/ Форум / Закон и право / Жилищное право

Ответ для grom:

grom:
Нужно каким-то образом снять его с учёта

Зачем? А тупо выполнять государству взятые на себя обязательства, ни как?

Ответ для chichidze:

chichidze:
выполнять государству взятые на себя обязательства, ни как?

Какие именно обязательства? Каким законом в данном случае установлено бесплатное предоставление жилья НЕ малоимущим гражданам?

Ответ для grom:

grom:
Каким законом в данном случае установлено бесплатное предоставление жилья НЕ малоимущим гражданам?

на основании п.3, ч.1 ст. 51; ч.3, ст.49; ч.3 ст.50; ч.2, ст.52 ЖК РФ.
ч.3, ст.9; ч.3, ст.6 Закона № 363 РО, ФЗ 181 гл.4 ст.17
Ситуация: жилье признано не пригодным для проживания, вопрос: где жить людям? продолжать жить и подвергать жизнь опасности, либо выживать и мучиться, кто обязан предоставлять жилье в 21 веке, с низким уровнем жизни, в БОГАТОМ государстве?

онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите

/>

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для chichidze:

chichidze:п.3, ч.1 ст. 51

Это - одно из оснований для признания граждан нуждающимися в жилых помещениях. А, для предоставления жилых помещений по ДСН помимо наличия одного из четырёх оснований необходимо признание малоимущности (ч.2 ст.49).

chichidze:ч.3, ст.49

Да, это - касается тех категорий граждан, для которых не требуется малоимущность. Однако, данные категории граждан должны быть определены федеральным законом, указом президента или законом субъекта РФ. Например, ветеранам ВОВ не требуется признание малоимущими (Указ президента), многодетны семьям и инвалидам СПБ не требуется признание малоимущими (закон субъекта РФ - СПБ).

chichidze:ч.3 ст.50

Это - вообще не при чём, т.к. касается установления нормы предоставления. А норма предоставления применяется для тех, кто уже стоит на жилищном учёте.

chichidze:ч.2, ст.52

Это - то, но при наличии закона, которым установлено, что инвалидам не требуется признание малоимущности для постановки на жилищный учёт. На федеральном уровне такого закона нет.

chichidze:
ФЗ 181 гл.4 ст.17

Данная статья устанавливает, что инвалиды принимаются на учёт согласно законодательству РФ и субъектов. Норма о постановке на жилищный учёт независимо от имущественного положения инвалида в данной статье отсутствует.

chichidze:ч.3, ст.6 Закона № 363 РО

Это - опять о норме предоставления, поэтому касается только тех граждан, которые уже стоят на жилищном учёте.

chichidze:ч.3, ст.9

А вот это - как раз самое то! Но, данная норма закона субъекта РФ устанавливает постановку на жилищный учёт без получения статуса малоимущих не инвалидов, а всех граждан, чьи жилые помещения признаны непригодными для проживания.
Резюме: согласно федеральному законодательству для постановки на жилищный учёт инвалидов необходимо признание малоимущности, если иное не установлено законом субъекта РФ. Законом РО также не установлена постановка на жилищный учёт инвалидов без признания малоимущими. Однако, законом РО установлено принятие на жилищный учёт БЕЗ признания малоимущими граждан, жилые помещения которых признаны непригодными для проживания.
Поэтому, если инвалид, проживающий на территории РО, признан нуждающимся в жилых помещениях по основанию п.3 ч.1 ст.51 ЖК, то требование администрации о подтверждении его малоимущности для принятия на жилищный учёт неправомерно.

Ответ для chichidze:

chichidze:
жилье признано не пригодным для проживания, вопрос: где жить людям?

Если люди не являются малоимущими, то правительство, вероятно, подразумевает, что они за свой счёт должны решать свои жилищные проблемы.

Ответ для grom:

grom:
он сам должен принести свои документы, т.к. он также является заявителем на признание нуждающимся в жилых помещениях

Так он же им не является,и не хочет являться,имеет в принципе право,не у него же ребёнок инвалид!Им вообще на наши проблемы абсолютно до лампочки.А вот меня как раз обязуют,чтобы обеспечить своему ребёнку возможность выхода на улицу, буквально "умолять" посторонних мне людей принести их документы(именно так посоветовал мне один из депутатов)...Ну почему же его право не быть заявителем ограничивает наше право на достойную жизнь с доступной средой?!Да к тому же ещё и в последствии мне жить с ними всю жизнь?!Делить доп.площать ребёнка и мой мат.капитал на всех??!!БРЕДЯТИНА!Эти законодатели,когда я ходила на приём все в один голос соглашаются,что в моя ситуация абсолютно несправедливая и это именно "дыра в законе",но на моё требование выполнить свою работу и исправить эту брешь конечно же отреагировали унылым бормотанием об инициативе и т.п....
И ещё подскажите пожалуйста,а то я углубляясь в одном направлении теряю некоторые законодательные нюансы.В том же пресловутом законе Москвы указано,что ухудшением (при котором штрафуют на 5 лет невозможности встать на учёт нуждающихся)является изменение состава семьи,не будет ли в моём случае являться ухудшением снятие с учёта бывшего мужа сестры?

Ответ для Ctpekozzza:

Ctpekozzza:
не будет ли в моём случае являться ухудшением снятие с учёта бывшего мужа сестры?

Не должно. А формально, это будет даже улучшением, т.к. жилищная обеспеченность оставшихся нанимателей по площади увеличится.

Ctpekozzza:
Ну почему же его право не быть заявителем ограничивает наше право на достойную жизнь с доступной средой?

Несколько лет назад судебная практика по таким делам складывалась в пользу граждан. Если один или несколько членов семьи не желали вставать на очередь, или не подходили по критериям (например, не прожили в Москве 10 лет), то остальным удавалось встать на жилищный учёт через суд. Сейчас практика изменилась, суды встают на сторону города.

Ctpekozzza:
Да к тому же ещё и в последствии мне жить с ними всю жизнь?

А вот это - не факт. Вам с детьми ДГИ вполне может предоставить вне очереди квартиру отдельно, причём специально оборудованную для колясочников, а остальных оставить в занимаемой. Это зависит от площади занимаемой квартиры.

Ctpekozzza:
мой мат.капитал на всех?

Как и на кого вы собрались делить МК? На средства МК квартира может быть приобретена только на родителей и детей. Остальные не имеют отношения к купленной вами квартире. Но, в данном случае речь идёт о бесплатном предоставлении квартиры городом, а не о покупке. Поэтому непонятно, при чём здесь МК.

Ctpekozzza:
Эти законодатели,когда я ходила на приём

Хождение по депутатам в данном случае - бесполезная трата времени. ДГИ работает по своему закону и оспорить его действия возможно только в судебном порядке.

Ответ для Ctpekozzza: сходите на прием в студенческую юр.консультацию при МГУ. В вашем случае я вижу выход только через суд, то есть добиться признания вашей реальной семьи отдельной семьей от остальных зарегистрированных. Вам там помогут составить иск и оценить шансы на успех или наоборот.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

И на мой взгляд, добиться квартиры, приспособленной специально для колясочника, - это в будущем полная неизвестность. Случится что-то с инвалидом, вам эту квартиру не оставят))).

Ответ для grom:

grom:
Ответ для chichidze:
chichidze:
выполнять государству взятые на себя обязательства, ни как?


Какие именно обязательства? Каким законом в данном случае установлено бесплатное предоставление жилья НЕ малоимущим гражданам?

chichidze:
Ответ для grom:
grom:
Каким законом в данном случае установлено бесплатное предоставление жилья НЕ малоимущим гражданам?

на основании п.3, ч.1 ст. 51;
[q]grom:
Поэтому, если инвалид, проживающий на территории РО, признан нуждающимся в жилых помещениях по основанию п.3 ч.1 ст.51 ЖК, то требование администрации о подтверждении его малоимущности для принятия на жилищный учёт неправомерно

grom:
Если люди не являются малоимущими, то правительство, вероятно, подразумевает, что они за свой счёт должны решать свои жилищные проблемы.

Так мне надо додумывать, подразумевать, а государству в падлу выполнить взятые на себя обязательства.
КАКИЕ ИНТЕРЕСНЫЕ У НАС ЗАКОНЫ, я против таких где надо додумывать и подразумевать, а четко написать в интересах граждан ни как не хотят.

chichidze:
государству в падлу выполнить взятые на себя обязательства.

chichidze, ну, а государство-то тут при чём? В вашем конкретном случае это "косяки" исключительно вашей администрации.

Ответ для grom:

grom:
Как и на кого вы собрались делить МК? На средства МК квартира может быть приобретена только на родителей и детей. Остальные не имеют отношения к купленной вами квартире. Но, в данном случае речь идёт о бесплатном предоставлении квартиры городом, а не о покупке. Поэтому непонятно, при чём здесь МК

Дело в том,что наш дом стоит под реновацию,и если всё же удастся встать на учёт,то при предоставлении жил.помещения должны учитывать право на доп.площадь ребенку инвалиду,а также есть возможность использовать мат.капитал для увеличения площади,чем я бы очень хотела воспользоваться,но в описанной ситуации нам бы жильё давали на всех и все наши права и вклады распределились бы на всех.

Ответ для Ctpekozzza:

Ctpekozzza:
право на доп.площадь ребенку

Чем у вас подтверждено это право?

Ctpekozzza:
в описанной ситуации нам бы жильё давали на всех

Нет, на всех в любом случае не получится. Где вы видели квартиры по 170 кв.м? Если жильё будет предоставляться по программе реновации, то на такое количество очередников нужно минимум две квартиры.

все наши права и вклады распределились бы на всех.

Ещё раз - ваш МК никак не может распределиться на всех. В случае предоставления квартиры вам, детям и кому-то ещё, МК вообще не получится использовать.
Ну и кроме того, что можно докупить на МК - 3 метра?

Ответ для grom:

grom:
Чем у вас подтверждено это право?

По Приказу Минздрава России от 30.11.2012 N 991н "Об утверждении перечня заболеваний, дающих инвалидам, страдающим ими, право на дополнительную жилую площадь"; его заболевание входит в список заболеваний, дающих право на дополнительную площадь

grom:
Где вы видели квартиры по 170 кв.м? Если жильё будет предоставляться по программе реновации, то на такое количество очередников нужно минимум две квартиры

Имею больше ввиду,что законом никак не защищены,чтоб не поселили опять с чужими родственниками,а хочется всё же иметь своё,отдельное,чтобы была возможность обменять допустим на другой регион или т.п.

grom:
Ну и кроме того, что можно докупить на МК - 3 метра?

ну 3 метра это в Москве,а я была бы согласна и на Новую Москву,лишь бы площадь была бы больше и жилпомещение наиболее приспособлено для жизни с детьми,а тем более с сыном на коляске.Вот у нас квартира 97 кв.м почти в центре,прям у третьего кольца,для работающего человека условия наверное идеальны,но я мало того что не могу выйти из дома нормально,так даже детской площадки у нас нет,приходится идти в соседние дворы.Из окна и балкона вид на шоссе в 10 полос,да ещё и с трамвайными путями и со сложным перекрёстком...Стоимость квартиры оценивается примерно в 12 миллионов(если бы конечно все решились ее приватизировать и продать),можно было бы на 1/3 часть взять в новой Москве что нибудь подходящее,,да и маткапитал мог бы быть кстати,но увы(((не дают нам отдельной жизни

Ответ для grom:

grom:
В вашем конкретном случае это "косяки" исключительно вашей администрации

Понятно, типа сам дурак, а администрация ни есть государство.

chichidze, у вас всё получится, закон на вашей стороне.
Удачи вам!

Ответ для grom:
06-03.8 07.02.2019 г.
Заключение правового управления аппарата Законодательного Собрания Ростовской области
В правовом управлении рассмотрено обращение Жарикова В.В. и Бабкина В.В. с вопросом о том, относятся ли они к отдельной категории граждан, предусмотренной частью 3 статьи 9 Областного закона «Об учете граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма на территории Ростовской области», в связи с тем, что жилое помещение, в котором он постоянно проживает, признано непригодным для проживания.
По результатам рассмотрения установлено следующее.
В соответствии с пунктом 7 статьи 13 Жилищного кодекса Российской Федерации к полномочиям органов государственной власти субъекта Российской Федерации в области жилищных отношений относится определение порядка ведения органами местного самоуправления учета граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма. В целях реализации указанного законоположения Законодательным Собранием Ростовской области принят Областной закон от 7 октября 2005 года № 363-ЗС «Об учете граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма на территории Ростовской области».
Положениями статьи 9 указанного Областного закона определены отдельные категории граждан, которые могут быть приняты на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях по договорам социального найма без признания их малоимущими. В соответствии с пунктом 1 части 3 указанной статьи данного Областного закона к такой категории граждан относятся граждане, жилые помещения которых признаны в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, непригодными для проживания и не подлежат ремонту или реконструкции.
Как следует из обращения, соответствующей межведомственной комиссией в порядке, определенном Положением о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания, многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, садового дома жилым домом и жилого дома садовым домом, утвержденном постановлением Правительства Российской Федерации от 28 января 2006 года № 47, жилое помещение, в котором постоянно проживает заявители, признано непригодным для проживания, поскольку его ремонт либо реконструкция экономически нецелесообразны.
Следовательно, при наличии указанного решения комиссии заявитель относится к отдельной категории граждан, которые могут быть приняты на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма без признания их малоимущими при соблюдении требований федерального и областного законодательства.
И.о. начальника правового управления И.А. Сухаревский

Ответ для chichidze:
При наличии данного заключения администрация поставит вас на жилищный учёт без признания малоимущим? Или заключение - для суда?

Ответ для grom:

Ответ для grom:

Ответ для grom:
Угадай с 1-го раза какой ответ.

Извиняюсь, не тот первый лист выбрал.