grom:
Договор социального найма бессрочный и сразу после его заключения вы вправе квартиру приватизировать.
Спасибо, не знал.
У меня получается получить жильё согласно ст.57. ЖкРФ
Статья 57. Предоставление жилых помещений по договорам социального найма гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях;
2. Вне очереди жилые помещения по договорам социального найма предоставляются:
3) гражданам, страдающим тяжелыми формами хронических заболеваний, указанных в предусмотренном пунктом 4 части 1 статьи 51 настоящего Кодекса перечне.
ст.51 ч.1
4) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования, членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования или собственниками жилых помещений, членами семьи собственника жилого помещения, проживающими в квартире, занятой несколькими семьями, если в составе семьи имеется больной, страдающий тяжелой формой хронического заболевания, при которой совместное проживание с ним в одной квартире невозможно, и не имеющими иного жилого помещения, занимаемого по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования или принадлежащего на праве собственности. Перечень соответствующих заболеваний устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Сейчас я проживаю в коммунальной квартире, которая в собственности у родителей.
Знаю что в Москве в такой ситуации жильё проживающим в коммунальных квартирах дают без проблем, это региональные какие то законы.
У нас такого закона нет, считается что раз ты проживаешь в изолированной комнате, то почему то значит что ты не проживаешь в квартире с несколькими семьями,как по мне бред полный.
Вот по этому поводу придётся обращаться в суд и доказывать обратное.
Плюс у меня с комнатой официально такая ситуация:
Раньше у двух комнат был один собственник,и они считались одной комнатой, там при входе с коридора дверь ведёт в небольшую прихожею, и там уже в прихожей уже две двери, одна в одну комнату, другая в другую.
Бывший собственник просто продал комнаты двум разным людям, как я понял теперь у каждого просто своя выделенная доля.
Думаю это может помочь в суде.
DonKirill, т.е. вы пока не стоите на учёте граждан, признанных малоимущими и нуждающимися в жилых помещениях?
Вы проживаете в 2-комн. квартире, принадлежащей нескольким собственникам? У ваших родителей доля в праве на квартиру и у кого-то ещё доля в праве собственности? Правильно понимаю? Кто второй собственник? Что именно значится в документах на квартиру в графе "Объект права"?
DonKirill:
в Москве в такой ситуации жильё проживающим в коммунальных квартирах дают без проблем, это региональные какие то законы.
Наоборот, это норма ЖК. А в Москве "проживание в квартире, занятой несколькими семьями" ограничили проживанием только в коммунальных квартирах.
grom:
т.е. вы пока не стоите на учёте граждан, признанных малоимущими и нуждающимися в жилых помещениях?
Нет,пока не стою, я сделать статус малоимущего, но когда пришёл его делать, мне тётка посчитала, и сказала что я получаю больше прожиточного минимума,примерно на 300 рублей больше выходило, учитывая среднюю цифру за 6 месяцев. Недавно наткнулся на информацию что субсидии и сумму возврата за жкх учитывать при этом не нужно,а она мне с ними подсчитала. Плюс она использовала средний уровень прожиточного минимума который самый маленький, не помню точно какая там формулировка, есть прож. минимум для работоспособного населения, он выше и я под него подходил в то время даже тем способом, которым она подсчитала. А у меня инвалидность второй группы, т.е. официально я работоспособен. Вобщем еслиб не она,яб уже давно квартиру получил наверно. Но проехали, что было - то было.
grom:
Вы проживаете в 2-комн. квартире, принадлежащей нескольким собственникам? У ваших родителей доля в праве на квартиру и у кого-то ещё доля в праве собственности? Правильно понимаю? Кто второй собственник? Что именно значится в документах на квартиру в графе "Объект права"?
Я проживаю в коммунальной квартире.
Вид права: Общея долевая собственность, доля в праве
Объект права: Часть квартиры-комнаты
Есть иные участники общей долевой собственности согласно записям Единого гос-го реестра прав на недвижимое имущество.
grom:
Наоборот, это норма ЖК. А в Москве "проживание в квартире, занятой несколькими семьями" ограничили проживанием только в коммунальных квартирах.
Я где то читал, да и юрист мне говорил что сейчас считается что раз ты проживаешь в изолированной комнате, то эта норма тебя не касается.
Сейчас проблема в том ещё, что мне нужно ждать опять же 6 месяцев, т.к. я вставал на учёт на биржу труда и получал пару месяцев повышенное пособие по безработице.
Комнаты? Т.е. у ваших родителей не одна комната собственности? DonKirill, какой адрес указан в вашем паспорте в штампе о регистрации по месту жительства? Указан номер квартиры, затем номер конкретной комнаты, или комнат?
DonKirill:сейчас считается что раз ты проживаешь в изолированной комнате, то эта норма тебя не касается.
Это не так.
DonKirill:
А у меня инвалидность второй группы, т.е. официально я работоспособен.
Официально вы не трудоспособны, как раз потому, что имеете инвалидность.
DonKirill:У нас такого закона нет, считается что раз ты проживаешь в изолированной комнате, то почему то значит что ты не проживаешь в квартире с несколькими семьями
Вот норма из вашего закона -
Статья 7. Определение состава семьи для учета доходов и стоимости имущества в целях признания малоимущими
....
2. При проживании в одном жилом помещении двух и более семей, имеющих собственные источники дохода и ведущих раздельное хозяйство, о чем свидетельствует заявление, учет доходов и стоимости имущества в целях признания малоимущими производится по каждой семье отдельно.
Как видите, ни слова об отдельной комнате.
DonKirill:
сказала что я получаю больше прожиточного минимума,примерно на 300 рублей
Интересно, как она считала? Формулу, по которой определяется малоимущность, можете изучить в ст.5 Закона Нижегородской области от 16.11.2005 г. N 181-З "О порядке признания граждан малоимущими в целях принятия на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях муниципального жилищного фонда, предоставляемых по договорам социального найма".
DonKirill:мне всё таки прожиточный минимум смотреть в графе - "на душу населения" ?
Изучайте вышеприведённый закон и ещё посмотрите здесь о коэффициентах к прожиточному минимуму -
Из свеженького о своих хождениях по мукам.
29 июня сего года раздался телефонный звонок и дама из Управы нашего района сообщила, что по моему обращению, из Префектуры, дано указание обследовать мою квартиру представителем проектной организации.
Ну что ж, дано так дано, милости просим.
03 июля он приходил.
Я спросила: "С какой целью прибыть изволили?", приятной наружности дядя ответил, что ему дано указание, в соответствии с планом квартиры от БТИ, снять в точности все промеры от подъездной двери до входа в квартиру и внутри квартиры тоже, для дальнейшей обработки и просчётов на момент составления заключения о том, что выгоднее/возможно – капитально отремонтировать или дать другую.
Шо, опять?! Но ладно, эмоции в сторону.
Целый час он ползал по квартире. Он промерил всё, даже ширину отопительных труб, залезал в сантехнический шкаф. Фотографировал пороги, проёмы, полы. Затем переместился в общий коридор, а потом и в подъезд.
Короче, на столбе мочало – начинай сначала.
На этом фоне меня чего-то разобрало и решила я забабахать пост на своей странице в ФБ, ибо допекло.
Кстати, хвала соцсетям, этот пост имел успех и ответную реакцию от Управы района)
Четыре года… нет, не так… четыре, сука, года, я бьюсь в неравном бою, то за пандус или подъёмник, то теперь за квартиру.
Было несколько комиссий, которые установили, что ни квартира, ни подъезд дома не подлежат переделке и технически не приспособлены для моего проживания.
Составлены акты осмотров.
И вот, после моих очередных отчаянных обращений в Администрацию Президента, в районную, окружную и Генеральную Прокуратуры, в Общероссийский Народный Фронт, приходит представитель проектной организации от Управы нашего района для того чтобы… барабанная дробь… осмотреть, промерить и составить очередной акт осмотра квартиры на предмет подачи документов в Префектуру ВАО г. Москвы для составления заключения об экономической целесообразности или нецелесообразности технической переделки занимаемого мной жилого помещения.
А до этого призванные, собранные и состоявшиеся комиссии что делали?!
Моя подруга в таких случаях говорит: «мать, мать, мать… неслось по лесу».
Создается впечатление, что власти нашего блестящего города намеренно саботируют принятие касающегося меня решения, ожидая, что вопрос разрешится естественным способом, волею жизненных обстоятельств, ведь инвалиды долго не живут...
Странно получается – есть законы, акты, постановления, обязывающие администрацию города обеспечить человека на инвалидной коляске доступным жильём, вот только воспользоваться ими выходит что нельзя… или можно, но не всем.
21 октября, после моей очередной жалобы, получена очередная отписка от Префектуры ВАО о том, что у ДГИ Москвы к моим документам имеются замечания, которые требуют исправления.
Только сейчас у них эти замечания возникли?!... А до этого, три года назад, они не читали эти документы?!...
Указано к каким именно документам эти замечания возникли и кто будет их исправлять, и в конце такое ненавязчивое «ёпть», т.е. ждите…
И ведь ни к чему не придерешься, все расписано, все как надо.
А то, что за этими отписками стоит человеческая жизнь, никому не интересно.
Да здравствует Российская бюрократическая система! Самая бюрократическая из всех бюрократических в мире!
После этого письма 21 октября, я как-то так поняла, что не знаю, что мне делать дальше и, как многие сейчас воскликнут аллилуйя, "отдалась" адвокату.
Ирин, после обследования твоей квартиры и составления акта обследования, в случае, если в акте обследования содержится вывод об отсутствии технической возможности для приспособления жилого помещения инвалида и (или) общего имущества в многоквартирном доме, в котором проживает инвалид, комиссия выносит решение о проведении проверки экономической целесообразности такой реконструкции или капитального ремонта многоквартирного дома
Вот собственно, такую проверку этот дядечка и осуществил.
Им же нужно было сделать расчет потребности в финансовых ресурсах на проведение реконструкции и (или) капитального ремонта многоквартирного дома (части дома), в котором проживает инвалид в целях приспособления жилого помещения инвалида и (или) общего имущества в многоквартирном доме, в котором проживает инвалид, с учетом потребностей инвалида и обеспечения условий их доступности для инвалида.
Так что всё правильно этот дядечка сделал.
Ответ для Liturgiy:
Танюш, так я ж не против)
Просто до этого, два года кряду, предыдущие комиссии у меня чего пол топтали то))
А этот последний дядечка, вот прям всё как надо сделал. Мне и техническое заключение о 40 листах выдали, и в нем вывод о невозможности переделки жилого помещения и рекомендация рассмотреть возможность признания квартиры непригодной для проживания инвалида колясочника со ссылкой на Постановление № 649.
Так что, на это техническое заключение у меня теперь вся надежда)
Вчера приходили из Управы района, приносили на подпись переделанный Акт осмотра квартиры и в нем, о чудо, появился абзац о том, что подписаны Заключение № 2 об отсутствии возможности приспособления жилого помещения инвалида и общего имущества в многоквартирном доме, в котром проживает инвалид, с учетом потребностей инвалида и обеспечения условий их доступности для инвалида и Решение № 2 об экономической целесообразности (нецелесообразности) реконструкций или капитального ремонта многоквартирного дома (части дома), в котором проживает инвалид, в целях приспособления с учетом потребностей инвалида и обеспечения условий их доступности для инвалида.
Ответ для Малина:
У них раньше (два года назад) не были ещё разработаны полностью все организационные документы. Постановление уже было, а как его выполнять не до конца было разработано.
Вот только в прошлом году у них появилась "дорожная карта" по этому постановлению.
Ирин, лично я уверена, что малоимущей быть не обязательно.
По крайней мере об этом нам "говорит" 51 статья ЖК.
Статья 51. Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма
1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее — нуждающиеся в жилых помещениях): 1) не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения; 2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы; 3) проживающие в помещении, не отвечающем установленным для жилых помещений требованиям; 4) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования, членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования или собственниками жилых помещений, членами семьи собственника жилого помещения, проживающими в квартире, занятой несколькими семьями, если в составе семьи имеется больной, страдающий тяжелой формой хронического заболевания, при которой совместное проживание с ним в одной квартире невозможно, и не имеющими иного жилого помещения, занимаемого по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования или принадлежащего на праве собственности. Перечень соответствующих заболеваний устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
2. При наличии у гражданина и (или) членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной общей площади всех указанных жилых помещений.
Комментарий к Ст. 51 ЖК РФ
1. Как уже отмечалось (см. ст. 49 ЖК), на учет нуждающихся в жилых помещениях принимаются малоимущие и иные указанные в законе граждане. В статье названы основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях жилищного фонда социального использования. Соответствующие правила распространяются как на малоимущих, так и на иных указанных в законе граждан (ст. 49 ЖК). Но в отношении последних в федеральном законе или законе субъекта Федерации могут быть установлены и иные основания признания их нуждающимися в жилых помещениях
Статья 49. Предоставление жилого помещения по договору социального найма
1. По договору социального найма предоставляется жилое помещение государственного или муниципального жилищного фонда. 2. Малоимущим гражданам, признанным по установленным настоящим Кодексом основаниям нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, жилые помещения муниципального жилищного фонда по договорам социального найма предоставляются в установленном настоящим Кодексом порядке. Малоимущими гражданами в целях настоящего Кодекса являются граждане, если они признаны таковыми органом местного самоуправления в порядке, установленном законом соответствующего субъекта Российской Федерации, с учетом дохода, приходящегося на каждого члена семьи, и стоимости имущества, находящегося в собственности членов семьи и подлежащего налогообложению. 3. Жилые помещения жилищного фонда Российской Федерации или жилищного фонда субъекта Российской Федерации по договорам социального найма предоставляются иным определенным федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации категориям граждан, признанных по установленным настоящим Кодексом и (или) федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации основаниям нуждающимися в жилых помещениях. Данные жилые помещения предоставляются в установленном настоящим Кодексом порядке, если иной порядок не предусмотрен указанным федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации. 4. Категориям граждан, указанным в части 3 настоящей статьи, могут предоставляться по договорам социального найма жилые помещения муниципального жилищного фонда органами местного самоуправления в случае наделения данных органов в установленном законодательством порядке государственными полномочиями на обеспечение указанных категорий граждан жилыми помещениями. Жилые помещения муниципального жилищного фонда по договорам социального найма предоставляются указанным категориям граждан в установленном настоящим Кодексом порядке, если иной порядок не предусмотрен федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации. 5. Жилые помещения по договорам социального найма не предоставляются иностранным гражданам, лицам без гражданства, если международным договором Российской Федерации не предусмотрено иное.
Liturgiy:
малоимущей быть не обязательно.
По крайней мере об этом нам "говорит" 51 статья ЖК.
В данной статье перечислены только основания для признания нуждающимися в жилых помещениях.
Для постановки на жилищный учёт (ст.52) помимо признания нуждающимися в жилых помещениях большинству граждан необходим статус малоимущего.
2. Состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях имеют право указанные в статье 49 настоящего Кодекса категории граждан, которые могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях. Если гражданин имеет право состоять на указанном учете по нескольким основаниям (как малоимущий гражданин и как относящийся к определенной федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации категории), по своему выбору такой гражданин может быть принят на учет по одному из этих оснований или по всем основаниям.
Liturgiy:
Статья 49. Предоставление жилого помещения по договору социального найма
...
3. Жилые помещения жилищного фонда Российской Федерации или жилищного фонда субъекта Российской Федерации по договорам социального найма предоставляются инымопределенным федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации категориям граждан, признанных по установленным настоящим Кодексом и (или) федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации основаниям нуждающимися в жилых помещениях.
Ни инвалиды, ни граждане, проживающие в непригодном для проживания жилье, к иным категориям не относятся, поскольку НЕ освобождены от признания малоимущими ни федеральным законом (181-ФЗ), на Указом Президента (как, например ветераны ВОВ).
Хотя, в некоторых субъектах РФ такие законы есть. Например, в СПБ не нужна малоимущность инвалидам. А в Ростовской области -
3. К отдельным категориям граждан, не подлежащим признанию малоимущими, относятся:
1) граждане, жилые помещения которых признаны в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, непригодными для проживания и не подлежат ремонту или реконструкции;
Ну не знаю
А как быть со ст.57-ой ЖК, где написано:
Статья 57 ЖК РФ. Предоставление жилых помещений по договорам социального найма гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях.
1. Жилые помещения предоставляются гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, в порядке очередности исходя из времени принятия таких граждан на учет, за исключением установленных частью 2 настоящей статьи случаев.
2. Вне очереди жилые помещения по договорам социального найма предоставляются:
1) гражданам, жилые помещения которых признаны в установленном порядке непригодными для проживания и ремонту или реконструкции не подлежат;
2) утратил силу с 1 января 2013 года. - Федеральный закон от 29.02.2012 N 15-ФЗ;
3) гражданам, страдающим тяжелыми формами хронических заболеваний, указанных в предусмотренном пунктом 4 части 1 статьи 51 настоящего Кодекса перечне.
3. Гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, жилые помещения по договорам социального найма предоставляются на основании решений органа местного самоуправления. Решения о предоставлении жилых помещений по договорам социального найма выдаются или направляются гражданам, в отношении которых данные решения приняты, не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия данных решений.
4. Решение о предоставлении жилого помещения по договору социального найма, принятое с соблюдением требований настоящего Кодекса, является основанием заключения соответствующего договора социального найма в срок, установленный данным решением.
5. По договору социального найма жилое помещение должно предоставляться гражданам по месту их жительства (в границах соответствующего населенного пункта) общей площадью на одного человека не менее нормы предоставления.
6. Комнаты по договорам социального найма могут предоставляться только в случае, предусмотренном частью 4 статьи 59 настоящего Кодекса.
7. При определении общей площади жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма гражданину, имеющему в собственности жилое помещение, учитывается площадь жилого помещения, находящегося у него в собственности.
8. При предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.
9. Порядок определения общей площади предоставляемого жилого помещения в случаях, указанных в части 8 настоящей статьи, устанавливается законодательством субъектов Российской Федерации.
Никаких условий быть малоимущем здесь не ставится.
Liturgiy:
А как быть со ст.57-ой ЖК, где написано:
Статья 57 ЖК РФ. Предоставление жилых помещений по договорам социального найма гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях.
Данная статья устанавливает порядок предоставления жилых помещений: очерёдность, место, принятие решения, последствия УЖУ и т.п. И всё это для граждан,
Liturgiy:состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях.
А кто может быть поставлен на жилищный учёт? Возвращаемся к ст.49 -
2. Состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях имеют право указанные в статье 49 настоящего Кодекса категории граждан, которые могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях.
Ну, ст.49 мы уже изучили, но можно ещё раз -
1. По договору социального найма предоставляется жилое помещение государственного или муниципального жилищного фонда.
2. Малоимущим гражданам, признанным по установленным настоящим Кодексом основаниям нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, жилые помещения муниципального жилищного фонда по договорам социального найма предоставляются в установленном настоящим Кодексом порядке. ( этот порядок и установлен в ст.57)
3. Жилые помещения жилищного фонда Российской Федерации или жилищного фонда субъекта Российской Федерации по договорам социального найма предоставляются иным определенным федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации категориям граждан, признанных по установленным настоящим Кодексом и (или) федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации основаниям нуждающимися в жилых помещениях.
Liturgiy:
Никаких условий быть малоимущим здесь не ставится.
И не может ставиться, поскольку жилые помещения по ДСН предоставляются не только малоимущим, а и иным категориям граждан. Но для постановки на жилищный учёт иных категорий необходимо, чтобы они были определенны федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта.
DonKirill
09 нояб. 2020 09:53
Обеспечение инвалидов жилой площадьюСпасибо, не знал.
У меня получается получить жильё согласно ст.57. ЖкРФ
Статья 57. Предоставление жилых помещений по договорам социального найма гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях;
2. Вне очереди жилые помещения по договорам социального найма предоставляются:
3) гражданам, страдающим тяжелыми формами хронических заболеваний, указанных в предусмотренном пунктом 4 части 1 статьи 51 настоящего Кодекса перечне.
ст.51 ч.1
4) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования, членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования или собственниками жилых помещений, членами семьи собственника жилого помещения, проживающими в квартире, занятой несколькими семьями, если в составе семьи имеется больной, страдающий тяжелой формой хронического заболевания, при которой совместное проживание с ним в одной квартире невозможно, и не имеющими иного жилого помещения, занимаемого по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования или принадлежащего на праве собственности. Перечень соответствующих заболеваний устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Сейчас я проживаю в коммунальной квартире, которая в собственности у родителей.
Знаю что в Москве в такой ситуации жильё проживающим в коммунальных квартирах дают без проблем, это региональные какие то законы.
У нас такого закона нет, считается что раз ты проживаешь в изолированной комнате, то почему то значит что ты не проживаешь в квартире с несколькими семьями,как по мне бред полный.
Вот по этому поводу придётся обращаться в суд и доказывать обратное.
Плюс у меня с комнатой официально такая ситуация:
Раньше у двух комнат был один собственник,и они считались одной комнатой, там при входе с коридора дверь ведёт в небольшую прихожею, и там уже в прихожей уже две двери, одна в одну комнату, другая в другую.
Бывший собственник просто продал комнаты двум разным людям, как я понял теперь у каждого просто своя выделенная доля.
Думаю это может помочь в суде.
Как считаете,шансы получить квартиру высоки?
grom
09 нояб. 2020 11:39
Обеспечение инвалидов жилой площадьюВы проживаете в 2-комн. квартире, принадлежащей нескольким собственникам? У ваших родителей доля в праве на квартиру и у кого-то ещё доля в праве собственности? Правильно понимаю? Кто второй собственник? Что именно значится в документах на квартиру в графе "Объект права"?
Наоборот, это норма ЖК. А в Москве "проживание в квартире, занятой несколькими семьями" ограничили проживанием только в коммунальных квартирах.
DonKirill
09 нояб. 2020 15:26
Обеспечение инвалидов жилой площадьюНет,пока не стою, я сделать статус малоимущего, но когда пришёл его делать, мне тётка посчитала, и сказала что я получаю больше прожиточного минимума,примерно на 300 рублей больше выходило, учитывая среднюю цифру за 6 месяцев. Недавно наткнулся на информацию что субсидии и сумму возврата за жкх учитывать при этом не нужно,а она мне с ними подсчитала. Плюс она использовала средний уровень прожиточного минимума который самый маленький, не помню точно какая там формулировка, есть прож. минимум для работоспособного населения, он выше и я под него подходил в то время даже тем способом, которым она подсчитала. А у меня инвалидность второй группы, т.е. официально я работоспособен. Вобщем еслиб не она,яб уже давно квартиру получил наверно. Но проехали, что было - то было.
Я проживаю в коммунальной квартире.
Вид права: Общея долевая собственность, доля в праве
Объект права: Часть квартиры-комнаты
Есть иные участники общей долевой собственности согласно записям Единого гос-го реестра прав на недвижимое имущество.
Я где то читал, да и юрист мне говорил что сейчас считается что раз ты проживаешь в изолированной комнате, то эта норма тебя не касается.
DonKirill
09 нояб. 2020 15:42
Обеспечение инвалидов жилой площадью
grom
09 нояб. 2020 19:19
Обеспечение инвалидов жилой площадьюКомнаты? Т.е. у ваших родителей не одна комната собственности?
DonKirill, какой адрес указан в вашем паспорте в штампе о регистрации по месту жительства? Указан номер квартиры, затем номер конкретной комнаты, или комнат?
Это не так.
Официально вы не трудоспособны, как раз потому, что имеете инвалидность.
DonKirill
09 нояб. 2020 20:03
Обеспечение инвалидов жилой площадьюУказан номер квартиры и комнаты, т.е. кв. 24 ком 1,2 , прям так и написано.
В собственности выделенная доля 18 с чем то метров из 36.
А мне на комиссии, когда делал инвалидность, сказали что вторая группа считается рабочей, из этого я и сделал вывод о трудоспособности.
Получается мне всё таки прожиточный минимум смотреть в графе - "на душу населения" ?
grom
09 нояб. 2020 22:52
Обеспечение инвалидов жилой площадьюВот норма из вашего закона -
Как видите, ни слова об отдельной комнате.
Интересно, как она считала? Формулу, по которой определяется малоимущность, можете изучить в ст.5 Закона Нижегородской области от 16.11.2005 г. N 181-З "О порядке признания граждан малоимущими в целях принятия на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях муниципального жилищного фонда, предоставляемых по договорам социального найма".
Изучайте вышеприведённый закон и ещё посмотрите здесь о коэффициентах к прожиточному минимуму -
DonKirill
10 нояб. 2020 08:13
Обеспечение инвалидов жилой площадьюСпасибо, изучу обязательно.
Малина
10 нояб. 2020 12:39
Обеспечение инвалидов жилой площадью29 июня сего года раздался телефонный звонок и дама из Управы нашего района сообщила, что по моему обращению, из Префектуры, дано указание обследовать мою квартиру представителем проектной организации.
Ну что ж, дано так дано, милости просим.
03 июля он приходил.
Я спросила: "С какой целью прибыть изволили?", приятной наружности дядя ответил, что ему дано указание, в соответствии с планом квартиры от БТИ, снять в точности все промеры от подъездной двери до входа в квартиру и внутри квартиры тоже, для дальнейшей обработки и просчётов на момент составления заключения о том, что выгоднее/возможно – капитально отремонтировать или дать другую.
Шо, опять?! Но ладно, эмоции в сторону.
Целый час он ползал по квартире. Он промерил всё, даже ширину отопительных труб, залезал в сантехнический шкаф. Фотографировал пороги, проёмы, полы. Затем переместился в общий коридор, а потом и в подъезд.
Короче, на столбе мочало – начинай сначала.
На этом фоне меня чего-то разобрало и решила я забабахать пост на своей странице в ФБ, ибо допекло.
Кстати, хвала соцсетям, этот пост имел успех и ответную реакцию от Управы района)
Четыре года… нет, не так… четыре, сука, года, я бьюсь в неравном бою, то за пандус или подъёмник, то теперь за квартиру.
Было несколько комиссий, которые установили, что ни квартира, ни подъезд дома не подлежат переделке и технически не приспособлены для моего проживания.
Составлены акты осмотров.
И вот, после моих очередных отчаянных обращений в Администрацию Президента, в районную, окружную и Генеральную Прокуратуры, в Общероссийский Народный Фронт, приходит представитель проектной организации от Управы нашего района для того чтобы… барабанная дробь… осмотреть, промерить и составить очередной акт осмотра квартиры на предмет подачи документов в Префектуру ВАО г. Москвы для составления заключения об экономической целесообразности или нецелесообразности технической переделки занимаемого мной жилого помещения.
А до этого призванные, собранные и состоявшиеся комиссии что делали?!
Моя подруга в таких случаях говорит: «мать, мать, мать… неслось по лесу».
Создается впечатление, что власти нашего блестящего города намеренно саботируют принятие касающегося меня решения, ожидая, что вопрос разрешится естественным способом, волею жизненных обстоятельств, ведь инвалиды долго не живут...
Странно получается – есть законы, акты, постановления, обязывающие администрацию города обеспечить человека на инвалидной коляске доступным жильём, вот только воспользоваться ими выходит что нельзя… или можно, но не всем.
21 октября, после моей очередной жалобы, получена очередная отписка от Префектуры ВАО о том, что у ДГИ Москвы к моим документам имеются замечания, которые требуют исправления.
Только сейчас у них эти замечания возникли?!... А до этого, три года назад, они не читали эти документы?!...
Указано к каким именно документам эти замечания возникли и кто будет их исправлять, и в конце такое ненавязчивое «ёпть», т.е. ждите…
И ведь ни к чему не придерешься, все расписано, все как надо.
А то, что за этими отписками стоит человеческая жизнь, никому не интересно.
Да здравствует Российская бюрократическая система! Самая бюрократическая из всех бюрократических в мире!
После этого письма 21 октября, я как-то так поняла, что не знаю, что мне делать дальше и, как многие сейчас воскликнут аллилуйя, "отдалась" адвокату.
Пожелайте мне удачи!
Liturgiy
10 нояб. 2020 15:29
Обеспечение инвалидов жилой площадьюИрин, после обследования твоей квартиры и составления акта обследования, в случае, если в акте обследования содержится вывод об отсутствии технической возможности для приспособления жилого помещения инвалида и (или) общего имущества в многоквартирном доме, в котором проживает инвалид, комиссия выносит решение о проведении проверки экономической целесообразности такой реконструкции или капитального ремонта многоквартирного дома
Вот собственно, такую проверку этот дядечка и осуществил.
Им же нужно было сделать расчет потребности в финансовых ресурсах на проведение реконструкции и (или) капитального ремонта многоквартирного дома (части дома), в котором проживает инвалид в целях приспособления жилого помещения инвалида и (или) общего имущества в многоквартирном доме, в котором проживает инвалид, с учетом потребностей инвалида и обеспечения условий их доступности для инвалида.
Так что всё правильно этот дядечка сделал.
Малина
10 нояб. 2020 17:00
Обеспечение инвалидов жилой площадьюТанюш, так я ж не против)
Просто до этого, два года кряду, предыдущие комиссии у меня чего пол топтали то))
А этот последний дядечка, вот прям всё как надо сделал. Мне и техническое заключение о 40 листах выдали, и в нем вывод о невозможности переделки жилого помещения и рекомендация рассмотреть возможность признания квартиры непригодной для проживания инвалида колясочника со ссылкой на Постановление № 649.
Так что, на это техническое заключение у меня теперь вся надежда)
Вчера приходили из Управы района, приносили на подпись переделанный Акт осмотра квартиры и в нем, о чудо, появился абзац о том, что подписаны Заключение № 2 об отсутствии возможности приспособления жилого помещения инвалида и общего имущества в многоквартирном доме, в котром проживает инвалид, с учетом потребностей инвалида и обеспечения условий их доступности для инвалида и Решение № 2 об экономической целесообразности (нецелесообразности) реконструкций или капитального ремонта многоквартирного дома (части дома), в котором проживает инвалид, в целях приспособления с учетом потребностей инвалида и обеспечения условий их доступности для инвалида.
Вот что жалоба животворящая делает))
Liturgiy
10 нояб. 2020 19:41
Обеспечение инвалидов жилой площадьюУ них раньше (два года назад) не были ещё разработаны полностью все организационные документы. Постановление уже было, а как его выполнять не до конца было разработано.
Вот только в прошлом году у них появилась "дорожная карта" по этому постановлению.
Малина
10 нояб. 2020 20:06
Обеспечение инвалидов жилой площадьюС одной стороны, ты меня немного успокоила) Как говорится - все идёт по плану.
С другой, я все равно нервничаю.
Ты мне вот что подскажи. Меня еще должны будут признать малоимущей?
Или достаточно будет того, что моё жильё признано непригодным?
Liturgiy
10 нояб. 2020 23:29
Обеспечение инвалидов жилой площадьюИрин, лично я уверена, что малоимущей быть не обязательно.
По крайней мере об этом нам "говорит" 51 статья ЖК.
Статья 51. Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма
1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее — нуждающиеся в жилых помещениях): 1) не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения; 2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы; 3) проживающие в помещении, не отвечающем установленным для жилых помещений требованиям; 4) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования, членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования или собственниками жилых помещений, членами семьи собственника жилого помещения, проживающими в квартире, занятой несколькими семьями, если в составе семьи имеется больной, страдающий тяжелой формой хронического заболевания, при которой совместное проживание с ним в одной квартире невозможно, и не имеющими иного жилого помещения, занимаемого по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования или принадлежащего на праве собственности. Перечень соответствующих заболеваний устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
2. При наличии у гражданина и (или) членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной общей площади всех указанных жилых помещений.
Комментарий к Ст. 51 ЖК РФ
1. Как уже отмечалось (см. ст. 49 ЖК), на учет нуждающихся в жилых помещениях принимаются малоимущие и иные указанные в законе граждане. В статье названы основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях жилищного фонда социального использования. Соответствующие правила распространяются как на малоимущих, так и на иных указанных в законе граждан (ст. 49 ЖК). Но в отношении последних в федеральном законе или законе субъекта Федерации могут быть установлены и иные основания признания их нуждающимися в жилых помещениях
Статья 49. Предоставление жилого помещения по договору социального найма
1. По договору социального найма предоставляется жилое помещение государственного или муниципального жилищного фонда. 2. Малоимущим гражданам, признанным по установленным настоящим Кодексом основаниям нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, жилые помещения муниципального жилищного фонда по договорам социального найма предоставляются в установленном настоящим Кодексом порядке. Малоимущими гражданами в целях настоящего Кодекса являются граждане, если они признаны таковыми органом местного самоуправления в порядке, установленном законом соответствующего субъекта Российской Федерации, с учетом дохода, приходящегося на каждого члена семьи, и стоимости имущества, находящегося в собственности членов семьи и подлежащего налогообложению. 3. Жилые помещения жилищного фонда Российской Федерации или жилищного фонда субъекта Российской Федерации по договорам социального найма предоставляются иным определенным федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации категориям граждан, признанных по установленным настоящим Кодексом и (или) федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации основаниям нуждающимися в жилых помещениях. Данные жилые помещения предоставляются в установленном настоящим Кодексом порядке, если иной порядок не предусмотрен указанным федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации. 4. Категориям граждан, указанным в части 3 настоящей статьи, могут предоставляться по договорам социального найма жилые помещения муниципального жилищного фонда органами местного самоуправления в случае наделения данных органов в установленном законодательством порядке государственными полномочиями на обеспечение указанных категорий граждан жилыми помещениями. Жилые помещения муниципального жилищного фонда по договорам социального найма предоставляются указанным категориям граждан в установленном настоящим Кодексом порядке, если иной порядок не предусмотрен федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации. 5. Жилые помещения по договорам социального найма не предоставляются иностранным гражданам, лицам без гражданства, если международным договором Российской Федерации не предусмотрено иное.
Малина
11 нояб. 2020 07:34
Обеспечение инвалидов жилой площадьюТанюша, спасибо за ценную информацию! Взяла на карандаш.
Посмотрю какой шаг предпримет адвокат.
grom
11 нояб. 2020 11:18
Обеспечение инвалидов жилой площадьюДа.
grom
11 нояб. 2020 11:38
Обеспечение инвалидов жилой площадьюВ данной статье перечислены только основания для признания нуждающимися в жилых помещениях.
Для постановки на жилищный учёт (ст.52) помимо признания нуждающимися в жилых помещениях большинству граждан необходим статус малоимущего.
Ни инвалиды, ни граждане, проживающие в непригодном для проживания жилье, к иным категориям не относятся, поскольку НЕ освобождены от признания малоимущими ни федеральным законом (181-ФЗ), на Указом Президента (как, например ветераны ВОВ).
Хотя, в некоторых субъектах РФ такие законы есть. Например, в СПБ не нужна малоимущность инвалидам. А в Ростовской области -
В Москве такого закона нет.
Liturgiy
11 нояб. 2020 14:47
Обеспечение инвалидов жилой площадьюНу не знаю
А как быть со ст.57-ой ЖК, где написано:
Статья 57 ЖК РФ. Предоставление жилых помещений по договорам социального найма гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях.
1. Жилые помещения предоставляются гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, в порядке очередности исходя из времени принятия таких граждан на учет, за исключением установленных частью 2 настоящей статьи случаев.
2. Вне очереди жилые помещения по договорам социального найма предоставляются:
1) гражданам, жилые помещения которых признаны в установленном порядке непригодными для проживания и ремонту или реконструкции не подлежат;
2) утратил силу с 1 января 2013 года. - Федеральный закон от 29.02.2012 N 15-ФЗ;
3) гражданам, страдающим тяжелыми формами хронических заболеваний, указанных в предусмотренном пунктом 4 части 1 статьи 51 настоящего Кодекса перечне.
3. Гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, жилые помещения по договорам социального найма предоставляются на основании решений органа местного самоуправления. Решения о предоставлении жилых помещений по договорам социального найма выдаются или направляются гражданам, в отношении которых данные решения приняты, не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия данных решений.
4. Решение о предоставлении жилого помещения по договору социального найма, принятое с соблюдением требований настоящего Кодекса, является основанием заключения соответствующего договора социального найма в срок, установленный данным решением.
5. По договору социального найма жилое помещение должно предоставляться гражданам по месту их жительства (в границах соответствующего населенного пункта) общей площадью на одного человека не менее нормы предоставления.
6. Комнаты по договорам социального найма могут предоставляться только в случае, предусмотренном частью 4 статьи 59 настоящего Кодекса.
7. При определении общей площади жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма гражданину, имеющему в собственности жилое помещение, учитывается площадь жилого помещения, находящегося у него в собственности.
8. При предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.
9. Порядок определения общей площади предоставляемого жилого помещения в случаях, указанных в части 8 настоящей статьи, устанавливается законодательством субъектов Российской Федерации.
Никаких условий быть малоимущем здесь не ставится.
Liturgiy
11 нояб. 2020 14:52
Обеспечение инвалидов жилой площадьюА вот и про Москву хороший сюжет:
Смотреть на восемнадцатой минуте
grom
11 нояб. 2020 18:37
Обеспечение инвалидов жилой площадьюДанная статья устанавливает порядок предоставления жилых помещений: очерёдность, место, принятие решения, последствия УЖУ и т.п. И всё это для граждан,
А кто может быть поставлен на жилищный учёт? Возвращаемся к ст.49 -
Ну, ст.49 мы уже изучили, но можно ещё раз -
И не может ставиться, поскольку жилые помещения по ДСН предоставляются не только малоимущим, а и иным категориям граждан. Но для постановки на жилищный учёт иных категорий необходимо, чтобы они были определенны федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта.