Бытует мнение, что о нас инвалидах никто не заботится, что мы, мол, никому нафиг не нужны.
Да, действительно, многим не нужны и заботиться о нас мало кто хочет. А отношение к нам и не изменится до тех пор, пока мы сами не захотим хоть что-нибудь для этого сделать. Тут нас большинство взрослых, умных людей, мы должны понимать - для того, чтобы дверь открыли, в нее надо сначала постучать, иначе ничего не получится. Я не верю, что человек с инвалидностью беспомощен.. Это все блеф, это самообман. Да действительно тяжело, не спорю, но многое возможно. На блюдечке никто ничего не принесет. Если хочешь в жизни чего-то добиться, надо действовать. Это, ребята, наша жизнь, и за нее надо бороться. У меня много знакомых и в реале, и в интернете, которые говорили, что, мол, если бы дали возможность учиться и работать, то работали бы. Но как потом оказалось, все эти слова были неискренними. Вот появились люди-волонтеры, которые организовали бесплатное обучение через интернет для инвалидов, с достаточно большой вероятностью дальнейшего трудоустройства. В процессе обучения они хотели лучше присмотреться к своим ученикам, понять, действительно ли инвалиды могут полноценно работать, быть ответственными. Но все, кому сообщили о такой возможности, все как один отказались даже попробовать обучение, даже не заинтересовались, понаходили какие-то причины и сидят в инете в «Балду» играют, в чатах и форумах сидят. И кто нам после этого поможет? Кому мы такие нужны? О чем можно дальше говорить? Вот это наша жизнь, действительность.
Ответ для Halimon:
Да, ты прав, дружище. Если хочешь изменить жизнь, начни с себя. Мы вот тоже активно искали людей, которые хотели бы развиваться, работать головой. В итоге создалось впечатление "глас вопиющего в пустыне". Только и слышно кругом "никто ничего не делает для инвалидов", а вот сделали, предлагали, и результата никакого. Причин также находят миллион, но главную не скроешь - работать, трудиться, напрягаться тяжелее, чем просто жаловаться на жизнь и ждать "манны небесной". Да, государство и общество должны помогать, но это внешний фактор, гораздо более важен фактор внутренний, то что исходит от самого человека.
Ответ для Halimon:
Да, такая проблема существует, и я сам расстраивался, когда наталкивался на такие ситуации. На каждом углу инвалид кричит: дайте мне работу! А потом выясняется, что она должна быть ещё и интересной.
Тем ни менее есть и противоположные случаи, большая тяга, желание. Лично знал человека, которому предложили обучение по Интернету, и это изменило его жизнь. А он был хоть и молодым инвалидом, но уже давно болен и вполне мог опуститься и превратиться в «крикуна». Так что у многих есть желание и силы найти себя в жизни.
Вопрос прозвучал – кто виноват? Я думаю стимул. Если у человека он есть, он будет «стучать в дверь», если стимула нет, так и прислушиваться к такому не надо, а посмотреть на него и сказать: собака лает – караван идёт. Узнать, есть ли у человека стимул не трудно.
Ответ для Стэн:
Я согласна с Вами, что должен быть стимул! Но разве это не стимул когда человеку даётся возможность стать самостаятельному пусть даже финансово, и показать что он не такой как о нём могут думать другие?! Многие просто привыкли ничего не делать, и оправдывать себя тем, что они ни кому не нужны!
Halimon:
Бытует мнение, что о нас инвалидах никто не заботится, что мы, мол, никому нафиг не нужны. Да, действительно, многим не нужны и заботиться о нас мало кто хочет. А отношение к нам и не изменится до тех пор, пока мы сами не захотим хоть что-нибудь для этого сделать. Тут нас большинство взрослых, умных людей, мы должны понимать - для того, чтобы дверь открыли, в нее надо сначала постучать, иначе ничего не получится. Я не верю, что человек с инвалидностью беспомощен.. Это все блеф, это самообман. Да действительно тяжело, не спорю, но многое возможно. На блюдечке никто ничего не принесет. Если хочешь в жизни чего-то добиться, надо действовать. Это, ребята, наша жизнь, и за нее надо бороться. У меня много знакомых и в реале, и в интернете, которые говорили, что, мол, если бы дали возможность учиться и работать, то работали бы. Но как потом оказалось, все эти слова были неискренними. Вот появились люди-волонтеры, которые организовали бесплатное обучение через интернет для инвалидов, с достаточно большой вероятностью дальнейшего трудоустройства. В процессе обучения они хотели лучше присмотреться к своим ученикам, понять, действительно ли инвалиды могут полноценно работать, быть ответственными. Но все, кому сообщили о такой возможности, все как один отказались даже попробовать обучение, даже не заинтересовались, понаходили какие-то причины и сидят в инете в «Балду» играют, в чатах и форумах сидят. И кто нам после этого поможет? Кому мы такие нужны? О чем можно дальше говорить? Вот это наша жизнь, действительность.
Сама с годами все больше убеждаюсь, что чего-то не выходит, потому как сама не постаралась, а не потому что не помогли. Убилась совершенно, когда мой близкий друг с ДЦП, который мне в отцы по сути годится. Заявил, что ему б еще комп грамоте поучиться бы и особенно дизайну. Я не раздумывая подсунула ему те курсы, на которых сама училась. Он даже не посмотрел что там сказав, что курсы ничего не дадут ему. Лучше инст. Можно подумать инст дистанционнно это не одно и то же, что курсы дистанционно. Мне мои курсы дали определенную базу. Хорошая отмаза тогда как я в эти курсы после школы вцепилась намертво.
Halimon:
все как один отказались даже попробовать обучение,
Может просто поняли,что сколько ни учись нормально работать они не смогут. А корочки в столе и не востребованные знания-это не так привлекательно как поначалу кажется.
Halimon:
сидят в инете в «Балду» играют, в чатах и форумах сидят.
Если б они могли ходить и общаться в других местах-наверное сделали бы это с радостью.
Не создавайте стереотип,что если инвалид,то только и должен,что учиться и больше ничего.
Если человек знает и чувствует,что его знания кому-то будут нужны-он учится,поверьте,а вот когда понимаешь,что работа по этой специальности тебе не светит в силу своих особенностей-то зачем попусту время тратить на ненужное тебе в будущем обучение?
Хоть и инвалид,но право выбора у него ведь тоже есть.Так чего ж за выбор человека что-то не делать инвалида сразу обзывают таким,сяким разэтаким. Причем не разбираясь почему он не хочет.
anastasija:
Может просто поняли,что сколько ни учись нормально работать они не смогут.
А что имеется в виду под "нормально работать"?
anastasija:
А корочки в столе и не востребованные знания-это не так привлекательно как поначалу кажется.
Так выбирать надо ж шо-та пользуещееся спросом, а не фигню какую-то неведомую и никому нафиг не нужную.
anastasija:
Если б они могли ходить и общаться в других местах-наверное сделали бы это с радостью.
М-м-м... а на других сайтах пандусов нету и строгий фейс контроль где можно каких-то знаний-умений напромышлять?
anastasija:
Не создавайте стереотип,что если инвалид,то только и должен,что учиться и больше ничего.
Стереотипов и так полно, и главный в том что инвалидам учицца то и не надо, пенсия есть пусть дома сидят и никуда не рыпаюццо...
anastasija:
Если человек знает и чувствует,что его знания кому-то будут нужны-он учится,поверьте,а вот когда понимаешь,что работа по этой специальности тебе не светит в силу своих особенностей-то зачем попусту время тратить на ненужное тебе в будущем обучение?
А нафига выбирать то что никому не надо или в данном состоянии по этой специальности работать не выйдет?
Как на меня то тут надо искать подходящие возможности и в этом направлении двигаться, а не придумывать шо-та загадочное но недоступное и плакацца старательно об том что это недоступно и пр. А то ж мазохизм какой-то получается особо извращенный...
anastasija:
Хоть и инвалид,но право выбора у него ведь тоже есть.Так чего ж за выбор человека что-то не делать инвалида сразу обзывают таким,сяким разэтаким. Причем не разбираясь почему он не хочет.
Ну так и пусть выбирает чего-то, а не отказывается от всего и сразу.
липкая:
Не факт, что после учебы найдеться работа. а тем более с хорошей заработной платой
Так и не факт что завтра не упадет с неба рояль или самолет вдруг переедет, так шо самый лучший способ - не вылезать из кровати вообще.
Учебу выбирать так чтоб было реально применимо и интересовало, да и вообще всячески расширять свой кругозор, тогда и работа будет, если ее конечно искать, а не сидеть на попе ровна в обнимку с мыслью шо никогда и ниччего путнего не получиться.
Denik:
Стереотипов и так полно, и главный в том что
Инвалид сидящий дома-без посторонней помощи не разберется что ему с компом делать и как учиться. А еще обо всех своих достижениях он должен всем рассказывать,просто на весь свет.
Чтобы о ком-то рассуждать надо его знать. А составлять мнение,по принципу он от этого отказался,он это не взял-это глупо. Ты с ним пообщайся сначала,может статься у человека давно своя мечта есть и он ее осуществляет. Тогда можешь-помоги,а нет-иди себе спокойно дальше.
Denik:
А нафига выбирать то что никому не надо
Никому это Вам что ли? Вам не надо,а ему надо.
Denik:
тут надо искать подходящие возможности и в этом направлении двигаться,
А с чего решили,что не нашел,не двигается или уже не достиг? Беседовали лично? Вряд ли.
Вот и получается. Один сказал,другой подхватил,за глаза людям ярлыки навешали и даже не поинтересовались,что они такое на самом деле.Зато как свое собственное Я поднялось в собственных глазах.
Вообще-то имеелось в виду что сидят только на сайтах развлекательного характера, куда-то где-то дальше где можно чего-то полезного почерпнуть мало кто идет.
anastasija:
Инвалид сидящий дома-без посторонней помощи не разберется что ему с компом делать и как учиться.
Гм, я как-то разобрался, неужели настолько уникальный? Как-то уже давно придумали книжки, которыми воспользовался в свое время, даже интерактивные учебники на круглых дисках и просто так в интернете. Если постараться то можно найти.
anastasija:
Чтобы о ком-то рассуждать надо его знать. А составлять мнение,по принципу он от этого отказался,он это не взял-это глупо. Ты с ним пообщайся сначала,может статься у человека давно своя мечта есть и он ее осуществляет. Тогда можешь-помоги,а нет-иди себе спокойно дальше.
Так предлагается в первую очередь тому кто плачется что денг нехватает или еще чего. И если бы хоть плакался как-то правильно, дескать денег нехватает и надо вот это и то освоить и будет их больше.
Ведь предлагающий предлагает согласно своей точки зрения на основании того что ему сказали и как сказали.
anastasija:
Никому это Вам что ли? Вам не надо,а ему надо.
Речь идет о выборе профессии-сферы деятельности, если человек выбирает то что пользуется спросом и ему интересно то чаще всего работу он находит, а если выбирать то что ему интересно но спросом не пользуется или оплачивается плохо, то кто ему доктор что он такое выбрал? Так что плакаться в таком случае как-то не совсем уместно, сам же ж выбирал на что учиться и чем заниматься.
anastasija:
А с чего решили,что не нашел,не двигается или уже не достиг? Беседовали лично? Вряд ли.
Вот и получается. Один сказал,другой подхватил,за глаза людям ярлыки навешали и даже не поинтересовались,что они такое на самом деле.Зато как свое собственное Я поднялось в собственных глазах.
Это уже похоже на обсуждение сферического инвалида в вакууме, загадочного и непознанного.
А мнение об том что многие нехотят чего-то делать, учиться сформированно не на ровном месте, а при общении с живыми людьми в том числе общественными деятелями из организаций инвалидов. Нехотят в большинстве случаев учиться да и вообще чего-то делать.
Halimon
21 нояб. 2009 16:20
Кто виноват?Бытует мнение, что о нас инвалидах никто не заботится, что мы, мол, никому нафиг не нужны.
Да, действительно, многим не нужны и заботиться о нас мало кто хочет. А отношение к нам и не изменится до тех пор, пока мы сами не захотим хоть что-нибудь для этого сделать. Тут нас большинство взрослых, умных людей, мы должны понимать - для того, чтобы дверь открыли, в нее надо сначала постучать, иначе ничего не получится. Я не верю, что человек с инвалидностью беспомощен.. Это все блеф, это самообман. Да действительно тяжело, не спорю, но многое возможно. На блюдечке никто ничего не принесет. Если хочешь в жизни чего-то добиться, надо действовать. Это, ребята, наша жизнь, и за нее надо бороться. У меня много знакомых и в реале, и в интернете, которые говорили, что, мол, если бы дали возможность учиться и работать, то работали бы. Но как потом оказалось, все эти слова были неискренними. Вот появились люди-волонтеры, которые организовали бесплатное обучение через интернет для инвалидов, с достаточно большой вероятностью дальнейшего трудоустройства. В процессе обучения они хотели лучше присмотреться к своим ученикам, понять, действительно ли инвалиды могут полноценно работать, быть ответственными. Но все, кому сообщили о такой возможности, все как один отказались даже попробовать обучение, даже не заинтересовались, понаходили какие-то причины и сидят в инете в «Балду» играют, в чатах и форумах сидят. И кто нам после этого поможет? Кому мы такие нужны? О чем можно дальше говорить? Вот это наша жизнь, действительность.
Vnuchaev
21 нояб. 2009 16:41
Кто виноват?Да, ты прав, дружище. Если хочешь изменить жизнь, начни с себя. Мы вот тоже активно искали людей, которые хотели бы развиваться, работать головой. В итоге создалось впечатление "глас вопиющего в пустыне". Только и слышно кругом "никто ничего не делает для инвалидов", а вот сделали, предлагали, и результата никакого. Причин также находят миллион, но главную не скроешь - работать, трудиться, напрягаться тяжелее, чем просто жаловаться на жизнь и ждать "манны небесной". Да, государство и общество должны помогать, но это внешний фактор, гораздо более важен фактор внутренний, то что исходит от самого человека.
Стэн
21 нояб. 2009 16:55
Кто виноват?Да, такая проблема существует, и я сам расстраивался, когда наталкивался на такие ситуации. На каждом углу инвалид кричит: дайте мне работу! А потом выясняется, что она должна быть ещё и интересной.
Тем ни менее есть и противоположные случаи, большая тяга, желание. Лично знал человека, которому предложили обучение по Интернету, и это изменило его жизнь. А он был хоть и молодым инвалидом, но уже давно болен и вполне мог опуститься и превратиться в «крикуна». Так что у многих есть желание и силы найти себя в жизни.
Вопрос прозвучал – кто виноват? Я думаю стимул. Если у человека он есть, он будет «стучать в дверь», если стимула нет, так и прислушиваться к такому не надо, а посмотреть на него и сказать: собака лает – караван идёт. Узнать, есть ли у человека стимул не трудно.
сормовский
21 нояб. 2009 17:22
Кто виноват?на данном ресурсе во-всем виноват СОРМОВСКИЙ ))))а если вы будете настойчивы со своими такими мыслями , то виноваты будете -ВЫ !
Kitten
21 нояб. 2009 17:38
Кто виноват?Я согласна с Вами, что должен быть стимул! Но разве это не стимул когда человеку даётся возможность стать самостаятельному пусть даже финансово, и показать что он не такой как о нём могут думать другие?! Многие просто привыкли ничего не делать, и оправдывать себя тем, что они ни кому не нужны!
Стэн
21 нояб. 2009 19:47
Кто виноват?На мой взгляд о чём вы говорите, это не стимул, это амбиции
Kitten
21 нояб. 2009 19:50
Кто виноват?А что повашему тогда стимул?
сормовский
21 нояб. 2009 19:58
Кто виноват?трудоустройство и хорошая зарплата.
sid
21 нояб. 2009 20:06
Кто виноват?+1! Что верно - то верно!
А у Соровского ещё в добавок ЧСВ >9000, так что конкурировать с ним крайне сложно.
Стэн
21 нояб. 2009 20:08
Кто виноват?Решение бытовых вопросов или осуществление мечты
Kitten
21 нояб. 2009 20:22
Кто виноват?Как раз, только после обучения и получается трудоустройство, и хорошая зарплата!
Kitten
21 нояб. 2009 20:32
Кто виноват?А если сидеть сложа руки, ничего само по себе не исполниться, и не решиться!
Paranorma
21 нояб. 2009 20:45
Кто виноват?Сама с годами все больше убеждаюсь, что чего-то не выходит, потому как сама не постаралась, а не потому что не помогли. Убилась совершенно, когда мой близкий друг с ДЦП, который мне в отцы по сути годится. Заявил, что ему б еще комп грамоте поучиться бы и особенно дизайну. Я не раздумывая подсунула ему те курсы, на которых сама училась. Он даже не посмотрел что там сказав, что курсы ничего не дадут ему. Лучше инст. Можно подумать инст дистанционнно это не одно и то же, что курсы дистанционно. Мне мои курсы дали определенную базу. Хорошая отмаза тогда как я в эти курсы после школы вцепилась намертво.
anastasija
24 нояб. 2009 09:55
Кто виноват?Может просто поняли,что сколько ни учись нормально работать они не смогут. А корочки в столе и не востребованные знания-это не так привлекательно как поначалу кажется.
Если б они могли ходить и общаться в других местах-наверное сделали бы это с радостью.
Не создавайте стереотип,что если инвалид,то только и должен,что учиться и больше ничего.
Если человек знает и чувствует,что его знания кому-то будут нужны-он учится,поверьте,а вот когда понимаешь,что работа по этой специальности тебе не светит в силу своих особенностей-то зачем попусту время тратить на ненужное тебе в будущем обучение?
Хоть и инвалид,но право выбора у него ведь тоже есть.Так чего ж за выбор человека что-то не делать инвалида сразу обзывают таким,сяким разэтаким. Причем не разбираясь почему он не хочет.
Denik
24 нояб. 2009 11:59
Кто виноват?А что имеется в виду под "нормально работать"?
Так выбирать надо ж шо-та пользуещееся спросом, а не фигню какую-то неведомую и никому нафиг не нужную.
М-м-м... а на других сайтах пандусов нету и строгий фейс контроль где можно каких-то знаний-умений напромышлять?
Стереотипов и так полно, и главный в том что инвалидам учицца то и не надо, пенсия есть пусть дома сидят и никуда не рыпаюццо...
А нафига выбирать то что никому не надо или в данном состоянии по этой специальности работать не выйдет?
Как на меня то тут надо искать подходящие возможности и в этом направлении двигаться, а не придумывать шо-та загадочное но недоступное и плакацца старательно об том что это недоступно и пр. А то ж мазохизм какой-то получается особо извращенный...
Ну так и пусть выбирает чего-то, а не отказывается от всего и сразу.
липкая
24 нояб. 2009 12:19
Кто виноват?Не факт, что после учебы найдеться работа. а тем более с хорошей заработной платой
Denik
24 нояб. 2009 12:28
Кто виноват?Так и не факт что завтра не упадет с неба рояль или самолет вдруг переедет, так шо самый лучший способ - не вылезать из кровати вообще.
Учебу выбирать так чтоб было реально применимо и интересовало, да и вообще всячески расширять свой кругозор, тогда и работа будет, если ее конечно искать, а не сидеть на попе ровна в обнимку с мыслью шо никогда и ниччего путнего не получиться.
anastasija
24 нояб. 2009 12:46
Кто виноват?А улица у нас уже сайт?
Инвалид сидящий дома-без посторонней помощи не разберется что ему с компом делать и как учиться. А еще обо всех своих достижениях он должен всем рассказывать,просто на весь свет.
Чтобы о ком-то рассуждать надо его знать. А составлять мнение,по принципу он от этого отказался,он это не взял-это глупо. Ты с ним пообщайся сначала,может статься у человека давно своя мечта есть и он ее осуществляет. Тогда можешь-помоги,а нет-иди себе спокойно дальше.
Никому это Вам что ли? Вам не надо,а ему надо.
А с чего решили,что не нашел,не двигается или уже не достиг? Беседовали лично? Вряд ли.
Вот и получается. Один сказал,другой подхватил,за глаза людям ярлыки навешали и даже не поинтересовались,что они такое на самом деле.Зато как свое собственное Я поднялось в собственных глазах.
липкая
24 нояб. 2009 12:50
Кто виноват?согласна
Вот именно...
Denik
24 нояб. 2009 13:08
Кто виноват?Вообще-то имеелось в виду что сидят только на сайтах развлекательного характера, куда-то где-то дальше где можно чего-то полезного почерпнуть мало кто идет.
Гм, я как-то разобрался, неужели настолько уникальный? Как-то уже давно придумали книжки, которыми воспользовался в свое время, даже интерактивные учебники на круглых дисках и просто так в интернете. Если постараться то можно найти.
Так предлагается в первую очередь тому кто плачется что денг нехватает или еще чего. И если бы хоть плакался как-то правильно, дескать денег нехватает и надо вот это и то освоить и будет их больше.
Ведь предлагающий предлагает согласно своей точки зрения на основании того что ему сказали и как сказали.
Речь идет о выборе профессии-сферы деятельности, если человек выбирает то что пользуется спросом и ему интересно то чаще всего работу он находит, а если выбирать то что ему интересно но спросом не пользуется или оплачивается плохо, то кто ему доктор что он такое выбрал? Так что плакаться в таком случае как-то не совсем уместно, сам же ж выбирал на что учиться и чем заниматься.
Это уже похоже на обсуждение сферического инвалида в вакууме, загадочного и непознанного.
А мнение об том что многие нехотят чего-то делать, учиться сформированно не на ровном месте, а при общении с живыми людьми в том числе общественными деятелями из организаций инвалидов. Нехотят в большинстве случаев учиться да и вообще чего-то делать.