/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для Фима:

Фима:
даже дать по морде есть возможность

Угу! Но не у каждого она есть...

Ответ для Оля:

Оля:
Должна вас разочаровать, иногда не отличает

Приведите случай по поводу того,что в армию призвали например парней с нарушением опорно двигательного аппарата,с диагнозом ДЦП,болезни Дауна,и так далее и тому подобное..Сможете? Если бы такое случилось,это был бы нонсенс..Ни одно уважающее себя государство такого не допустить ..
И все парни с физическими ограниченными возможностями числятся в своем военкомате,где каждому выдается белый билет,по достижению призывного возраста..

Ответ для domosed:

Я могу привести пример. К нам призывали парня с одной почкой, вторая была удалена после травмы. Когда его мама в военкомате бегала по кабинетам с подтверждающими документами, ей сказали, мол, что Вы так переживаете, мамаша, его там сразу комиссуют, что собственно и произошло у нас. И еще я лично отвозила домой парня с диагнозом -"Олигофрения в стадии дебильности", и когда спросила военкома, которому его передавала, каким образом его вообще призвали, ответ был следующий:- "Да когда в его деревне вообще видели психиатра?" Вот с ДЦП или на коляске, действительно, к нам не призывали, но Россия большая, обо всех частях не скажу.

Ответ для Юшка:
это все придумали злобные чиновники из минздравсоцразвития, чтобы организовать МСЭК, для "осваивания госбюджета"(есть сейчас такое модное выражение)
А вообще: если не хочешь получать глупых ответов, то не задавай глупых вопросов

Юшка:
Почему разделяют на "здоровых" и "инвалидов"-то?

Хинт для Европы чемпионов. У борцов и боксеров есть весовые категории.
А женщины не соревнуются с мужчинами в, например, фехтовании, о шахматах не говоря уже.

В целом же отличие "здоровых" от "инвалидов" легко увидеть на форуме дизабилити.ру в теме этой. Инвалиды - это те, которые громогласно конкурируют со здоровыми. А здоровые - это те, которым пофиг.

Ответ для Юшка:

Юшка:
На дисе-то я человек "свежий, новый так сказать", а так, в принципе, в теме - с детства инвалид. Сегодня зашла на этот портал по делу и в шоке теперь от того, что читаю на форумах. Вот и родился у меня такой вопрос. А ты, раз тебе "сразу видно" помогла бы человеку разобраться что к чему

Дело в том, что на данном портале существует три касты: есть весьма почтенные "инвалиды" форума, есть "просто люди" и есть вечнозелёные, ой, "вечноздоровые". Так вот, самое главное не перепутать: "как к кому обратиться, с каким местоимением и по какому вопросу", а так вроде бы всё как у всех. Приятных знакомств и общения!

Ответ для Люсиандра:

Люсиандра:
К нам призывали парня с одной почкой, вторая была удалена после травмы. Когда его мама в военкомате бегала по кабинетам с подтверждающими документами, ей сказали, мол, что Вы так переживаете, мамаша, его там сразу комиссуют, что собственно и произошло у нас.

Людмила,таких примеров много,и даже с моим соседом также было-здоровый парень только ему удалили в свое время селезенку,но внешне то как то не увидишь,правильно?..надо доказывать,всяким справками и заключениями от врачей..поэтому эти примеры-обычное явление на сегодняшний день.

Ответ для Anechka:

Anechka:
ограничения в дееспособности

Ограничения в дееспособности имеют "другие" инвалиды, те у кого группа по психиатрии. Или я ошибаюсь, и в нашем государстве приняты новые законы, согласно которым абсолютно любого инвалида можно считать ограниченным в дееспособноссти?

Anechka:
Да? А как же они тогда поймут, что не хуже? Конкуренцию еще никто не отменял. Жизнь - вечная борьба за что-нибудь, независимо от наличия/отсутствия здоровья. Вот силы, начальные условия и способы/подходы могут быть разными, но конечная цель одна - достижение/обеспечение душевного и физического комфорта.

Работа может сильно отличаться от работы здоровых, и по уровню сложности, и объему, и количеству рабочих часов в неделю. Например на нашем предприятии восьмичасовой рабочий день, а я работаю только четыре часа, три дня в неделю на предприятии и два дня дома.
Спутника жизни тоже можно подобрать со схожими проблемами. Какая-то борьба в жизни всегда имеет место быть, согласна, но где тогда конкуренция со здоровыми?

Ответ для Donna:

Donna:
эм,приходиться не конкурировать,а изобретать способ достойно жить).конкуренция с государством сомнительна).

Верно сказано!
Че с ним конкурировать,если необходимое выделяют?
А есть поблема, суд.
Только не у всех на судебные дела сил хватает, а государство этим пользуется

Ответ для Кубань:

да по-разному бывает).

Ответ для Ксю:

Ксю:
Какая-то борьба в жизни всегда имеет место быть, согласна, но где тогда конкуренция со здоровыми?

Отвечу с колокольни ходячего ДЦПшника.
Конкуренция очень во многом:
1. Работать так же продуктивно (имеется в виду физически)
2. Иметь по жизни мужские игрушки (машина, гараж, телефон, оружие и т.д.)
3. Зарабатывать достойные деньги.

Короче быть на уровне здорового человека.

Потому как идёшь по улице и люди в след оборачиваются.
Что в их взгляде видно и так понятно, кто видел, тот поймёт.

Вот откуда растут ноги у целей доказать прежде всего себе самому, что можешь конкуренцию даже здоровым составить.

Ответ для Юшка:
Вы совершенно правы и потому написал Вам в "личку".
С уважением, Сергей.

Ответ для Anechka:

Anechka:
Жизнь - вечная борьба за что-нибудь, независимо от наличия/отсутствия здоровья. Вот силы, начальные условия и способы/подходы могут быть разными, но конечная цель одна - достижение/обеспечение душевного и физического комфорта.

Верно!
Только, вот борьба за лучшие условия жизни и слово... конкуренция немножко разное.
С государством судитесь если необходимо.
С окружающими общайтесь, делитесь, дружите, набирайтесь определенного жизненого опыта.
Кто слабее, окажите посильную помощь.
Кто сильнее, примите к сведенью и по возможности учитесь.
Причем здесь конкуренция?

Причем конкуренция?

Ответ для Серёжик:

Серёжик:
Короче быть на уровне здорового человека.

Совершенно верно!!!
Тоесть, бороться, стремится к лучшему!

Серёжик:

1. Работать так же продуктивно (имеется в виду физически)
2. Иметь по жизни мужские игрушки (машина, гараж, телефон, оружие и т.д.)
3. Зарабатывать достойные деньги.

Тоже согласна!
Достижение опеделеного успеха в жизни, это не обезательно конкуренция.
удачи!

Ответ для Люсиандра:
1. Никто никого никуда не тянет.
2. Я - самая банальная слабая женщина, а не монстр в юбке. Но я банально кушаю каждый день, снашиваю одежду и обувь в положенные сроки, плачу коммунальные платежи, т.к. расходжую электричество и воду и тепло, покупаю стиральные порошки и прочие моющие средства. Т.в. ЛЮБОЙ женщине, чтобы все это себе обеспечить (я молчу про летний отпуск и предметы некотоорой роскоши) надо где-то добывать средства. И на этом этапе начинается конкуренция за возможность эти самые средства добывать. Банально до скуки, но от чего-то Вам так непонятно, эх-эх...
3. Какие нафиг амбиции - голод, жажда, холод и загрязнения основные двигатели и побудители к борьбе за добычу средств...

Ответ для Юшка:
Т.е. У Вас трудностей и препятствий нет. Можно вопрос? Сколько времени Вам нужно по минимуму, чтобы из кровати попасть на улицу? А если пожар? А если машину во дворе тюкнули и стараются слинять? А если... Да мало ли бывает этих если в жизни, когда остро осознаешь свою "нестандартность не в пользу себе", эх-эх...

Ответ для Ксю:

Ксю:
Или я ошибаюсь, и в нашем государстве приняты новые законы, согласно которым абсолютно любого инвалида можно считать ограниченным в дееспособноссти?

Пример. Я работала на научных судах в море. Больше в море меня никто не пошлет, ограничения не позволяют больше работать в прежних условиях.

Ксю:
Какая-то борьба в жизни всегда имеет место быть, согласна, но где тогда конкуренция со здоровыми?

Кому отдадут тот или иной прект, чтобы гарантированно получить результат всрок? Приходится доказывать, что я могу его выполнить и выполнять, эх-эх... Здоровые, кстати, между собой также конкурируют, но стартовые условия разные.

Ответ для Кубань:

Кубань:
Причем конкуренция?

Читайте внимательно.

Ответ для Anechka:
Конкуренция - лучший двигатель прогресса

Ответ для Anechka:

Anechka:
банальная слабая женщина, а не монстр в юбке

А я, что,где-то сказала,что Вы монстр в юбке? Вы очень сильная, здоровая женщина с некоторыми физическими недостатками, которые не являются жизненно определяющими, а только доставляют некоторые неудобства в повседневной жизни. И с этим можно и нужно научиться жить, что Вам лично удалось, я очень за Вас рада. Но проблемы у людей разные. И жить с некоторыми очень сложно. Кто-то действительно живет около кого-то сильного, пока сильный способен его потребности, как то:

Anechka:
кушаю каждый день, снашиваю одежду и обувь в положенные сроки, плачу коммунальные платежи, т.к. расходжую электричество и воду и тепло, покупаю стиральные порошки и прочие моющие средства

обеспечить, в чем честно и признается. Да, когда-то это закончится, и человеку придется решать проблемы по мере их поступления. Не буду повторяться, это я уже выше говорила. А пока человек не заморачивается, живет себе и живет, осталось у него несколько лет беззаботной жизни, ну пусть наслаждается, а станет больно, будет плакать. Либо искать выход из положения.

Ответ для Люсиандра:

Люсиандра:
Да, когда-то это закончится, и человеку придется решать проблемы по мере их поступления.

Т.е. Вы против превентивных мер? Вот грянет гром, начнем креститься?

Хотя и это, на мой взгляд, не помеха адекватно оценивать свою позицию и возможности и не задавать глупых вопросов, почему инвалид и здоровый не одно и тоже.

Ответ для Anechka:

Anechka:
Вы против превентивных мер

Да я-то тут при чем? Я говорю о тех людях-инвалидах(кстати инвалид от латинского in validus, т.е. не здоровый(сильный), и ничего обидного или оскорбительного в этом слове нет, простая констатация факта, когда человек гриппом болеет он тоже не здоровый), которые живут, пока могут, в наиболее комфортных для себя условиях, и не хотят думать о том, что будет с ними завтра. Вот наступит завтра, тогда они и станут решать проблемы.
Превентивные меры - меры, направленные на то, чтобы предупредить проблему. Так проблема уже состоялась, а как с ней жить, можно решать поступательно. Сегодня достаточно этого. А завтра будет не достаточно, будем выходить из положения.