В нашей семь е есть инвалид 1 группы (была ампутация ноги выше колена, диагноз гангрена конечности),собрав все получается по закону ей положено-Перечень тяжелых форм хронических заболеваний, при которых невозможно совместное проживание граждан в одной квартире.
• Гангрена конечностей
Эти болезни служат основанием признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма (статья 51 ЖКРФ). Лица, страдающие тяжелыми формами хронических заболеваний, указанные в данном перечне, имеют право на получение жилого помещения вне очереди (пункт 3 часть 2 статьи 57 ЖКРФ).
Согласно ст. 17 Федерального закона "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" от 24 ноября 1995 года N 181-ФЗ инвалиды имеют право на дополнительную жилую площадь в виде отдельной комнаты (отсутствие нижних конечностей или заболевания опорно-двигательной системы, в том числе наследственного генеза, со стойким нарушением функции нижних конечностей, требующие применения инвалидных кресел-колясок;
Наша семья проживает в общежитии на 4 этаже в комнате 19 кв.м( кухня и туалет общие), там прописано я-дочь(33года),мой сын(2 года), мама инвалид ( была операция в марте этого года по ампутации ноги выше колена диагноз гангрена конечности),отец состоит в разводе с мамой с2000г.у меня есть муж и старший сын(15 лет) они прописаны в другом общежитии две комнаты 32,2 кв м(сейчас занимаются приватизацией), ещё есть квартира 62,2 кв.м куплена по ипотеки на мужа и сына по1/2 на каждого(пока ещё не выплатили ипотеку). 7лет назад мы с сыном и отцом встали на очередь (тогда еще квартиру не покупали), а мама отказалась. Еще она была замужем в течении короткого срока за приезжим из Другова города, развелась в августе 2011года, он уехал куда мама не знает. И мужу досталось по наследству 1/6 в 2-х ком.кв общ. 39,9 ( примерно 6,5кв.м).
Если все собрать 19+32,2+62,2+6,5=119,9 кв м разделить на 6 человек получается 20кв.м на человека, но согласно ст. 17 положена допалнительная площадь, тогда у нас меньше 18 кв.м на человека.
Вопрос с таким раскладом мы можем претендовать на постановку на очередь и получения для мамы отдельной квартиры вне очереди
Что вы можете посоветовать
Заранее благодарю.
ИраИра:
Если все собрать 19+32,2+62,2+6,5=119,9 кв м разделить на 6 человек получается 20кв.м на человека, но согласно ст. 17 положена допалнительная площадь, тогда у нас меньше 18 кв.м на человека.
Дополнительная площадь предоставляется гражданам, состоящим на жилищном учёте. Насколько понимаю, мама ваша на жилищном учёте не состоит.
По московским законам вас, сына и отца с жилишного учёта должны снять, т.к. по норме предоставления вы уже обеспечены с учётом площади всех жилых помещений, имеющихся у членов вашей семьи. При этом учитывается общая площадь жилых помещений, т.е. площадь комнат в коммунальной квартире (вашем общежитии) считается с учётом части площади мест общего пользования. Если ваша дочь состоит в браке, то площадь её мужа также должна учитываться, так же, как и площадь бывшего мужа вашей мамы (т.к. не прошло 5 лет с даты развода).
ИраИра:
Что вы можете посоветовать
Поскольку у мамы имеется заболевание из Перечня, утерждённого 378-ПП, проживает она в коммунальной квартире и других жилых помещений в собственности не имеет, она имеет право подать заявление о признании малоимущей и нуждающейся в жилых помещениях на основании п.4 ч.1 ст. 51 ЖК РФ. Если будет вынесено решение о признании её нуждающейся в жилых помещениях, то она получит право на внеочередное предоставление жилого помещения.
Ответ для grom:
Значит мама должна сама не считая всех членов семьи подать документы для признания себя малоимущей??
Если признают встать на очередь, а потом на внеочередное обеспечением жильем???
И еще у меня и мужа подписаны документы о том что его имущество мне не принадлежит и я на него не претендую(причем это сразу после того как он узнал о том что его метры учитывают), все идет к разводу.
Я то вернусь обратно в общагу, но хочется маме отдельно.
Подскажите как поступить.
ИраИра:
Значит мама должна сама не считая всех членов семьи подать документы для признания себя малоимущей??
Ну, вы-то ведь уже стоите на жилищном учёте не как малоимущие.
ДЖПиЖФ, вероятно, откажет в принятии заявления только от мамы, т.к. принимает заявление только от всех членов семьи. Поэтому вам придётся побороться за право мамы на постановку на жилищный учёт.
ИраИра:
И еще у меня и мужа подписаны документы о том что его имущество мне не принадлежит и я на него не претендую
Ну, если бы ДЖПиЖФ принимал во внимание такие документы, то все очередники запаслись бы ими.
Ответ для grom:
Когда мы с отцом встали на очередь, мама отказалась, и нас бес проблем поставили.
Если теперь мама встанет одна, разве будет проблема. Она прописана в общежитии на 19 кв.м. это дает ей право для постановки??? И признания её одной малоимущей.
А если мы признаем её комнату в общежитии не пригодной для проживания инвалида колясочника, может тогда будет шанс?
ИраИра:
Когда мы с отцом встали на очередь, мама отказалась, и нас без проблем поставили.
В каком году это было? Вы являетесь нуждающимися в улучшении жилищных условий, а маме необходимо встать на учёт нуждающихся в жилых помещениях. В настоящее время ЖК поменялся и действует новый закон Г. Москвы.
ИраИра:
Она прописана в общежитии на 19 кв.м. это дает ей право для постановки??? И признания её одной малоимущей.
Она проживает (зарегистрирована) в жилом помещении совместно с тремя членами семьи, поэтому ДЖП может потребовать документы о жилищной обеспеченности и доходах всех членов семьи.
ИраИра:
А если мы признаем её комнату в общежитии не пригодной для проживания инвалида колясочника
А зачем? Если заболевание входит в Перечень, утв. 378-ПП, то у неё имеются основания для признания нуждающейся в жилых помещениях, независимо от учётной нормы площади - п.4 ч.1 ст.51 ЖК РФ, т.к. вы проживаете не в отдельной, а в коммунальной квартире.
Вы комнату занимаете на основании какого договора? Общежитие уже передано в муниципальный фонд города?
Мы встали 30 апреля 2005г. Но тогда была только наша комната 19кв и мужа 32,2 но у него было прописано он, наш сын, сестра с мужем(потом они выписались) потому нас и поставили.
grom:
А зачем? Если заболевание входит в Перечень, утв. 378-ПП, то у неё имеются основания для признания нуждающейся в жилых помещениях, независимо от учётной нормы площади - п.4 ч.1 ст.51 ЖК РФ, т.к. вы проживаете не в отдельной, а в коммунальной квартире.
Вы комнату занимаете на основании какого договора? Общежитие уже передано в муниципальный фонд города?
Комнату занимаем на основании соц. Найма.
Дом передан, но чиновники спешно переводят дом в многоквартирный (интересно как так, у нас нет по планом БТИ не ванной не душа)
Если её заболевание входит в перечень то по любому поставят, не ссылаясь на наши метры???
Что написано в извещении - "нуждающиеся в улучшении жилищных условий"?
ИраИра:
Если её заболевание входит в перечень то по любому поставят, не ссылаясь на наши метры???
ИраИра, поставят или нет, узнаете после подачи заявления и соответствующих документов в ДЖПиЖФ.
Пока что, можно только сказать, что мама имеет право на признание нуждающейся в жилых помещениях при соблюдении трёх основных условий:
1. имеет заболевание, входящее в Перечень, утв. 378-ПП;
2. проживает в квартире, занятой разными семьями, т.е. в коммунальной;
3. признана малоимущей,
а также является гражданином РФ, проживает в Москве по месту жительства на законных основаниях не менее 10 лет, не ухудшала свои жилищные условия в течение 5 лет, предшествующих подаче заявления.
Если ДЖПиЖФ всё-таки откажет в признании её нуждающейся в жилых помещениях, оспорить это решение вы имеете право в суде в течение 3-х мес. с даты получения отказа.
grom:
1. имеет заболевание, входящее в Перечень, утв. 378-ПП;
2. проживает в квартире, занятой разными семьями, т.е. в коммунальной;
3. признана малоимущей,
1 заболевание есть.
2 а бывший муж в разводе больше 10 лет, может считаться другой семьей??? Если да то и это есть.
3 чтобы признать маму малоимущей нужно собрать все документы, указанные в переченье??
И нам всем придется собирать доки. И доказывать что мы малоимущими???
А если не признают таковыми, что делать???
grom:
не ухудшала свои жилищные условия в течение 5 лет, предшествующих подаче заявления.
Был развод со вторым мужем в августе 2011г. Но он не был прописан, просто краткосрочный брак.
Это ухудшение.
Ответ для не ленивого :
кто сможет уделить 5минут и объяснить можно ли получить жилье и что для этого надо. инв-д 1группы имеется , т.е я ))
желательно приватно.
ИраИра:
2 а бывший муж в разводе больше 10 лет, может считаться другой семьей???
Нет, бывший муж другой семьёй не считается. Другой семьёй считаются те семьи, которые проживают с вами в общежитии и вынуждены пользоваться общим туалетом и ванной с тяжело больным гражданином.
ИраИра:
чтобы признать маму малоимущей нужно собрать все документы, указанные в переченье??
Да.
ИраИра:
Был развод со вторым мужем в августе 2011г
Да, ДЖП может посчитать это ухудшением. Но, оспорить это в суде можно.
LOA:
Если общежитие не приватизированное, то оно вообще не считается жилой площадью!
?
Общежитие - это специализированный жилищный фонд, в котором граждане занимают определённые жилые помещения (комнаты, например). Если общежитие передано в муниципальный жилищный фонд и ему присвоен статус многоквартирного дома, то с гражданами заключают договоры социального найма, а не служебного найма, в результате чего общежитие "превращается" в обычную коммунальную квартиру.
Ответ для grom:
Подводим итоги нашей переписки.
1, Маму поставить на очередь будет возможно если…
1) . имеет заболевание, входящее в Перечень, утв. 378-ПП;
2) проживает в квартире, занятой разными семьями, т.е. в коммунальной
3)признать ее малоимущей
НО
1) признать ее малоимущей , в чем я очень сомневаюсь, (учитывать будут все что есть у всех включая мужа) вот тут я не уверенна что мы будем малоимущими, так как квартира мужа приобретена в ипотеку
2) Был развод со вторым мужем в августе 2011г. Но он не был прописан, просто краткосрочный брак. Это считается ухудшение.
3) По метражу все у нас перебор.( если кому интересно читайте в постах выше)
Вопрос.
А кредиты, которые брали на квартиру и машину, это учитывать будут, при признании малоимущими??
Если в итоги откажут ссылаясь хоть на один пункт.
Тогда мы можем признать жилье не пригодно для инвалида - колясочника к проживанию?
Это сможет помочь?
И почему не могут поставить на учет по причине п.4 ч.1 ст. 51 ЖК РФ 378-ПП,??
Ответ для grom:
Но тогда и общежитие перестает называться общежитием. И жилец приобретает право приватизировать жилое помещение. Автор же здесь говорит именно о статусе - общежитие.
ИраИра:
Если в итоги откажут ссылаясь хоть на один пункт.
Тогда мы можем признать жилье не пригодно для инвалида - колясочника к проживанию?
Если отказ будет по причине отсутствия основания, указанного в п.4 ч.1 ст.51, то можно пытаться признать жилое помещение непригодным для проживания и тогда основанием будет п.3 ч.1 этой статьи.
Но, если семья не будет признана малоимущей, то неважно, какое основание имеется у гражданина для признания его нуждающимся в жилых помещениях (заболевание, или непригодность жилья, или обеспеченность менее учётной нормы), на жилищный учёт его не поставят.
Т.е. в совокупности необходмо: иметь основание для признания нуждающимся в жилых помещениях (одно из 4-х ст.51) и иметь статус малоимущего.
ИраИра:
А кредиты, которые брали на квартиру и машину, это учитывать будут, при признании малоимущими??
При определении имущественной обеспеченности граждан учитываются их доходы + стоимость их имущества (дача, земельный участок, авто, ценные бумаги и т.д.). Стоимость жилых помещений, находящихся в собственности, в Москве не учитывается. Расходы граждан на погашение взятых ими кредитов из общей суммы доходов не вычитаются.
BazarOFF
09 март 2012 13:18
Обеспечение инвалидов жилой площадью
BazarOFF
09 март 2012 13:22
Обеспечение инвалидов жилой площадью
ИраИра
29 март 2012 19:45
Обеспечение инвалидов жилой площадью• Гангрена конечностей
Эти болезни служат основанием признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма (статья 51 ЖКРФ). Лица, страдающие тяжелыми формами хронических заболеваний, указанные в данном перечне, имеют право на получение жилого помещения вне очереди (пункт 3 часть 2 статьи 57 ЖКРФ).
Согласно ст. 17 Федерального закона "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" от 24 ноября 1995 года N 181-ФЗ инвалиды имеют право на дополнительную жилую площадь в виде отдельной комнаты (отсутствие нижних конечностей или заболевания опорно-двигательной системы, в том числе наследственного генеза, со стойким нарушением функции нижних конечностей, требующие применения инвалидных кресел-колясок;
Наша семья проживает в общежитии на 4 этаже в комнате 19 кв.м( кухня и туалет общие), там прописано я-дочь(33года),мой сын(2 года), мама инвалид ( была операция в марте этого года по ампутации ноги выше колена диагноз гангрена конечности),отец состоит в разводе с мамой с2000г.у меня есть муж и старший сын(15 лет) они прописаны в другом общежитии две комнаты 32,2 кв м(сейчас занимаются приватизацией), ещё есть квартира 62,2 кв.м куплена по ипотеки на мужа и сына по1/2 на каждого(пока ещё не выплатили ипотеку). 7лет назад мы с сыном и отцом встали на очередь (тогда еще квартиру не покупали), а мама отказалась. Еще она была замужем в течении короткого срока за приезжим из Другова города, развелась в августе 2011года, он уехал куда мама не знает. И мужу досталось по наследству 1/6 в 2-х ком.кв общ. 39,9 ( примерно 6,5кв.м).
Если все собрать 19+32,2+62,2+6,5=119,9 кв м разделить на 6 человек получается 20кв.м на человека, но согласно ст. 17 положена допалнительная площадь, тогда у нас меньше 18 кв.м на человека.
Вопрос с таким раскладом мы можем претендовать на постановку на очередь и получения для мамы отдельной квартиры вне очереди
Что вы можете посоветовать
Заранее благодарю.
grom
29 март 2012 21:49
Обеспечение инвалидов жилой площадьюДополнительная площадь предоставляется гражданам, состоящим на жилищном учёте. Насколько понимаю, мама ваша на жилищном учёте не состоит.
По московским законам вас, сына и отца с жилишного учёта должны снять, т.к. по норме предоставления вы уже обеспечены с учётом площади всех жилых помещений, имеющихся у членов вашей семьи. При этом учитывается общая площадь жилых помещений, т.е. площадь комнат в коммунальной квартире (вашем общежитии) считается с учётом части площади мест общего пользования. Если ваша дочь состоит в браке, то площадь её мужа также должна учитываться, так же, как и площадь бывшего мужа вашей мамы (т.к. не прошло 5 лет с даты развода).
Поскольку у мамы имеется заболевание из Перечня, утерждённого 378-ПП, проживает она в коммунальной квартире и других жилых помещений в собственности не имеет, она имеет право подать заявление о признании малоимущей и нуждающейся в жилых помещениях на основании п.4 ч.1 ст. 51 ЖК РФ. Если будет вынесено решение о признании её нуждающейся в жилых помещениях, то она получит право на внеочередное предоставление жилого помещения.
ИраИра
29 март 2012 22:45
Обеспечение инвалидов жилой площадьюЗначит мама должна сама не считая всех членов семьи подать документы для признания себя малоимущей??
Если признают встать на очередь, а потом на внеочередное обеспечением жильем???
И еще у меня и мужа подписаны документы о том что его имущество мне не принадлежит и я на него не претендую(причем это сразу после того как он узнал о том что его метры учитывают), все идет к разводу.
Я то вернусь обратно в общагу, но хочется маме отдельно.
Подскажите как поступить.
grom
30 март 2012 00:00
Обеспечение инвалидов жилой площадьюНу, вы-то ведь уже стоите на жилищном учёте не как малоимущие.
ДЖПиЖФ, вероятно, откажет в принятии заявления только от мамы, т.к. принимает заявление только от всех членов семьи. Поэтому вам придётся побороться за право мамы на постановку на жилищный учёт.
Ну, если бы ДЖПиЖФ принимал во внимание такие документы, то все очередники запаслись бы ими.
ИраИра
30 март 2012 09:26
Обеспечение инвалидов жилой площадьюКогда мы с отцом встали на очередь, мама отказалась, и нас бес проблем поставили.
Если теперь мама встанет одна, разве будет проблема. Она прописана в общежитии на 19 кв.м. это дает ей право для постановки??? И признания её одной малоимущей.
А если мы признаем её комнату в общежитии не пригодной для проживания инвалида колясочника, может тогда будет шанс?
grom
30 март 2012 12:15
Обеспечение инвалидов жилой площадьюВ каком году это было? Вы являетесь нуждающимися в улучшении жилищных условий, а маме необходимо встать на учёт нуждающихся в жилых помещениях. В настоящее время ЖК поменялся и действует новый закон Г. Москвы.
Она проживает (зарегистрирована) в жилом помещении совместно с тремя членами семьи, поэтому ДЖП может потребовать документы о жилищной обеспеченности и доходах всех членов семьи.
А зачем? Если заболевание входит в Перечень, утв. 378-ПП, то у неё имеются основания для признания нуждающейся в жилых помещениях, независимо от учётной нормы площади - п.4 ч.1 ст.51 ЖК РФ, т.к. вы проживаете не в отдельной, а в коммунальной квартире.
Вы комнату занимаете на основании какого договора? Общежитие уже передано в муниципальный фонд города?
ИраИра
30 март 2012 12:46
Обеспечение инвалидов жилой площадьюМы встали 30 апреля 2005г. Но тогда была только наша комната 19кв и мужа 32,2 но у него было прописано он, наш сын, сестра с мужем(потом они выписались) потому нас и поставили.
Комнату занимаем на основании соц. Найма.
Дом передан, но чиновники спешно переводят дом в многоквартирный (интересно как так, у нас нет по планом БТИ не ванной не душа)
Если её заболевание входит в перечень то по любому поставят, не ссылаясь на наши метры???
grom
30 март 2012 13:40
Обеспечение инвалидов жилой площадьюЧто написано в извещении - "нуждающиеся в улучшении жилищных условий"?
ИраИра, поставят или нет, узнаете после подачи заявления и соответствующих документов в ДЖПиЖФ.
Пока что, можно только сказать, что мама имеет право на признание нуждающейся в жилых помещениях при соблюдении трёх основных условий:
1. имеет заболевание, входящее в Перечень, утв. 378-ПП;
2. проживает в квартире, занятой разными семьями, т.е. в коммунальной;
3. признана малоимущей,
а также является гражданином РФ, проживает в Москве по месту жительства на законных основаниях не менее 10 лет, не ухудшала свои жилищные условия в течение 5 лет, предшествующих подаче заявления.
Если ДЖПиЖФ всё-таки откажет в признании её нуждающейся в жилых помещениях, оспорить это решение вы имеете право в суде в течение 3-х мес. с даты получения отказа.
ИраИра
30 март 2012 16:43
Обеспечение инвалидов жилой площадью1 заболевание есть.
2 а бывший муж в разводе больше 10 лет, может считаться другой семьей??? Если да то и это есть.
3 чтобы признать маму малоимущей нужно собрать все документы, указанные в переченье??
И нам всем придется собирать доки. И доказывать что мы малоимущими???
А если не признают таковыми, что делать???
Был развод со вторым мужем в августе 2011г. Но он не был прописан, просто краткосрочный брак.
Это ухудшение.
ISO
30 март 2012 16:43
Обеспечение инвалидов жилой площадьюкто сможет уделить 5минут и объяснить можно ли получить жилье и что для этого надо. инв-д 1группы имеется , т.е я ))
желательно приватно.
ИраИра
30 март 2012 16:48
Обеспечение инвалидов жилой площадьюда все так.
LOA
30 март 2012 19:01
Обеспечение инвалидов жилой площадьюЕсли общежитие не приватизированное, то оно вообще не считается жилой площадью!
grom
30 март 2012 19:33
Обеспечение инвалидов жилой площадьюНет, бывший муж другой семьёй не считается. Другой семьёй считаются те семьи, которые проживают с вами в общежитии и вынуждены пользоваться общим туалетом и ванной с тяжело больным гражданином.
Да.
Да, ДЖП может посчитать это ухудшением. Но, оспорить это в суде можно.
grom
30 март 2012 19:41
Обеспечение инвалидов жилой площадьюОбщежитие - это специализированный жилищный фонд, в котором граждане занимают определённые жилые помещения (комнаты, например). Если общежитие передано в муниципальный жилищный фонд и ему присвоен статус многоквартирного дома, то с гражданами заключают договоры социального найма, а не служебного найма, в результате чего общежитие "превращается" в обычную коммунальную квартиру.
ИраИра
31 март 2012 11:11
Обеспечение инвалидов жилой площадьюПодводим итоги нашей переписки.
1, Маму поставить на очередь будет возможно если…
1) . имеет заболевание, входящее в Перечень, утв. 378-ПП;
2) проживает в квартире, занятой разными семьями, т.е. в коммунальной
3)признать ее малоимущей
НО
1) признать ее малоимущей , в чем я очень сомневаюсь, (учитывать будут все что есть у всех включая мужа) вот тут я не уверенна что мы будем малоимущими, так как квартира мужа приобретена в ипотеку
2) Был развод со вторым мужем в августе 2011г. Но он не был прописан, просто краткосрочный брак. Это считается ухудшение.
3) По метражу все у нас перебор.( если кому интересно читайте в постах выше)
Вопрос.
А кредиты, которые брали на квартиру и машину, это учитывать будут, при признании малоимущими??
Если в итоги откажут ссылаясь хоть на один пункт.
Тогда мы можем признать жилье не пригодно для инвалида - колясочника к проживанию?
Это сможет помочь?
И почему не могут поставить на учет по причине п.4 ч.1 ст. 51 ЖК РФ 378-ПП,??
LOA
31 март 2012 13:00
Обеспечение инвалидов жилой площадьюНо тогда и общежитие перестает называться общежитием. И жилец приобретает право приватизировать жилое помещение. Автор же здесь говорит именно о статусе - общежитие.
BazarOFF
31 март 2012 13:21
Обеспечение инвалидов жилой площадью
grom
31 март 2012 13:27
Обеспечение инвалидов жилой площадьюЕсли отказ будет по причине отсутствия основания, указанного в п.4 ч.1 ст.51, то можно пытаться признать жилое помещение непригодным для проживания и тогда основанием будет п.3 ч.1 этой статьи.
Но, если семья не будет признана малоимущей, то неважно, какое основание имеется у гражданина для признания его нуждающимся в жилых помещениях (заболевание, или непригодность жилья, или обеспеченность менее учётной нормы), на жилищный учёт его не поставят.
Т.е. в совокупности необходмо: иметь основание для признания нуждающимся в жилых помещениях (одно из 4-х ст.51) и иметь статус малоимущего.
При определении имущественной обеспеченности граждан учитываются их доходы + стоимость их имущества (дача, земельный участок, авто, ценные бумаги и т.д.). Стоимость жилых помещений, находящихся в собственности, в Москве не учитывается. Расходы граждан на погашение взятых ими кредитов из общей суммы доходов не вычитаются.