Ответ для grom:
Так а зачем лезть то к малоимущим, если ты им не являешься?
Если ты являешься гражданином, жилое помещение которого признано в установленном порядке непригодными для проживания и ремонту или реконструкции не подлежат
Статья 57 ЖК РФ. Предоставление жилых помещений по договорам социального найма гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях.
2. Вне очереди жилые помещения по договорам социального найма предоставляются:
1) гражданам, жилые помещения которых признаны в установленном порядке непригодными для проживания и ремонту или реконструкции не подлежат;
Ну не может же зависеть от малоимущности пригодность жилья инвалида для проживания инвалида.
Ответ для grom:
Мне, например, так представляется, что если бы инвалид просто хотел бы улучшить условия проживания, то нужно быть малоимущим.
А если его жильё признано непригодным для проживания (даже не имеет значения инвалид, не инвалид этот человек), его жильё признано непригодным для проживания.
Эта категория вообще отдельная, и почти одинаковая с аварийным жильём.
Ну и при чём здесь малоимущность?
Ответ для Liturgiy:
Поддерживаю! Пусть в ответе на заявление укажут норму закона, где дополнительно к непригодности нужно ещё малоимущность доказывать.
Liturgiy:
Так а зачем лезть то к малоимущим, если ты им не являешься?
Если не являешься малоимущим, то администрация откажет в постановке на жилищный учёт.
Liturgiy:не может же зависеть от малоимущности пригодность жилья инвалида для проживания инвалида.
Нет, конечно, не может. Так же не может зависеть от малоимущности и жилищная обеспеченность менее учётной нормы (п.2 ч.1 ст.51), и проживание в одной квартире с тяжелобольным (п.4 ч.1 ст.51). Однако, при наличии у граждан любого из четырёх оснований для признания нуждающимися в жилых помещениях статьи 51 для постановки на жилищный учёт требуется малоимущность.
Liturgiy:Эта категория вообще отдельная,
Т.е. вы считаете, что по трём остальным основаниям, указанным в ст.51, малоимущность нужна, а именно по основанию п.3 ч.1 ст.51 малоимущность не требуется? И какой нормой закона подтверждается данное утверждение?
Ответ для Serjil:
Serjil:
Пусть в ответе на заявление укажут норму закона
Конечно, укажут... все вышеперечисленные нормы ЖК РФ...
Для информации - пост chichidze в соседней теме на этой странице -
Даже при наличии в законе Ростовской области нормы о том, что граждане, чьи жилые помещения признаны непригодными для проживания, принимаются на жилищный учёт без признания их малоимущими, администрация отказывала ему в постановке на жилищный учёт, т.к. он не являлся малоимущим.
Ответ для grom:
Т.е. вы здесь как истинный чинуша представляете только то, что выгодно чинушам?
Цитата из поста, на который вы ссылаетесь:
Следовательно, при наличии указанного решения комиссии заявитель относится к отдельной категории граждан, которые могут быть приняты на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма без признания их малоимущими при соблюдении требований федерального и областного законодательства.
Т.ч. сами чиновники игнорируют действующие нормы. т.к. это им невыгодно - давно уже не серкрет в нашем "социальном" государстве с доказавшим многократно отсутствие ответственности за публичные слова Президентом и безответственностью для чиновников всех рангов перед населением...
Ответ для grom:
И там же в посте, на который вы ссылаетесь, есть ещё приписка важная про суд и его последнее слово, как обычно, а не чинуши отписавшегося.
Но и в суде, к сожалению, у нас всё зависит не от "дышла", а от лично судьи. Причина - последний абзац постом выше.
Т.ч. правильным тут бы спрашивающим указать на весь путь который им придётся пройти, если они хотят, хватит сил/здоровья и смогут добиться решения. А не писать, что вот так вам откажут в администрации и всё.
Serjil:
сами чиновники игнорируют действующие нормы.
Совершенно верно, именно так и произошло в истории с chichidze. Несмотря на норму, установленную законом субъекта РФ (Ростовская область), о том, что гражданам, проживающим в непригодном для проживания жилье, НЕ нужно подтверждать малоимущность, администрация неправомерно отказывала ему в постановке на жилищный учёт.
Однако, этот пример привожу не для того, чтобы обличить чиновников, а для того, чтобы ещё раз подтвердить правовую позицию об отсутствии в федеральном законодательстве нормы о постановке на жилищный учёт граждан, чьи жилые помещения признаны непригодными для проживания, без подтверждения малоимущности. Ну, нет такой нормы! chichidze повезло, т.к. такая норма есть в Ростовской области. Но, применяется она, разумеется, только в отношении граждан, проживающих в данной области. Гражданам, на территории проживания которых нет соответствующего закона субъекта РФ, необходимо подтверждать статус малоимущих для постановки на жилищный учёт.
Serjil:правильным тут бы спрашивающим указать на весь путь который им придётся пройти
Именно так всегда и делаю. Только, в данном случае путь один - подтверждать малоимущность.
Serjil:А не писать, что вот так вам откажут в администрации и всё.
Если отказ правомерный, основан на нормах действующего законодательства и анализе обширной судебной практики, то что, по-вашему, нужно ещё написАть? Да, некоторые юристы обращаются в суд с заведомо проигрышным иском, лишь бы получить оплату с клиента. Я - не из их числа.
Прочла все сверху вниз, вдоль и поперёк.
Поняла, что так толком и не поняла насчет малоимущности.
Будут признавать... не будут признавать...
Ладно, жизнь покажет.
Ответ для schaps:
Как пишет Жанна, возможно, в Вашем регионе, как раз таки и не нужно признания малоимущего при наличии решения о непригодном для колясочника жилье.
Ответ для Малина:
В Москве обязательно быть признанным малоимущими для постановки на учёт нуждающимися в жилых помещениях.Но для получения жилья по другим программам(безвозмездное пользованием т.п) малоимущими быть не обязательно
Проект приказа "Об утверждении методических указаний по осуществлению органами государственной власти субъектов Российской Федерации переданных полномочий по обеспечению жильем ветеранов, инвалидов и семей, имеющих детей-инвалидов"
Лаванда:
Что если человек не признан малоимущим, то ему в праве в бесплатном жилье. Он может купить жильё сам, на свои деньги.
Возможно так оно и есть, только вот я никак не пойму каким таким образом я, проживая с 80-летней матерью инвалидом, в качестве источника дохода имея только пенсию, могу улучшить жилищные условия.
Если бы я это могла, неужели столько лет я б стала изводить себя неприемлемыми для моей жизни условиями и ввязывалась в эту страшно, жутко утомительную авантюру под названием "доступное жилье для инвалидов от государства".
Ответ для Малина:
20 02/2021г. будет 4 года как я бьюсь за выделение мне жилья.
17.02.2021 будет суд
Всем удачи в этой не легкой борьбе о которой говорил президент РФ в обращении к Фед. собранию - " СОЦИАЛЬНАЯ защита граждан является основным направлением государственной политике правительства."
Ответ для Малина:
Почему не хотите продать свою квартиру и купить более подходящий вариант? У Вас трёшка,если не ошибаюсь и вдвоем с мамой проживаете,можно трёшка на двушку поменять.
Liturgiy
11 нояб. 2020 19:47
Обеспечение инвалидов жилой площадьюТак а зачем лезть то к малоимущим, если ты им не являешься?
Если ты являешься гражданином, жилое помещение которого признано в установленном порядке непригодными для проживания и ремонту или реконструкции не подлежат
Статья 57 ЖК РФ. Предоставление жилых помещений по договорам социального найма гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях.
2. Вне очереди жилые помещения по договорам социального найма предоставляются:
1) гражданам, жилые помещения которых признаны в установленном порядке непригодными для проживания и ремонту или реконструкции не подлежат;
Ну не может же зависеть от малоимущности пригодность жилья инвалида для проживания инвалида.
Liturgiy
11 нояб. 2020 20:06
Обеспечение инвалидов жилой площадьюМне, например, так представляется, что если бы инвалид просто хотел бы улучшить условия проживания, то нужно быть малоимущим.
А если его жильё признано непригодным для проживания (даже не имеет значения инвалид, не инвалид этот человек), его жильё признано непригодным для проживания.
Эта категория вообще отдельная, и почти одинаковая с аварийным жильём.
Ну и при чём здесь малоимущность?
Serjil
11 нояб. 2020 20:51
Обеспечение инвалидов жилой площадьюПоддерживаю! Пусть в ответе на заявление укажут норму закона, где дополнительно к непригодности нужно ещё малоимущность доказывать.
grom
11 нояб. 2020 22:44
Обеспечение инвалидов жилой площадьюЕсли не являешься малоимущим, то администрация откажет в постановке на жилищный учёт.
Нет, конечно, не может. Так же не может зависеть от малоимущности и жилищная обеспеченность менее учётной нормы (п.2 ч.1 ст.51), и проживание в одной квартире с тяжелобольным (п.4 ч.1 ст.51). Однако, при наличии у граждан любого из четырёх оснований для признания нуждающимися в жилых помещениях статьи 51 для постановки на жилищный учёт требуется малоимущность.
Т.е. вы считаете, что по трём остальным основаниям, указанным в ст.51, малоимущность нужна, а именно по основанию п.3 ч.1 ст.51 малоимущность не требуется? И какой нормой закона подтверждается данное утверждение?
Ответ для Serjil:
Конечно, укажут... все вышеперечисленные нормы ЖК РФ...
grom
11 нояб. 2020 23:00
Обеспечение инвалидов жилой площадьюДаже при наличии в законе Ростовской области нормы о том, что граждане, чьи жилые помещения признаны непригодными для проживания, принимаются на жилищный учёт без признания их малоимущими, администрация отказывала ему в постановке на жилищный учёт, т.к. он не являлся малоимущим.
Serjil
12 нояб. 2020 11:44
Обеспечение инвалидов жилой площадьюТ.е. вы здесь как истинный чинуша представляете только то, что выгодно чинушам?
Цитата из поста, на который вы ссылаетесь:
Т.ч. сами чиновники игнорируют действующие нормы. т.к. это им невыгодно - давно уже не серкрет в нашем "социальном" государстве с доказавшим многократно отсутствие ответственности за публичные слова Президентом и безответственностью для чиновников всех рангов перед населением...
Serjil
12 нояб. 2020 11:59
Обеспечение инвалидов жилой площадьюИ там же в посте, на который вы ссылаетесь, есть ещё приписка важная про суд и его последнее слово, как обычно, а не чинуши отписавшегося.
Но и в суде, к сожалению, у нас всё зависит не от "дышла", а от лично судьи. Причина - последний абзац постом выше.
Т.ч. правильным тут бы спрашивающим указать на весь путь который им придётся пройти, если они хотят, хватит сил/здоровья и смогут добиться решения. А не писать, что вот так вам откажут в администрации и всё.
grom
12 нояб. 2020 12:52
Обеспечение инвалидов жилой площадьюСовершенно верно, именно так и произошло в истории с chichidze. Несмотря на норму, установленную законом субъекта РФ (Ростовская область), о том, что гражданам, проживающим в непригодном для проживания жилье, НЕ нужно подтверждать малоимущность, администрация неправомерно отказывала ему в постановке на жилищный учёт.
Однако, этот пример привожу не для того, чтобы обличить чиновников, а для того, чтобы ещё раз подтвердить правовую позицию об отсутствии в федеральном законодательстве нормы о постановке на жилищный учёт граждан, чьи жилые помещения признаны непригодными для проживания, без подтверждения малоимущности. Ну, нет такой нормы!
chichidze повезло, т.к. такая норма есть в Ростовской области. Но, применяется она, разумеется, только в отношении граждан, проживающих в данной области. Гражданам, на территории проживания которых нет соответствующего закона субъекта РФ, необходимо подтверждать статус малоимущих для постановки на жилищный учёт.
Именно так всегда и делаю. Только, в данном случае путь один - подтверждать малоимущность.
Если отказ правомерный, основан на нормах действующего законодательства и анализе обширной судебной практики, то что, по-вашему, нужно ещё написАть? Да, некоторые юристы обращаются в суд с заведомо проигрышным иском, лишь бы получить оплату с клиента. Я - не из их числа.
Малина
12 нояб. 2020 21:11
Обеспечение инвалидов жилой площадьюПоняла, что так толком и не поняла насчет малоимущности.
Будут признавать... не будут признавать...
Ладно, жизнь покажет.
schaps
13 нояб. 2020 06:03
Обеспечение инвалидов жилой площадьюЯ лично был не признан малоимущим
Суд обязал поставить меня на жилищный учет
Моя тема
Но это было давно
Малина
13 нояб. 2020 18:57
Обеспечение инвалидов жилой площадьюКак пишет Жанна, возможно, в Вашем регионе, как раз таки и не нужно признания малоимущего при наличии решения о непригодном для колясочника жилье.
Ctpekozzza
20 нояб. 2020 00:35
Обеспечение инвалидов жилой площадьюВ Москве обязательно быть признанным малоимущими для постановки на учёт нуждающимися в жилых помещениях.Но для получения жилья по другим программам(безвозмездное пользованием т.п) малоимущими быть не обязательно
grom
07 фев. 2021 13:43
Обеспечение инвалидов жилой площадью
Лаванда
07 фев. 2021 22:37
Обеспечение инвалидов жилой площадьюА я поняла. Что если человек не признан малоимущим, то ему в праве в бесплатном жилье. Он может купить жильё сам, на свои деньги.
Малина
08 фев. 2021 11:37
Обеспечение инвалидов жилой площадьюВозможно так оно и есть, только вот я никак не пойму каким таким образом я, проживая с 80-летней матерью инвалидом, в качестве источника дохода имея только пенсию, могу улучшить жилищные условия.
Если бы я это могла, неужели столько лет я б стала изводить себя неприемлемыми для моей жизни условиями и ввязывалась в эту страшно, жутко утомительную авантюру под названием "доступное жилье для инвалидов от государства".
chichidze
14 фев. 2021 18:34
Обеспечение инвалидов жилой площадью20 02/2021г. будет 4 года как я бьюсь за выделение мне жилья.
17.02.2021 будет суд
Всем удачи в этой не легкой борьбе о которой говорил президент РФ в обращении к Фед. собранию - " СОЦИАЛЬНАЯ защита граждан является основным направлением государственной политике правительства."
Малина
15 фев. 2021 10:31
Обеспечение инвалидов жилой площадьюИ Вам удачи!
Отпишитесь как пройдет суд.
NikolaMoskva
15 фев. 2021 17:21
Обеспечение инвалидов жилой площадьюПочему не хотите продать свою квартиру и купить более подходящий вариант? У Вас трёшка,если не ошибаюсь и вдвоем с мамой проживаете,можно трёшка на двушку поменять.
Малина
15 фев. 2021 20:55
Обеспечение инвалидов жилой площадьюПомилуйте, батенька, откуда такая роскошь))
У нас однушка 35 кв.м. общей площади.
Была б у меня трешка, я б знала что с ней делать.
NikolaMoskva
15 фев. 2021 21:39
Обеспечение инвалидов жилой площадьюПардон,не Вам ответ адресован,ошибочка вышла.