажется, что некоторым моим знакомым глухим было очень даже интересно бы сходить к Вам гости в Клуб. Поэтому, думаю, что я не исключение.
Маркиза:
А, так вы ходите в инва-клуб для слепоглухих на Якиманке, который тоже при ЦСО? А я думала, это какой-то отдельный от ЦСО клуб...
Якиманка - это какой Округ? А Лена приходит к вам на встречи?
Якиманка - Центральный Округ. Да, и он тоже при ЦСО. Мы договаривались вместе с МГО ВОГ через Департамент соцзащиты о его создании (точнее, чтобы нам выделили помещение в этом ЦСО).
Лена - да, тоже ходит с нами, когда может найти сопровождающего.
Маркиза:
"Глухие зрячие" и "жестовики" - это одно и то же? Вы бы сразу сказали, что инва-клубы при ЦСО - для жестовиков. А то я сижу и думаю: что это за категория - "глухие зрячие"?... А если речь об инва-клубах для жестовиков, то неудивительно, что они не настроены на общение с кем-то, кроме жестовиков.
Да, почти одно и то же, в том смысле, в каком я имею в виду здесь.
Правильнее сказать - эти Клубы - первичные организации для членов ВОГ. (это официально). Хотя фактически получается, что действительно собираются "жестовики" (хотя за все Клубы я говорить не могу - не знаю).
Я вижу, что Вас запутала, извините! Я не подумав употребляю "термины", которыми мы между собой говорим. А не все же их знают. Вот и получилась такая путаница.
Да, Вы все правильно поняли.
Ответ для Кролик:
Для начала лучше, если Лена поедет с нами на прогулку по проекту "Хорошая компания", чтобы мы лучше поняли ее пожелания и возможности к прогулкам с кем-то по проекту "Чай вдвоем".
Кролик:
Якиманка - Центральный Округ. Да, и он тоже при ЦСО.
Из нашего клуба в ЦАО живет Полина. Я спрошу у нее, не против ли она попробовать общаться в инва-клубе для слепоглухих. Если вы, конечно, не против, чтобы она пришла с вами познакомиться.
Кролик:
Лена - да, тоже ходит с нами, когда может найти сопровождающего.
С сопровождающим Лене помогает Милосердие.ру или кто-то еще?
Кролик:
фактически получается, что действительно собираются "жестовики"
Если это инва-клубы не просто для глухих, а для жестовиков, тогда понятно, почему они против общения с теми, кто не знает их язык.
Кролик:
Да, Вы все правильно поняли.
Спасибо за объяснения! Но я еще не все поняла. Я не поняла, почему для жестовиков есть клубы, а для обычных глухих и слабослышащих нет клубов.
Кролик:
А со зрячими неглухими - Вы имеете в виду - письменно общаться?
Словами да. Но мы приглашаем в наш клуб Вас в гости (если Вы можете в будни) пообщаться как сможем - улыбка - это тоже способ общения.
Маркиза:
Из нашего клуба в ЦАО живет Полина. Я спрошу у нее, не против ли она попробовать общаться в инва-клубе для слепоглухих. Если вы, конечно, не против, чтобы она пришла с вами познакомиться.
О, мы все будем очень рады! Всегда рады гостям!
Маркиза:
С сопровождающим Лене помогает Милосердие.ру или кто-то еще?
В основном, студенты из МГППУ. Лена сама договаривается, я даже не в курсе.
Маркиза:
Но я еще не все поняла. Я не поняла, почему для жестовиков есть клубы, а для обычных глухих и слабослышащих нет клубов.
О, это сложный вопрос...
Давно когда-то была у нас первичка слабослышащих и позднооглохших им.Рау. Вот как раз ее специфика и была - общение голосом, чтение с губ. И было тогда одно единственное отделение для инвалидов по слуху на всю Москву - в ЦСО "Останкино". Потом официально первичка прекратила свое существование (когда всех разделили по месту жительства), но люди еще какое-то время продолжали собираться. Сейчас не знаю, собираются ли...
Я тоже "родом" из этой первички. Ходила туда, было очень интересно. Но не хожу сейчас опять по тем же причинам - общаться стало сложнее и ходить. А так переписываюсь с некоторыми. Вот подумала, может, приглашу подружку оттуда...
Маркиза:
Словами да. Но мы приглашаем в наш клуб Вас в гости (если Вы можете в будни) пообщаться как сможем - улыбка - это тоже способ общения.
Спасибо большое! очень постараюсь придти! Это верно - улыбка - тоже способ общения!
Маркиза:
Кролик:
не носит слуховой аппарат
Лена сказала мне, что он ей не помогает, к сожалению. Да, она на грани глухоты
Я достаточно долго тусовался на форуме глухих (по просьбе друга), и "в теме" по слуховым аппаратам (и ремонтировал и настраивал).
Так вот, если человек слабослышащий с детства, то ему сразу никакой аппарат "не поможет"
Дело тут в том, что отдел мозга ответственный за расшифровку речи совершенно не тренирован.
Звук с аппарата воспринимается как очень неприятный, тревожащий шум. У многих даже различные болевые ощущения возникают, неврозы, потеря ориентации и тд.
Тут 2 варианта:
1 Остаться глухим навсегда (что по моим наблюдениям выбрали 3-ое из 4-ых)
2 Привыкать, носить аппарат несмотря на дискомфорт, терпеть и стараться. Через месяц-два шум превратиться в звук, а через 3 человек начнет НОРМАЛЬНО разбирать речь. Но это трудно, легче сказать "мне не подходит" и жить дальше, как раньше...
Кролик:
В основном, студенты из МГППУ. Лена сама договаривается, я даже не в курсе.
Они просто сопровождающие или переводчики?
Кролик:
первичка слабослышащих и позднооглохших
Меня интересует общение как раз с такими, потому что для общения с жестовиками надо учить их язык - это примерно как общение с человеком другой национальности, когда не знаешь язык. К этому я пока что не готова.
Кролик:
И было тогда одно единственное отделение для инвалидов по слуху на всю Москву - в ЦСО "Останкино".
О... И когда же такое было?.. Наш клуб с ЦСО "Останкино" сотрудничает уже примерно год. Не знаем мы про этот клуб...
Кролик:
Я тоже "родом" из этой первички. Ходила туда, было очень интересно.
Если Вы знаете, где находится ЦСО "Останкино", приходите туда к нам на репетицию. В октябре - по средам, а в ноябре - будет видно. Вот только 21 октября не будет репетиции, так как будет встреча Литературной студии на Ярославке.
Маркиза:
Они просто сопровождающие или переводчики?
Сопровождающие-переводчики
Маркиза:
Меня интересует общение как раз с такими, потому что для общения с жестовиками надо учить их язык - это примерно как общение с человеком другой национальности, когда не знаешь язык. К этому я пока что не готова.
Да, это понятно, с жестовиками трудно общаться, не зная жестов. И им самим будет трудно.
Маркиза:
О... И когда же такое было?.. Наш клуб с ЦСО "Останкино" сотрудничает уже примерно год. Не знаем мы про этот клуб...
Ну, вот если взять за основу, что лет 5 назад перевели первички по районным ЦСО, именно тогда и ликвидировали первичку им.Рау. (официально эти даты должны совпадать).
Маркиза:
Если Вы знаете, где находится ЦСО "Останкино", приходите туда к нам на репетицию. В октябре - по средам, а в ноябре - будет видно. Вот только 21 октября не будет репетиции, так как будет встреча Литературной студии на Ярославке.
Спасибо большое! Но, честно говоря, я уже не помню, как туда идти. У меня в воспоминаниях осталась эта трудная дорога. Днем, когда туда шла, было только физически утомительно. А обратно - вообще практически наугад шла в темноте. Было очень страшно.
Нашему клубу будет 4 года в январе, так что это было еще до создания клуба "Крылья". А СоцЦентр "Останкино" только года полтора назад стал обращать на нас внимание. Вот мы и не совпали с "клубом глухих". Нам про него даже никто не рассказывал. Мб, тогда был другой директор в этом СоцЦентре? Сейчас Наталия Пережигина.
Кролик:
Но, честно говоря, я уже не помню, как туда идти.
Таня, пишите в личку - договоримся о встрече конкретно (можно заказать для Вас социальное такси). Хотя бы раз в м-ц будете приезжать к нам в гости.
Маркиза:
Нашему клубу будет 4 года в январе, так что это было еще до создания клуба "Крылья". А СоцЦентр "Останкино" только года полтора назад стал обращать на нас внимание. Вот мы и не совпали с "клубом глухих". Нам про него даже никто не рассказывал. Мб, тогда был другой директор в этом СоцЦентре? Сейчас Наталия Пережигина.
Да, жалко, что мы не совпали по времени!
Кто был тогда директором всего ЦСО - не знаю, а наша заведующая была Боброва Светлана Александровна.
Маркиза:
Таня, пишите в личку - договоримся о встрече конкретно (можно заказать для Вас социальное такси). Хотя бы раз в м-ц будете приезжать к нам в гости.
Хорошо. Еще раз спасибо Вам большое за приглашение!
Маркиза
11 окт. 2009 15:10
Синдром УшераЛичного я на форуме (на Дисе) стараюсь поменьше касаться, про Ушер-форум я вообще не в курсе, поэтому спросила про клуб слепоглухих на Якиманке - пытались ли от клуба устанавливать контакты с православными общинами при этих храмах? Если нет, то почему? Если да, то что получилось?
Ой. Я же спрашивала про 7 инва-клубов для глухих при ЦСО в Северном округе. Как это клубы могут быть от ВОГа, если они при ЦСО? Объясните, пожалуйста.
Кролик
11 окт. 2009 15:42
Синдром УшераДело было так. Раньше первички ВОГа были по разным предприятиям, а лет 5 назад (примерно) их решили сделать по месту жительства. Выбрали для этого ЦСО. Видимо, это не решение ВОГа, а совместно с Департаментом соцзащиты, поэтому ЦСО отчитываются за эту работу.
Ушер-Форум - это наша организация слепоглухих, которая и проводит эти Клубы. Но тоже через ВОГ и через Депертамент соцзащиты (поэтому я и удивилась, что ЦСО Якиманка не включила эту работу в отчет, который вывешан в теме "Чем помогают ЦСО").
Вроде, наш директор контактов не налаживал с тем православным Храмом. Была только туда экскурсия (меня в тот день не было).
А вообще у нас есть официальная община слепоглухих (и глухих, и слабослышащих) при Симоновом монастыре. Там проводят службы с сурдопереводами.
Также есть община слепоглухих в Сергиево-Посадском ДД для слепоглухих.
Еще нам помогали немножко от общины Милосердие.
Маркиза
11 окт. 2009 17:14
Синдром УшераВот это да. Вот как в САО решили "проблему" с созданием инва-клубов! Потрясающая новость. Я напишу об этом на форуме нашего клуба, а Вам предлагаю зарегистрироваться у нас и продолжить там разговор об инва-клубах при ЦСО в САО, тк здесь тема про синдром Ушера.
Кролик
11 окт. 2009 18:20
Синдром УшераНо это не только в САО, это по всей Москве.
Хорошо, сейчас приду к вам на форум, продолжим этот разговор.
Маркиза
11 окт. 2009 19:37
Синдром УшераНасчет всей Москвы не знаю, но в нашем ЦСО якобы есть инва-клуб для глухих. Нашему театру с ноября прошлого года в нашем ЦСО предоставляют помещение. На просьбу, чтобы кто-то пришел к нам из инва-клуба для глухих ответ: никому вы не нужны и неинтересны.
Получается, глухие и слабослышащие хотят общаться только между собой. Вы исключение из этого правила?
Маркиза
11 окт. 2009 20:04
Синдром УшераА, так вы ходите в инва-клуб для слепоглухих на Якиманке, который тоже при ЦСО? А я думала, это какой-то отдельный от ЦСО клуб...
Якиманка - это какой Округ? А Лена приходит к вам на встречи?
"Глухие зрячие" и "жестовики" - это одно и то же? Вы бы сразу сказали, что инва-клубы при ЦСО - для жестовиков. А то я сижу и думаю: что это за категория - "глухие зрячие"?... А если речь об инва-клубах для жестовиков, то неудивительно, что они не настроены на общение с кем-то, кроме жестовиков.
Кролик
11 окт. 2009 20:07
Синдром УшераМожет быть, тем, кто Вам так ответил, и неинтересно. Но наверняка найдутся люди и среди глухих и слабослышащих, кому будет интересно.
Я думаю, стремление общаться со слышащими не столько от слуха зависит, сколько от окружения. Глухим "жестовикам", которые с детства находятся в "мире глухих", действительно трудно общаться со слышащими. И интереснее среди своих. Наверное, и здесь на форуме таких нет, они общаются на форумах глухих.
Мне кажется, что некоторым моим знакомым глухим было очень даже интересно бы сходить к Вам гости в Клуб. Поэтому, думаю, что я не исключение.
Маркиза
11 окт. 2009 20:10
Синдром УшераЯ пыталась общаться на форуме глухих, они меня сначала игнорировали, а потом просто забанили - без всяких объяснений.
И тем, кто общается только жестами, наверное, трудно общаться с теми, кто не знает язык жестов.
Да, это понятно. Жалко Лену. Хотелось бы мне хоть чем-то ей помочь. Например, предложить ей принять участие в проекте "Чай вдвоем".
Кролик
11 окт. 2009 20:40
Синдром УшераЯкиманка - Центральный Округ. Да, и он тоже при ЦСО. Мы договаривались вместе с МГО ВОГ через Департамент соцзащиты о его создании (точнее, чтобы нам выделили помещение в этом ЦСО).
Лена - да, тоже ходит с нами, когда может найти сопровождающего.
Да, почти одно и то же, в том смысле, в каком я имею в виду здесь.
Правильнее сказать - эти Клубы - первичные организации для членов ВОГ. (это официально). Хотя фактически получается, что действительно собираются "жестовики" (хотя за все Клубы я говорить не могу - не знаю).
Я вижу, что Вас запутала, извините! Я не подумав употребляю "термины", которыми мы между собой говорим. А не все же их знают. Вот и получилась такая путаница.
Да, Вы все правильно поняли.
Кролик
11 окт. 2009 20:46
Синдром УшераДа, конечно трудно. Мне даже кажется, что им труднее.
Чувствую, что у Вас очень интересные проекты. Сейчас я пока только начала читать Ваш форум. Когда прочитаю, смогу пообщаться на эту тему.
Маркиза
11 окт. 2009 21:23
Синдром УшераДля начала лучше, если Лена поедет с нами на прогулку по проекту "Хорошая компания", чтобы мы лучше поняли ее пожелания и возможности к прогулкам с кем-то по проекту "Чай вдвоем".
Из нашего клуба в ЦАО живет Полина. Я спрошу у нее, не против ли она попробовать общаться в инва-клубе для слепоглухих. Если вы, конечно, не против, чтобы она пришла с вами познакомиться.
С сопровождающим Лене помогает Милосердие.ру или кто-то еще?
Если это инва-клубы не просто для глухих, а для жестовиков, тогда понятно, почему они против общения с теми, кто не знает их язык.
Спасибо за объяснения! Но я еще не все поняла. Я не поняла, почему для жестовиков есть клубы, а для обычных глухих и слабослышащих нет клубов.
Словами да. Но мы приглашаем в наш клуб Вас в гости (если Вы можете в будни) пообщаться как сможем - улыбка - это тоже способ общения.
Кролик
11 окт. 2009 21:50
Синдром УшераО, мы все будем очень рады! Всегда рады гостям!
В основном, студенты из МГППУ. Лена сама договаривается, я даже не в курсе.
О, это сложный вопрос...
Давно когда-то была у нас первичка слабослышащих и позднооглохших им.Рау. Вот как раз ее специфика и была - общение голосом, чтение с губ. И было тогда одно единственное отделение для инвалидов по слуху на всю Москву - в ЦСО "Останкино". Потом официально первичка прекратила свое существование (когда всех разделили по месту жительства), но люди еще какое-то время продолжали собираться. Сейчас не знаю, собираются ли...
Я тоже "родом" из этой первички. Ходила туда, было очень интересно. Но не хожу сейчас опять по тем же причинам - общаться стало сложнее и ходить. А так переписываюсь с некоторыми. Вот подумала, может, приглашу подружку оттуда...
Спасибо большое! очень постараюсь придти! Это верно - улыбка - тоже способ общения!
Home
11 окт. 2009 21:52
Синдром УшераЯ достаточно долго тусовался на форуме глухих (по просьбе друга), и "в теме" по слуховым аппаратам (и ремонтировал и настраивал).
Так вот, если человек слабослышащий с детства, то ему сразу никакой аппарат "не поможет"
Дело тут в том, что отдел мозга ответственный за расшифровку речи совершенно не тренирован.
Звук с аппарата воспринимается как очень неприятный, тревожащий шум. У многих даже различные болевые ощущения возникают, неврозы, потеря ориентации и тд.
Тут 2 варианта:
1 Остаться глухим навсегда (что по моим наблюдениям выбрали 3-ое из 4-ых)
2 Привыкать, носить аппарат несмотря на дискомфорт, терпеть и стараться. Через месяц-два шум превратиться в звук, а через 3 человек начнет НОРМАЛЬНО разбирать речь. Но это трудно, легче сказать "мне не подходит" и жить дальше, как раньше...
Кролик
13 окт. 2009 09:11
Синдром УшераДа, это верно. Научиться разборчмвости в аппарате очень трудно. Даже не представляю, возможно ли...
Маркиза
13 окт. 2009 11:58
Синдром УшераОни просто сопровождающие или переводчики?
Меня интересует общение как раз с такими, потому что для общения с жестовиками надо учить их язык - это примерно как общение с человеком другой национальности, когда не знаешь язык. К этому я пока что не готова.
О... И когда же такое было?.. Наш клуб с ЦСО "Останкино" сотрудничает уже примерно год. Не знаем мы про этот клуб...
Если Вы знаете, где находится ЦСО "Останкино", приходите туда к нам на репетицию. В октябре - по средам, а в ноябре - будет видно. Вот только 21 октября не будет репетиции, так как будет встреча Литературной студии на Ярославке.
Кролик
13 окт. 2009 21:52
Синдром УшераСопровождающие-переводчики
Да, это понятно, с жестовиками трудно общаться, не зная жестов. И им самим будет трудно.
Ну, вот если взять за основу, что лет 5 назад перевели первички по районным ЦСО, именно тогда и ликвидировали первичку им.Рау. (официально эти даты должны совпадать).
Спасибо большое! Но, честно говоря, я уже не помню, как туда идти. У меня в воспоминаниях осталась эта трудная дорога. Днем, когда туда шла, было только физически утомительно. А обратно - вообще практически наугад шла в темноте. Было очень страшно.
Маркиза
14 окт. 2009 00:57
Синдром УшераНашему клубу будет 4 года в январе, так что это было еще до создания клуба "Крылья". А СоцЦентр "Останкино" только года полтора назад стал обращать на нас внимание. Вот мы и не совпали с "клубом глухих". Нам про него даже никто не рассказывал. Мб, тогда был другой директор в этом СоцЦентре? Сейчас Наталия Пережигина.
Таня, пишите в личку - договоримся о встрече конкретно (можно заказать для Вас социальное такси). Хотя бы раз в м-ц будете приезжать к нам в гости.
Кролик
14 окт. 2009 20:55
Синдром УшераДа, жалко, что мы не совпали по времени!
Кто был тогда директором всего ЦСО - не знаю, а наша заведующая была Боброва Светлана Александровна.
Хорошо. Еще раз спасибо Вам большое за приглашение!