schaps:
Есть ли у меня шанс утереть нос властям через суд?
вы даже не думайте, что шансов нет. Ответ вашей администрации совершенно не обоснован.
подавайте в суд. приводите все те же самые аргументы.
почитайте еще "Конвенцию о правах инвалидов"
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
и дополните исковое цитатами.
у меня в префектуре до сих пор отказывают вообще принять документы на рассмотрение непригодности без технического заключения. подала в суд, жду развития событий.
Ответ:
кто подскажет где можно прочитать о психических заболеваниях согласно 378 постановлению п.3. Хронические и затяжные психические расстройства с тяжёлыми стойкими или часто повторяющимися болезненными проявлениями код заболевания F00-F99
по каким признакам ставят такой диагноз?
Ответ для grom:
Жанна подскажите, согласно закону 29 ст.3 п.4. "Жители города Москвы, признанные нуждающимися в жилых помещениях, имеют право перейти на учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ с сохранением даты постановки ....
Порядок перехода из одной категории в другую устанавливается Правительством Москвы."
А можно перейти наоборот, пройдя малоимущность? позвонила в управу (до ДЖП просто не дозвонилась), сказали, что нельзя сославшись на 29 закон, перечитала весь, но не нашла такого запрета.
zoalti:
А можно перейти наоборот, пройдя малоимущность? позвонила в управу (до ДЖП просто не дозвонилась), сказали, что нельзя сославшись на 29 закон, перечитала весь, но не нашла такого запрета.
В Управе вам сказали правильно. Переход из НвС в очередь нуждающихся в жилых помещениях законом не предусмотрен. На учёт малоимущих граждан, признанных нуждающимися в жилых помещениях, можно встать только заново, т.е. с даты подачи заявления. Это целесообразно только тем очередникам, у которых стопроцентно имеется право на внеочередное предоставление жилья. Остальным не имеет смысла терять старый год постановки, чтобы потом ещё лет 20 ждать жильё по соц. найму.
Ответ для grom:
спасибо. в общем законом это не подтверждается, а просто не предусмотрено.
у нас есть стопроцентный шанс. если бы не была такой дурой, а прочитала бы раньше обзор диагнозов по 378 постановлению F00-F99, то обнаружила бы, что мы именно эти клиенты. Были у психиатра 3,5 года назад, а потом нас никуда не посылали, что говорили тогда на словах абсолютно не помню, хотя про диагноз может и ничего, только было рекомендации пройти специалистов. Предварительно выставили F72.9 (дура точно, вчера была на приеме не могла прочитать расшифровку диагноза сразу; наш реальный F71.1). Теперь поедем в 6 больницу подтверждать.
Ну и может доконаю префектуру с рассмотрение непригодности, хотя при нашем диагнозе уже лишнее, но дело уже в суде, пока только иск "о незаконном непринятии документов на признание непригодности..."
P.S а к психиатру то изначально собиралась, чтобы попасть в школу 8 вида.
переживаю не за год постановки, а что опять все документы собирать. Еще позвонила заведующей детской поликлиники, узнать почему они мне не написали этот диагноз, оказалось, что психиатр хоть и принимает в самой поликлинике, но ее диагнозы выдают только по запросу из псих.больницы, а ДЖП разумеется туда ничего не отправляли.
Ответ для zoalti: zoalti, советую вам предпринимать действия по постановке на учёт нуждающихся в жилых помещениях только после того, как вы на двести процентов будете уверены, что имеете право на жилищные льготы. Думаю, что вы уже поняли, что только лишь наличие заболевания, имеющего код от F00 до F99, не даёт права на жилищные льготы. Все психические заболевания имеют указанные коды, но не всем гражданам, имеющим эти заболевания, ЛПУ выдаёт необходимую справку. Заболевание должно сопровождаться "тяжёлыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями". Именно эти проявления болезни и делают невозможным совместное проживание в квартире разных семей.
grom:
Все психические заболевания имеют указанные коды, но не всем гражданам, имеющим эти заболевания, ЛПУ выдаёт необходимую справку. Заболевание должно сопровождаться "тяжёлыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями".
А разве может быть тяжелая уо - "не стойкой", понятно она может улучшиться, но не до нормальной. ну и это же не алкоголик, проспался и поумнел.
как сопутствующее идет • F80. Специфические расстройства развития речи и языка; - точнее речи нет совсем.
По моему главное, что врач все правильно написал.
Ответ для schaps:
не знаю как у вас, но на мое обращение прокуратура отнеслась наплевательски. они не "отказали" в помощи, но ничего не сделали по существу. так что лучше сразу в суд быстрее и надежнее.
Ответ для grom:
Жанна, кто должен выдать эту справку? врач -психиатр, находящаяся в поликлиники, но она относится к ПБ..., филиал..., ПНД..., где после подтверждения диагноза будет наблюдаться ребенок.
или 6 психиатрическая детская больница, куда ребенка отправляет врач из поликлиники для подтверждения и установки постоянного диагноза(в 2009г. ребенку диагноз выставили консультативный).
могут ли мне эту справку выдать на руки? иначе как можно на 200% быть уверенной?
Справку выдают ПНД по месту жительства, которые теперь являются филиалами ПБ. Ваш психиатр должен знать порядок её оформления.
zoalti:могут ли мне эту справку выдать на руки?
Могут, вероятно. Но, обычно она выдаётся по запросу ДЖПиЖФ.
Не хочу вас заранее расстраивать, но маловероятно, что с вашим диагнозом полУчите льготу по 378-ПП.
grom:
Не хочу вас заранее расстраивать, но маловероятно, что с вашим диагнозом полУчите льготу по 378-ПП. печаль, грусть
вчера были в 6 ДПБ, нам подтвердили диагноз 72.88, выдали заключение, просила, чтоб написали диагноз, где требуется уход, отказались напрочь. Спросила их про 378-ПП, говорят у вас так и есть стойкое психическое расстройство. Неужели ничего не выйдет
хотела сразу поехать к психиатру, давшему направление, она на больничном уже. Буду ждать...
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
"...В острых отделениях проходят лечение дети и подростки с тяжелыми формами психических заболеваний (такими, как шизофрения, депрессия, умственная отсталость, органические расстройства личности и др.)...", получается наше заболевание входит все таки в перечень или нет?
Ответ для grom:
хотела отправить ребенка в школу 8 вида на след.год, но направление не дали из-за тяжелой УО. дали направление для учреждений соц.защиты (в переводе детский дом для УО), ближайший по прописке в Южном Бутово. очень не хочу его туда отправлять, но получается больше некуда, чтоб ребенка хоть как то обучали за счет государства.
Вопрос, если я ребенка оформлю на 5-дневку (хотела бы на каждый день, но по нынешним обстоятельствам очень далеко ездить) в ДЖП не откажут в постановке на жилищный учет "без очереди" ? Типа от ребенка избавилась, а жилье просит.
Пока только выдали направление из 6 дпб для детского дома, очередь там на год, срок действия направления до конца года. Вот и думаю вставать в очередь или нет.
Ответ для schaps:
Шанс "утереть нос" администрации 100%-ый! Я именно это и сделал в 2009 г, и вот уже третий год живу в условиях, лучше которых, для колясочника желать и не стоит...
Главное, чтобы в обращениях было все конкретно и по существу. А замечания есть. К примеру, в приведенном заявлении совершенно лишне изложение и полное копирование пунктов Положения, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 28.01.2006 г. № 47. Во-первых, самое главное, в массе написанного растворилась суть. Во-вторых, администрация прекрасно знает содержание пунктов Положения, и использует их выборочно и всегда только в своих интересах. Это подтверждается ответом администрации. Хотя на такой ответ я бы спросил
у них, сами-то они поняли, что написали...
В прокуратуру можно, конечно, обратиться, но, как я знаю из своего опыта, это обращение они очень редко воспринимают как информацию о нарушениях прав заявителя и, лишь за редким исключением, принимают меры прокурорского реагирования.
Так что теперь путь только в суд. Иск надо составить так, чтобы у судьи было, как можно меньше причин отказать в его удовлетворении. Да и желательно самому присутствовать в суде, чтобы лично реализовать свое право участия в процессе, осуществляемом на основе состязательности и равноправия сторон - ч.1 ст.12 ГПК РФ. Понятно, что присутствовать там по состоянию здоровья не всегда получается, тем более, что большинству судов в плане доступности для инвалида в коляске еще далеко...
zoalti:
если я ребенка оформлю на 5-дневку (хотела бы на каждый день, но по нынешним обстоятельствам очень далеко ездить) в ДЖП не откажут в постановке на жилищный учет "без очереди" ?
На каком основании? Вы же не собираетесь переселять ребёнка в данное учреждение на постоянно, он останется зарегистрированным по старому месту жительства и в выписке из домовой книги этот факт будет отражён.
Ответ для grom: может и ни на каком основании....
вот не хочет же у меня добровольно префектура проводить обследование жилого помещения без заключения мосжилниипроекта. подала на них иск в суд, хотела еще в августе подать иск, но они типа передумали и приняли повторно документы без оного, месяц протянули кота за хвост и прислали письменный ответ в конце сентября, что они все равно "его" хотят. подала иск письмом, забыла расписаться, месяц прошел в пустую. иск вернули, расписалась и подала по новой. не могу дозвониться в суд, чтоб узнать куда иск распределили и на каком этапе дело. топчусь на пустом месте...
Сегодня была в жил.отделе по своему району, (не в самом джп), взяла список доков для малоимущности (скачала с сайта, но были вопросы, а по тел. не консультируют, пришлось ехать ногами). Выдали бланки заявлений и сказали, что сдать их заполненные в управу района с прочими доками. И послали в джп, чтобы там написала заявление о запросе в ПНД, съездила сразу. Заодно пока не было очереди в 32 кабинете ДЖП юао(сама не верю такому чуду) прошла еще раз консультацию по становлению в очередь для малоимущих. а там сказали, что документы на малоимущность я должна сдавать не в управу, а в жил.отдел по району. Вот он парадокс...
Забыла добавить. св-во о смерти б.м. сдала 4 июля, до сих пор не внесли изменения в учетное дело....
И еще (эмоции прут), в нашем дурдоме (коммуналке) пополнение, я конечно знала, что соседка беременна, но оказывается двойней. их теперь 6 человек (4 детей) в 10кв.м., представляете наш "зоопарк".
вы даже не думайте, что шансов нет. Ответ вашей администрации совершенно не обоснован.
подавайте в суд. приводите все те же самые аргументы.
почитайте еще "Конвенцию о правах инвалидов"
зарегистрируйтесь или войдите
у меня в префектуре до сих пор отказывают вообще принять документы на рассмотрение непригодности без технического заключения. подала в суд, жду развития событий.
кто подскажет где можно прочитать о психических заболеваниях согласно 378 постановлению п.3. Хронические и затяжные психические расстройства с тяжёлыми стойкими или часто повторяющимися болезненными проявлениями код заболевания F00-F99
по каким признакам ставят такой диагноз?
нашла сама
зарегистрируйтесь или войдите
Жанна подскажите, согласно закону 29 ст.3 п.4. "Жители города Москвы, признанные нуждающимися в жилых помещениях, имеют право перейти на учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ с сохранением даты постановки ....
Порядок перехода из одной категории в другую устанавливается Правительством Москвы."
А можно перейти наоборот, пройдя малоимущность? позвонила в управу (до ДЖП просто не дозвонилась), сказали, что нельзя сославшись на 29 закон, перечитала весь, но не нашла такого запрета.
В Управе вам сказали правильно. Переход из НвС в очередь нуждающихся в жилых помещениях законом не предусмотрен. На учёт малоимущих граждан, признанных нуждающимися в жилых помещениях, можно встать только заново, т.е. с даты подачи заявления. Это целесообразно только тем очередникам, у которых стопроцентно имеется право на внеочередное предоставление жилья. Остальным не имеет смысла терять старый год постановки, чтобы потом ещё лет 20 ждать жильё по соц. найму.
спасибо. в общем законом это не подтверждается, а просто не предусмотрено.
у нас есть стопроцентный шанс. если бы не была такой дурой, а прочитала бы раньше обзор диагнозов по 378 постановлению F00-F99, то обнаружила бы, что мы именно эти клиенты. Были у психиатра 3,5 года назад, а потом нас никуда не посылали, что говорили тогда на словах абсолютно не помню, хотя про диагноз может и ничего, только было рекомендации пройти специалистов. Предварительно выставили F72.9 (дура точно, вчера была на приеме не могла прочитать расшифровку диагноза сразу; наш реальный F71.1). Теперь поедем в 6 больницу подтверждать.
Ну и может доконаю префектуру с рассмотрение непригодности, хотя при нашем диагнозе уже лишнее, но дело уже в суде, пока только иск "о незаконном непринятии документов на признание непригодности..."
P.S а к психиатру то изначально собиралась, чтобы попасть в школу 8 вида.
переживаю не за год постановки, а что опять все документы собирать. Еще позвонила заведующей детской поликлиники, узнать почему они мне не написали этот диагноз, оказалось, что психиатр хоть и принимает в самой поликлинике, но ее диагнозы выдают только по запросу из псих.больницы, а ДЖП разумеется туда ничего не отправляли.
zoalti, советую вам предпринимать действия по постановке на учёт нуждающихся в жилых помещениях только после того, как вы на двести процентов будете уверены, что имеете право на жилищные льготы. Думаю, что вы уже поняли, что только лишь наличие заболевания, имеющего код от F00 до F99, не даёт права на жилищные льготы. Все психические заболевания имеют указанные коды, но не всем гражданам, имеющим эти заболевания, ЛПУ выдаёт необходимую справку. Заболевание должно сопровождаться "тяжёлыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями". Именно эти проявления болезни и делают невозможным совместное проживание в квартире разных семей.
А разве может быть тяжелая уо - "не стойкой", понятно она может улучшиться, но не до нормальной. ну и это же не алкоголик, проспался и поумнел.
как сопутствующее идет • F80. Специфические расстройства развития речи и языка; - точнее речи нет совсем.
По моему главное, что врач все правильно написал.
Подал в прокуратуру
Вот жду, что дальше будет
не знаю как у вас, но на мое обращение прокуратура отнеслась наплевательски. они не "отказали" в помощи, но ничего не сделали по существу. так что лучше сразу в суд быстрее и надежнее.
Главное - получить справку КЭК о праве на жилищные льготы установленной формы.
Жанна, кто должен выдать эту справку? врач -психиатр, находящаяся в поликлиники, но она относится к ПБ..., филиал..., ПНД..., где после подтверждения диагноза будет наблюдаться ребенок.
или 6 психиатрическая детская больница, куда ребенка отправляет врач из поликлиники для подтверждения и установки постоянного диагноза(в 2009г. ребенку диагноз выставили консультативный).
могут ли мне эту справку выдать на руки? иначе как можно на 200% быть уверенной?
Справку выдают ПНД по месту жительства, которые теперь являются филиалами ПБ. Ваш психиатр должен знать порядок её оформления.
Могут, вероятно. Но, обычно она выдаётся по запросу ДЖПиЖФ.
Не хочу вас заранее расстраивать, но маловероятно, что с вашим диагнозом полУчите льготу по 378-ПП.
вчера были в 6 ДПБ, нам подтвердили диагноз 72.88, выдали заключение, просила, чтоб написали диагноз, где требуется уход, отказались напрочь. Спросила их про 378-ПП, говорят у вас так и есть стойкое психическое расстройство. Неужели ничего не выйдет
хотела сразу поехать к психиатру, давшему направление, она на больничном уже. Буду ждать...
с сайта
зарегистрируйтесь или войдите
Это решает КЭК.
Будем надеяться, что выйдет.
хотела отправить ребенка в школу 8 вида на след.год, но направление не дали из-за тяжелой УО. дали направление для учреждений соц.защиты (в переводе детский дом для УО), ближайший по прописке в Южном Бутово. очень не хочу его туда отправлять, но получается больше некуда, чтоб ребенка хоть как то обучали за счет государства.
Вопрос, если я ребенка оформлю на 5-дневку (хотела бы на каждый день, но по нынешним обстоятельствам очень далеко ездить) в ДЖП не откажут в постановке на жилищный учет "без очереди" ? Типа от ребенка избавилась, а жилье просит.
Пока только выдали направление из 6 дпб для детского дома, очередь там на год, срок действия направления до конца года. Вот и думаю вставать в очередь или нет.
Шанс "утереть нос" администрации 100%-ый! Я именно это и сделал в 2009 г, и вот уже третий год живу в условиях, лучше которых, для колясочника желать и не стоит...
Главное, чтобы в обращениях было все конкретно и по существу. А замечания есть. К примеру, в приведенном заявлении совершенно лишне изложение и полное копирование пунктов Положения, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 28.01.2006 г. № 47. Во-первых, самое главное, в массе написанного растворилась суть. Во-вторых, администрация прекрасно знает содержание пунктов Положения, и использует их выборочно и всегда только в своих интересах. Это подтверждается ответом администрации. Хотя на такой ответ я бы спросил
у них, сами-то они поняли, что написали...
В прокуратуру можно, конечно, обратиться, но, как я знаю из своего опыта, это обращение они очень редко воспринимают как информацию о нарушениях прав заявителя и, лишь за редким исключением, принимают меры прокурорского реагирования.
Так что теперь путь только в суд. Иск надо составить так, чтобы у судьи было, как можно меньше причин отказать в его удовлетворении. Да и желательно самому присутствовать в суде, чтобы лично реализовать свое право участия в процессе, осуществляемом на основе состязательности и равноправия сторон - ч.1 ст.12 ГПК РФ. Понятно, что присутствовать там по состоянию здоровья не всегда получается, тем более, что большинству судов в плане доступности для инвалида в коляске еще далеко...
На каком основании? Вы же не собираетесь переселять ребёнка в данное учреждение на постоянно, он останется зарегистрированным по старому месту жительства и в выписке из домовой книги этот факт будет отражён.
вот не хочет же у меня добровольно префектура проводить обследование жилого помещения без заключения мосжилниипроекта. подала на них иск в суд, хотела еще в августе подать иск, но они типа передумали и приняли повторно документы без оного, месяц протянули кота за хвост и прислали письменный ответ в конце сентября, что они все равно "его" хотят. подала иск письмом, забыла расписаться, месяц прошел в пустую. иск вернули, расписалась и подала по новой. не могу дозвониться в суд, чтоб узнать куда иск распределили и на каком этапе дело. топчусь на пустом месте...
Сегодня была в жил.отделе по своему району, (не в самом джп), взяла список доков для малоимущности (скачала с сайта, но были вопросы, а по тел. не консультируют, пришлось ехать ногами). Выдали бланки заявлений и сказали, что сдать их заполненные в управу района с прочими доками. И послали в джп, чтобы там написала заявление о запросе в ПНД, съездила сразу. Заодно пока не было очереди в 32 кабинете ДЖП юао(сама не верю такому чуду) прошла еще раз консультацию по становлению в очередь для малоимущих. а там сказали, что документы на малоимущность я должна сдавать не в управу, а в жил.отдел по району. Вот он парадокс...
Забыла добавить. св-во о смерти б.м. сдала 4 июля, до сих пор не внесли изменения в учетное дело....
И еще (эмоции прут), в нашем дурдоме (коммуналке) пополнение, я конечно знала, что соседка беременна, но оказывается двойней. их теперь 6 человек (4 детей) в 10кв.м., представляете наш "зоопарк".