/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для СашаБелый:

Можете спокойно сменить имя Саша на Инвалид. Было бы желание.

Ответ для торус:Да я уже на многих сайтах пол ником инвалид. И это мне не мешает нормально общаться. Что есть то есть. Как бы вы себя не называли кратко инвалид.

Убрав одно слово из обихода все сразу вылечатся? Меня так больше раздражает формулировка "человек с ограниченными физическими возможностями",она так больше принижает,такое впечатление,что те кто это произносят про себя думают,что уж у них-то возможности безграничны.
Не в слова играть надо,а медицину налаживать,да реабилитацию,да транспорт. А так игра в бирюльки...так назовем или этак обзовем,а все равно ничего делать не будем.

Ответ для anastasija: Полностью согласен с тобой а то сидят и мусолят инвалид я или "человек с ограниченными физическими возможностями" один хрен если ты сильно на этом сдвинут как не назови для тебя будит проблема.

Ответ для anastasija:
Мне лично всё равно, как меня называют.
Я отлично знаю и понимаю, что я инвалид, мне платят пенсию по инвалидности, у меня есть льготы из-за инвалидности, меня возят по улице на инвалидной коляске, мне нужен хороший пандус, потому что я инвалид-колясочница, я нуждаюсь в помощи постороних людей потому что я инвалид.
Я ИНВАЛИД!

Я недавно была очень удивлена, что моя знакомая этого не понимает.

Ответ для Лаванда:
Другое дело, если не воспитанный человек "Тыкает" этим словом в лицо.
Это уже по моему уже не воспитанность.

Я предлагаю на это слово взглянуть под другим углом. Слово инвалид,означает: неправильный ,неверный. Принято считать в обществе,что это человек имеющий ограничения и проблемы со здоровьем.А как назвать тех,кто строит огромные финансовые пирамиды,и потом сознательно обрушивает их и забирает баснословные суммы у миллионов людей,которые вкладывали туда свои кровные,или тот который имеет фармацевтические компании и изготавливает на них поддельные мед препараты,в лучшем случае,которые не приносят вреда,это перечисление можно продолжить. Таких называют красивым словом : Предприниматель или бизнесмен. Вот таких бы я называл инвалидами,неправильными ,неверными людьми,вернее не людями.Не в качестве сострадания к ним, а в качестве определения их деятельности,наносящей вред массам. Так что кто из нас инвалид это еще стоит подумать. Тот ли кто прикован к инвалидной коляске или постели,и не теряющий бодрости духа,и с которого должны брать пример остальные, или тот кто строит огромные состояния на чужом горе и слезах!

Ответ для Фараон:

Браво! Прикиньте, по-русски, грамотно назвыть людей, которые походя, мимоходом оскорбляют ближнего принято называть - НЕВЕЖА. Сами посмотрите в викисловарь

Людей знатного происхождения наказывали за такие выходки вызовом на дуэль, а холопов пороли нещадно.

А мы привыкли прощать, привыкли, что вокруг невежи - с волками жить, по-волчьи выть. И действительно. Поддерживаем хамство, порой сами хамим. Отрофировалось чуство человеческого достоинство? Вот именно и тем гордимся.

Мне как-то по-барабану, пусть хоть калекой обзавут, от этого у меня здоровья не убавиться и не прибавиться.
А вообще, меня больше раздрожают подобные корректности и толерантности.
И не только в отношении слова "инвалид", но и в целом всего остального - сегодня что-то модным стал весь этот пендосятский бред.
Аж противно на всё это смотреть.....[цензура]

Ответ для Storm:

Ха, его ещё называли "американским образом жизни". :Р

Storm:
пендосятский бред.

Советская пропаганда умрёт вместе с нами, это да.

Я, честно говоря, несколько охреневаю. Ну как я должен реагировать на такие аргументы: если перестать называть инвалида инвалидом, то он инвалидом быть не перестанет, руки-ноги не отрастут и ДЦП не исчезнет? И если негра перестать называть негром, он не перестанет быть негром?

Чёрт возьми, идеология политкорректности ясна как рассвет в горах и самоочевидна как a+b=b+a. Стыдно даже объяснять. Невозможно сделать людей равными, в том числе невозможно сделать, чтобы инвалид встал и пошёл как здоровый. ИМЕННО ПОЭТОМУ надо сделать всё, чтобы его инвалидный статус "выпал из дискурса". То есть надо не замечать, что он инвалид, относиться к инвалиду и к неинвалиду строго одинаково. Именно, нельзя изменить инвалидность, но можно изменить отношение к ней. Поэтому, конечно, гораздо лучше бессмысленный конструкт типа "лицо с огр.." Такое "переименование" является частью общего движения в сторону того, чтобы меньшинства получили полное равноправие, причём не только с точки зрения закона (это давно уже есть), а с точки зрения повседневного отношения и восприятия меньшинств обществом. И, судя по всему, успехи Запада в этом деле действительно колоссальны. Мне знакомая рассказывала, как дело обстоит в западной университетской среде. Она как-то что-то ляпнула по поводу негров, вполне нейтральное, вовсе не оскорбительное. На неё уставились с искренним непониманием. Штука примерно вот в чём. Им внушили, что нация и раса ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ЗНАЧАТ. Не являются квалифицирующим признаком. Вот например, некоторые люди предпочитают технику Philips, а другие Samsung. Но важно ли нам это различение? Делим ли мы людей по этому признаку? Практически никогда. Вот так же они вроде бы умудряются вообще не замечать национальность.

И с инвалидностью то же самое. Безусловно, на Западе, к примеру, легче осуществить брак инвалида со здоровым - предрассудков гораздо меньше, и опять же мне говорили знакомые, которым я доверяю, что там практически "не понимают", чем инвалид отличается от здорового. Во всяком случае, к этому всё ближе)))

Короче, читайте левых мыслителей. Про уничтожение различений. Чем сильнее разрушены различения между людьми, тем легче жить. И на мой взгляд, мы как раз крупно недооцениваем значение переименований в этом деле. Что, если предположить, что именно эти переименования помогают "забыть" ненужные различения?

Всем постструктуралистский привет.

Ответ для RBarthes:

RBarthes:
Всем постструктуралистский привет.

Паша, это настолько наукообразный, чисто "дигитальный текст,
что ты врядли найдёшь здесь достойного соответчика.

Ответ для RBarthes:

RBarthes:
Чёрт возьми, идеология политкорректности ясна как рассвет в горах и самоочевидна как a+b=b+a. Стыдно даже объяснять. Невозможно сделать людей равными, в том числе невозможно сделать, чтобы инвалид встал и пошёл как здоровый. ИМЕННО ПОЭТОМУ надо сделать всё, чтобы его инвалидный статус "выпал из дискурса". То есть надо не замечать, что он инвалид, относиться к инвалиду и к неинвалиду строго одинаково.

Паша, вот поверьте, что эта идеология совершенно неочевидна. Мне, во всяком случае, неочевидна, хотя на логику я, слава Богу, не жалуюсь. Я не понимаю, какой смысл может быть у отрицания куска действительности, который кусок не вписывается в твои представления о должном. Если этого сделать не удастся, то декларируемое отношение будет отличаться от реального (а нафига нам надо законодательно закрепленное ханжество и лицемерие?). А если это сделать удастся, то картина мира человека будет сильно расходиться с реальной действительностью, и вот тут вообще возможна масса веселеньких последствий.
Вот вы попробуйте мне детально, на пальцах, обьяснить, каким образом игнорирование различия между инвалидами и здоровыми обеспечит нам реальное, а не декларируемое равенство? Реальное равенство - это, в числе прочего, равенство реальных возможностей. Если реальные возможности (хотя бы медицинские ограничения, недоступная среда и неблагоприятные стартовые условия) у нас хуже, то игнорирование причины, по которой мы находимся в таком положении, приведет к нашей дискриминации, причем гораздо более жесткой, чем сейчас. В РГСУ я нечто подобное кушала, и, знаете, формальное равенство без реального мне очень не понравилось. Причем когда я попыталась это обьяснить другим студентам, они продемонстрировали именно то самое игнорирование обьективной реальности, о котором я тут пишу. Они так и не поняли, почему инвалиду-колясочнику не нравится ездить на лекции (четвертый этаж без лифта), или почему тому же самому инвалиду, живущему в общежитии, надо как-то организовывать доставку продуктов или, там, лекарств. (Это было 10 лет назад, тогда интернет-магазинов с доставкой еще не существовало, да и мобильники были редкостью.) Почему до них не доходило, как вы думаете? Правильно. Потому что они - мне - упорно пытались обьяснить, что " инвалид - такой же человек, как и все, и никаких особых условий ему не надо, а если что, можно... ну там... попросить кого-нибудь". Вот того же самого, но в масштабах всей страны, я не хочу почему-то.

Ответ для RBarthes:

RBarthes:
И на мой взгляд, мы как раз крупно недооцениваем значение переименований в этом деле. Что, если предположить, что именно эти переименования помогают "забыть" ненужные различения?

Переименование во что? В человека с ОВФ? Или Вы предлагаете какое-то иное, новое и никому не известное слово для замены? Существует масса ситуаций, когда свое физическое состояние необходимо описать коротко, четко и ясно. И как быть тогда?

RBarthes:
Она как-то что-то ляпнула по поводу негров, вполне нейтральное, вовсе не оскорбительное. На неё уставились с искренним непониманием. Штука примерно вот в чём. Им внушили, что нация и раса ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ЗНАЧАТ.

Правда?

Довольно невинная шутка шестилетней школьницы из графства Кент обернулась для нее обвинением в расизме.
Об этом сообщает The Daily Mail.

Как рассказали журналистам родители школьницы, Шароны Гауэр, во время перемены она общалась с подругой и ела шоколадный мусс. К ним подошли две 11-летние девочки и стали дразнить Гауэр. "У тебя на лице шоколад", - сказала темнокожая школьница. "У тебя тоже", - ответила Шарона.

Темнокожая девочка начала тереть лицо, после чего поняла, что это шутка. Она решила, что объектом насмешки стал ее цвет кожи, и пожаловалась администрации школы.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для wasabi:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Вот до кучи.
А в курайнике, этому вообще целый радел посвящён.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Гугл вообще даёт удивительные результаты:

из примерно 88 700 для христианофобия. (0,15 секунд)

Выводы господа либералы пусть делают сами.
Просто апофигей "политкорректности":

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Stich:
Я всего лишь хотел обратить внимание уважаемого Бартеза на то, что на самом деле политкорректности не существует.

Ответ для wasabi:

wasabi:
хотел обратить внимание уважаемого Бартеза на то, что на самом деле политкорректности не существует.

Я думаю, что он теперь догадался.
ЗЫ: Честно, ещё год назад даже вообразить не мог,
что когда нить:" поплывём в одной лодке".)

Ответ для Айле:

Мне кажется, что на Западе нет тех проблем, о которых Вы пишете. То есть, с одной стороны, имеется политкорректность в самой максимальной форме, с другой стороны, все нужные пандусы, коляски, протезы и лекарства представлены, судя по всему, в изобилии. Ну и, конечно, я должен признать, что моя точка зрения субъективна и представляет случай лёгкой инвалидности, при которой главное - не физические ограничения (их практически нет), а социализация, "чтоб принимали за равного и чтоб девушки горячо любили". Попробую уточнить свою позицию. Политкорректность, вбитая до мозга костей, подразумевает вот что - инвалидность не должна менять социальный статус человека, она "ничего не значит". Это совсем не означает, что не надо строить пандусы - ровно наоборот. Все одинаковы и равноправны, поэтому всем надо обеспечить равные возможности. Но при этом инвалидность должна, как ни парадоксально, РОВНО НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТЬ. Для этого нужна очень глубокая перестройка массового сознания (подсознания). Я не очень люблю об этом говорить, это, во-первых, неприятно и достаточно больно, а во-вторых, мне представляется, что это совершенно очевидно и объяснять-то нечего. В более-менее традиционном обществе, которое ещё не причесали до корней волос либеральные гуманитарные фонды, инвалид безусловно имеет НЕ СОВСЕМ ОБЫЧНЫЙ СТАТУС. Вот был когда-то чудный опрос. Первый вопрос: вы согласны, что нации строго равны и равноправны? Ответ: да. Вы согласны, что межнациональные браки могут заключаться без ограничений, а тот, кто считает, что браки должны заключаться только внутри расы - совсем неадекватные фашисты? Ответ: да. Вопрос: а как Вы отнесётесь, если узнаете, что Ваша дочь встречается с негром и выйдет за него замуж? После этого социолог должен спасаться бегством. То есть на словах человек знает, что расы равны, но в реальности он совершенно другой! В реальности он гораздо ближе к неадекватным конченым фашистам, он совершенно не может "принять инакового". Вот Вы не будете отрицать, что нечто подобное имеет место по отношению к инвалидам. В том числе, между прочим, в околоцерковной среде. А вот среди зомбированных изменников, рабски служащих западным фондам - практически нет))) То есть именно западная корректность - самое действенное лекарство против дискриминации.

Ещё раз: смысл корректности в том, что потребность в пандусах или собаках-поводырях - ЧИСТАЯ ТЕХНОЛОГИЯ, которая в идеале никак не характеризует человека, никак не влияет на его статус и отношение к нему.

Всем формам дискриминации - нет!

С постструктуралистским приветом.

А как вам понравитс такая теминолгия:

нарушения, обусловленные физическим уродством (деформации лица, головы, туловища, конечностей, приводящие к внешнему уродству, аномальные отверстия пищеварительного, мочевыделительного, дыхательного трактов, нарушение размеров тела).

Это цитата из проекта новых "Критериев".Теперь ревн.ителям политкорректности придётся искать замену слову "уродство"