правила форума


zoalti
13 нояб. 2011 22:33

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для grom: У меня есть достаточно обширная переписка с департаментом жилищной политики, малоимущие или нет, на внеочередность не влияет. ст.57 жилищного кодекса.

zoalti
13 нояб. 2011 22:41

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для grom:
grom:
817-ПП даёт право на дополнительную площадь, а перечень, утв. 378-ПП даёт право на внеочередное предоставление.

дополнительная площадь нам как раз полагается по двум статьям, на что у нас есть соответствующие справки, а вот список №378 с 2004 года, уже редактировался, к сожалению мы уже в него не попадаем.

grom
13 нояб. 2011 22:52

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для zoalti:

zoalti:
малоимущие или нет, на внеочередность не влияет. ст.57 жилищного кодекса.

Данная статья устанавливает порядок очерёдности (и внеочерёдности) предоставления жилых помещений по договору социального найма гражданам, признанным нуждающимися в жилых помещениях.
Ваша семья не является нуждающейся в жилых помещениях и не имеет права на предоставление жилого помещения по договору соц. найма (т.е. бесплатно).

grom
13 нояб. 2011 23:01

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для zoalti:
zoalti:
список №378 с 2004 года, уже редактировался

Что вы имеете ввиду? Перечень заболеваний утверждён ПП РФ №378 только в июне 2006г.

zoalti
15 нояб. 2011 00:46

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для grom:
Так я и не прошу квартиру у города бесплатно, т.е. по договору социального найма. Хочу за разумную плату или чтоб предоставили субсидию на какую-то сумму. А не нуждающихся вообще не ставят ни в какую очередь. Я была в департаменте, на собеседовании, ну слышала как за соседним столом предлагали семье вариант либо готовую квартиру в определенном районе МО, либо средства, а они уже сами ищут и добавляют если хотят, например, в другом районе. На сайте департамента даже есть таблица предоставляемых субсидий исходя из количества лет, простоявших на очереди. Т.е. теоретически и для тех кто 1 год простоял и для тех кто 15 лет стоит.

zoalti
15 нояб. 2011 00:52

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для grom:
grom:
Что вы имеете ввиду? Перечень заболеваний утверждён ПП РФ №378 только в июне 2006г.


пятый раз читаю список на первой странице и тут понимаю, что я ее действительно читала неправильно. голова к вечеру не варит совсем, пока своих маленьких монстров спать загонишь.

grom
15 нояб. 2011 10:36

Обеспечение инвалидов жилой площадью
zoalti:
Хочу за разумную плату или чтоб предоставили субсидию на какую-то сумму.

zoalti, пытаюсь донести до вас "мысль" уже несколько раз. улыбкаПопробую последний раз...
Граждане, признанные нуждающимися в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ, имеют право на участие в этих самых городских программах (КПРП, СИ, субсидия и др.) и не имеют права на предоставление жилых помещений бесплатно, т.е. по договору соц. найма или безвозмездного пользования. Вы ведь стоите именно в этой очереди? В "платной", как вы её называете. Так вот для этой очереди законом не предусмотрено внеочередного предоставления жилья по основаниям ч.2 ст. 57 ЖК РФ.
Внеочередное предоставление жилых помещений предусмотрено законом для граждан, признанных нуждающимися в жилых помещениях.
Статья 57. Предоставление жилых помещений по договорам социального найма гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях
1. Жилые помещения предоставляются гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, в порядке очередности исходя из времени принятия таких граждан на учет, за исключением установленных частью 2 настоящей статьи случаев.
2. Вне очереди жилые помещения по договорам социального найма предоставляются:

Следовательно, если вы желаете добиться внеочередного предоставления жилья, вам необходимо быть признанными именно нуждающимися в жилых помещениях, а значит - малоимущими. Именно эта категория очередников имеет право и на внеочередное обеспечение, и на дополнительную площадь.
Статья 17. Очередность обеспечения жителей города Москвы жилыми помещениями из жилищного фонда города Москвы
1. Жители города Москвы, принятые на жилищный учет, имеют право на предоставление в пользование, приобретение в собственность жилых помещений с помощью города в порядке очередности, исходя из времени принятия их на жилищный учет, за исключением категорий граждан, установленных настоящим Законом.

2. Вне очереди жилые помещения предоставляются жителям города Москвы, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях:
1) детям-сиротам и детям, оставшимся без попечения родителей, лицам из их числа, достигшим возраста 18 лет, по окончании их пребывания в государственных и негосударственных образовательных учреждениях для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в учреждениях социального обслуживания, в приемных семьях, детских домах семейного типа, нахождения на патронатном воспитании, при прекращении попечительства, по окончании обучения в учреждениях профессионального образования, по окончании службы в Вооруженных силах Российской Федерации или по возвращении из учреждений, исполняющих наказание в виде лишения свободы, если указанные граждане не имеют закрепленного жилого помещения или их возвращение в ранее занимаемые и сохраненные за ними жилые помещения невозможно;

2) жителям города Москвы, страдающим тяжелыми формами хронических заболеваний, определенных в соответствии с нормативными правовыми актами, указанными в приложении 2.1 к настоящему Закону, проживающим в квартире, занятой несколькими семьями;

3) жителям города Москвы, жилые помещения которых признаны в установленном порядке непригодными для проживания и ремонту или реконструкции не подлежат.

2.1. Жители города Москвы, признанные нуждающимися в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ, имеют право на предоставление в пользование, приобретение в собственность жилых помещений с помощью города в порядке очередности, установленной в рамках соответствующей городской жилищной программы.

Вы понимаете, что это две разные категории очередников? Нуждающиеся в жилых помещениях - это малоимущие граждане, которые имеют основания для постановки на жилищный учёт и обладают всеми правами и льготами в соответствии с ЖК РФ. А нуждающиеся в содействии города (НвС) - это "придуманная" Москвой очередь для тех, кто жильём не обеспечен, но под категорию малоимущих не подпадает, а следовательно, имеет некоторые средства, которые может потратить на приобретение жилья. Город этой категории жителей планирует помочь, но после того, как обеспечит очередников до 2005г. постановки, также желающих приобрести жильё по платным программам. А очередников таких много, поэтому нуждающихся в содействии вообще не планируют обеспечивать ориентировочно до 2013г.
Резюме:
или стоять в "платной" очереди (НвС)и ждать своей очереди для получения субсидии, или приобретения квартиры по льготной цене;
или вставать в "бесплатную" очередь и добиваться внеочередного предоставления.
Исправлено: grom 15 нояб. 2011 10:05

grom
15 нояб. 2011 11:15

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для zoalti:
zoalti:
На сайте департамента даже есть таблица предоставляемых субсидий исходя из количества лет, простоявших на очереди. Т.е. теоретически и для тех кто 1 год простоял и для тех кто 15 лет стоит.

Если внимательно изучите материалы сайта, то убедитесь, что таблица эта для очередников, признанных нуждающимися в улучшении жилищных условий, т.е. вставших на жилищный учёт до 1 марта 2005г.
7. Размер субсидии определяется в зависимости от года постановки на учет в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий в соответствии с приложением 3 к настоящему Закону. Размер субсидии для граждан, признанных нуждающимися в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ, определяется законом города Москвы.

Такого закона пока нет, размер субсидии для НвС не установлен.
Исправлено: grom 15 нояб. 2011 10:21

Iluza
16 нояб. 2011 23:14

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Здравствуйте!
Я являюсь опекуном своего дяди, который инвалид 1-ой группы с детства, диагноз ДЦП. Он не ходит, не разговаривает, сам себя не обслуживает.
Живем в сельской местности, на улице передвигается с помощью самодельной тележки, так как коляски не расчитаны на деревенские дороги, а дома передвигается только ползая. Ему уже исполнилось 46 лет.
По закону с таким диагнозом государством положено выделить жилплощадь для дяди, мы об этом узнали только год назад (хотя ему уже положено было предоставлено в детстве). Мы даже не задумались бы об этом, но в силу того, что дядя уже не молодой, с каждым годом всё более трудно ему, даже элементарно нужды свои исправить, не говоря уж о том что, как его в баню занести и помыть,в сельской местности с этим еще труднее.
мы хотели встать на очередь по улучшению жилплощади, но мне в глаза смотря заявили, что он уже не молодой и пока мы очередь дождемся его уже не станет. В итоге нас не поставили ссылаясь на всякие отмазки.
Хотя по закону с таким диагнозом, с проблемами опорно-двигателного аппарата, жилплощадь должна даваться впервую очередь, не правдали?

Помогите пожалуйста с нашим вопросом, куда, кому обращаться? Как нам быть с этой ситуацией?
Вместе с нами в деревне живут еще моя бабушка и дедушка (то есть родители дяди), они тоже инвалиды 2-ой и 3-ей группы.

zoalti
17 нояб. 2011 18:31

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для grom: сначала обеспечиваются те кто до 2005 года, это понятно. А потом? сначала малоимущие, затем по жилищным программам? или эти очереди будут двигаться "параллельно" ?
Такой вопрос выйти с "платной" очереди и перейти в очередь для мало имущих можно ли?
Еще, при постановке... Я находилась в разводе с первым мужем, который зарегистрирован вместе со мной по одному адресу. (другого жилья у нас нет) нам сообщили, что в очереди для малоимущих жилье будут давать только общее вместе с б/мужем, правомерно ли это? И очередь для малоимущих рассчитана на 20 лет, раньше не ждите. И говорят, надо подтверждать периодически свою малоимущность... Также в управе при постановке, сказали, что в "платной" очереди будут учитываться льготы, т.е. инвалидность.
Навряд ли я попаду в очередь для малоимущих, так как в собесе (там получаешь док о малоимущности) говорили, что учитывается наличие авто и его стоимость, а у нас их в данный момент уже два, даже если авто в кредит, оно уже считается моим.

grom
17 нояб. 2011 22:38

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для zoalti:
zoalti:
сначала обеспечиваются те кто до 2005 года, это понятно. А потом? сначала малоимущие, затем по жилищным программам? или эти очереди будут двигаться "параллельно" ?

Да, эти очереди город планирует обеспечивать параллельно. Но, очередникам "платной" очереди всё-таки планируют начать предлагать квартиры для приобретения раньше, чем малоимущим. Более того, есть даже некоторые "счастливчики", вставшие на учёт нуждающихся в содействии (т.е. после 2005г.), которым уже удалось купить квартиру у города, потому что от квартир в Чехове отказались очередники ранних годов.
zoalti:
Такой вопрос выйти с "платной" очереди и перейти в очередь для малоимущих можно ли?

Нет, можно только наоборот - перейти из нуждающихся в жилых помещениях в нуждающихся в содействии с сохранением даты постановки на учёт. На учёт нуждающихся в жил. помещениях нужно вставать заново.

zoalti:нам сообщили, что в очереди для малоимущих жилье будут давать только общее вместе с б/мужем, правомерно ли это?

Да, в соответствии с законом г. Москвы №29 очередники имеют право на получение только одного жилого помещения по договору соц. найма на одно учётное дело площадью по норме предоставления. Квартиру можно получить как с освобождением, так и в дополнение к занимаемому жилому помещению. Т.е. можно получить квартиру на часть семьи, а кому-то остаться в старой - таким образом разъехаться, но при этом сумма площадей двух жилых помещений должна соответствовать норме предоставления.
Порядок предоставления жилых помещений для малоимущих граждан более... "экономичный". Для очередников, покупающих жильё по платным программам, условия более выгодные. Правда, по платным программам жильё предлагается только в МО. В Москве - только по соц. найму.
zoalti:Также в управе при постановке, сказали, что в "платной" очереди будут учитываться льготы, т.е. инвалидность.

Постановка на жилищный учёт и предоставление жилых помещений очередникам - это полномочия ДЖПиЖФ, вы имеете право обратиться в ДЖП с просьбой разъяснить интересуюшие вас вопросы. Не могу подтвердить утверждение сотрудников Управы вашего района ссылками на нормы закона. Наоборот:
8. Права граждан, состоящих на жилищном учете, на дополнительную площадь, установленные федеральным законодательством, применяются при предоставлении жилых помещений по договорам социального найма или безвозмездного пользования жителям города Москвы, состоящим на жилищном учете, на основании их заявлений и при наличии документов установленного образца, подтверждающих указанные льготы.

Как видите, право и на внеочередное предоставление, и на дополнительную площадь имеют очередники, состоящие на жилищном учёте. НвС на жилищном учёте не состоят.
zoalti:Навряд ли я попаду в очередь для малоимущих, так как в собесе (там получаешь док о малоимущности) говорили, что учитывается наличие авто и его стоимость

Установлением малоимущности в настящее время также занимается ДЖПиЖФ, а не РУСЗН. Да, учитывается стоимость и авто, и дач, и земельных участков. Но, может быть, всё-таки попробовать произвести хотя бы предварительный расчёт имущественной обеспеченности вашей семьи.

zoalti
18 нояб. 2011 13:49

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для grom:
grom:
Более того, есть даже некоторые "счастливчики", вставшие на учёт нуждающихся в содействии (т.е. после 2005г.), которым уже удалось купить квартиру у города, потому что от квартир в Чехове отказались очередники ранних годов.

вот я и хочу туда попасть, Чехов меня даже очень устроит. И если вы говорите, что по программам города все таки квартиры будут предлагать раньше, чем социальное жилье, тем более зачем мне менять очередь.
В данный момент мы живем в арендуемой квартире и лишние неско лет -это все равно потерянные деньги, даже если 2 года взять получится 360 тыс.руб. Это мы живем у "черта на куличках", поэтому дешево снимаем.
Б/муж по любому останется жить в коммуналке, денег у него нет, комнаты приватизированы на меня. Ну и я в курсе, что дадут недостающие квадратные метры, да мне собственно больше и не надо, как раз двушка получится. Вот теперь переживаю, если б/муж не работает, с меня вообще будут требовать справки о его доходах. На момент постановки говорили, что для покупки в Мск, справки о доходах обязательно и кажется 15 тыс.руб в месяц на 1 члена семьи дохода минимум. А вот для МО доход подтверждать не требуется, так ли это? Ведь я не работаю, сижу с детьми, работает "новый" муж, а он нашем списке по учету нуждающихся не состоит.
В пн. пригласили в департамент ЖП, сижу думаю, чень хорошее скажут или по ушам прокатят, как всегда.

grom
18 нояб. 2011 18:42

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для zoalti:
zoalti:И если вы говорите, что по программам города все таки квартиры будут предлагать раньше, чем социальное жилье, тем более зачем мне менять очередь.

Конечно, менять или не менять - решать вам. Был бы безусловный смысл признавться малоимущими и вставать в "бесплатную" очередь, если бы ваше право на внеочередное предоставление жилья было бы уже стопроцентно подтверждено документально. А поскольку для этого вам ещё необходимо пройти процедуру признания жилого помещения непригодным для проживания инвалида, то, вероятно, эта затея не очень целесообразна.
zoalti:
На момент постановки говорили, что для покупки в Мск, справки о доходах обязательно и кажется 15 тыс.руб в месяц на 1 члена семьи дохода минимум. А вот для МО доход подтверждать не требуется, так ли это?

Доход семьи нужно (или не нужно) подтверждать в зависимости от того, какой способ приобретения квартиры вы выберете. Если КПРП (купля-продажа с рассрочкой платежа) - квартиру вы покупаете у города, часть стоимости вносите сами, а часть стоимости выплачивете городу в рассрочку под 10,5% годовых. По этой программе доход подтверждать не нужно - если перестанете платить, квартира вернётся городу.
Если выберете СИ (социальная ипотека) - часть стоимости вносите сами, а остально берёте в кредит у банка. Для получения кредита в банке, естественно, нужно подтверждать доход.
Исправлено: grom 18 нояб. 2011 18:43

zoalti
22 нояб. 2011 10:31

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для grom: была вчера в ДЖП. теперь сильно сомневаюсь, в сказанном... как рассчитывается размер субсидии? как рассчитать площадь я все поняла, а дальше сомневаюсь, так как вышла достаточно приличная сумма, во всяком случае для меня приличная. я ожидала намного меньше.

Mordvinenok
22 нояб. 2011 12:13

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Всем Привет!Добрые Люди Подскажите мне Я инвалид первой группы Колясочник!кто мне сможет объяснить как мне встать на очередь на улутшения жилищных условий или куда обращаться на дополнительного жильё ? Был суд и в иске отказал хотя в экспертном заключение написано два пункта 1)Квартира находящаяся в жилом доме,расположенном по адресу;.....
не может быть признана непригодной для проживания,т.к. она удовлетворяет требованиям предъявляемым Постановления Правительства Российской Федерации от 28 января 2006г. N47г.
Москва Об утверждении Положения о признании помещения жилым помещением,жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу, к помещения пригодным для постоянного проживания..
2)Квартира в жилом доме в котором проживаю Я расположена по адресу .....!не соответствуют требованиям п.3.23, п.3.68, п.4.5, п.4.6, п.4.8, п.4.11 СНип 35-01-2001 "Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения".

Яна
22 нояб. 2011 12:32

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для Mordvinenok:
Mordvinenok:
2)Квартира в жилом доме в котором проживаю Я расположена по адресу .....!не соответствуют требованиям п.3.23, п.3.68, п.4.5, п.4.6, п.4.8, п.4.11 СНип 35-01-2001 "Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения".

В Заключении экспертизы обязательно должны быть слова пригодно жилое помещение для проживания инвалида на коляске или нет. А тут их нет. Заключение дано не по форме №1 приложения к Положению
о признании помещения жилым помещением, жилого
помещения непригодным для проживания и многоквартирного
дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции

grom
22 нояб. 2011 12:38

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для zoalti:
zoalti:как рассчитывается размер субсидии?

Площадь Х 94915 руб. Х 51% - это формула расчёта для вашей семьи, если бы вы были очередниками льготной очереди, вставшими на жил. учёт до 2005г. А для нуждающихся в содействии (т.е. для вас) порядок расчёта субсидии пока не определён, поэтому неизвестно по какой формуле считал специалист ДЖП.
Сколько вам насчитали?

zoalti
22 нояб. 2011 13:16

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для grom:
мне посчитали без Х 51% .
есть расчет субсидий с освобождением имеющейся жилплощади и в дополнение. я выбрала в дополнение к имеющейся площади. т.е. мои недостающие метры Х 94915т.р. без каких либо процентов.

скажем так я все таки доканала ДЖП. и уже получила список необходимых документов, теперь буду собирать.

zoalti
22 нояб. 2011 13:19

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для Mordvinenok:
помимо прочего вы еще должны проживать (зарегистрированы) в коммунальной квартире. т.е. список "внеочередников" действует только для коммуналок.
а непригодность "Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения". тут вам не поможет никак.

grom
22 нояб. 2011 13:39

Обеспечение инвалидов жилой площадью
Ответ для zoalti:
zoalti:мне посчитали без Х 51% .

На стопроцентную субсидию имеют право очередники, уже включённые в план предоставления на текущий год и многодетные семьи с тремя несовершеннолетними детьми. Если ко второй категории ваша семья не относится, то посчитали вам неправильно. Если только.... недавно на коллегии ДЖП обсуждались кое-какие нововведения при предоставлении субсидии, может быть, решили предоставлять 100 процентов не только многодетным, но и семьям с ребёнком-инвалидом... Пока нормативных актов по этому вопросу нет.
Если дали список документов, конечно, собирайте и пишИте заявление на предоставление субсидии - попытка не пытка. улыбка Удачи!
ответить


Ответить
Перейти: 
Модерируют: Эльмир