/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для Мастерпонта:Москвичи по моему не причем ,прост Лужков может нормально управлять городом, собирать налоги.Вот он худо бедно и заботиться о своих.С 01.12.09г. если не ошибаюсь минимальная пенсия более 10 000 р. Хотя цены на кое что в Москве ниже. А местных бояр так не получается -кто виноват? Понятно? Вот провинция срывает не довольствие на москвичах .Хотя есть регионы не из бедных но губернаторы жмутся видно самим на старость не хватает.

а что будет взамен проездных ? прибавка к пенсии? ну,извините,мне мало этого..проездные дорогие,мне ездить вообще надо ...во все места по несколько раз ).
достали уже...со своими отменами .

Ответ для Мастерпонта:

Что ж Вы так москвичей не любите, господин хороший?

Я к москвичам нормально отношусь, у меня много друзей из Москвы, просто некоторые москвичи, (мягко говоря), считают что им все обязаны, и дальше МКАДа ничего не видят. Вот таких человеков я (мягко говоря) не люблю, а не всех москвичей, не надо обобщать и перевирать мои слова.

Ответ для Индрик:

Индрик:
и дальше МКАДа ничего не видят.

Лобня за МКАД находится...

Ответ для Мастерпонта:
Вы наверняка поняли о чём я говорю, ни к чему придираться к словам.

Ответ для Штык:

отменяется бесплатный проезд в муниципальном транспорте жителям Московской области

Но согласитесь, это не предмет первой необходимости для инвалида, не всем оно нужно , а деньги расходуются, по моему безадресные льготы это кладезь для воровства...
Вы говорите подумайте о других? так те кто активно пользуется общественным транспортом вполне могут заробатывать и сами, я из тех людей которые ежемесечно покупает льготную сезонку на транспорт и по сути мне не выгодно экономически ее отмена, но я бы с удовольствием отказался бы от данной льготы, если деньги которые не будут затрачены на финансирование этой льготы пойдут, допустим кому нибудь на бесплатный протез, жизненно важную операцию, по моему это и есть - думать о других... Именно по этому я ставлю тме минус. Во фразе "думать о других" в контексте вашей позиции по данному вопросу слово "думать"ксожалению стоит на не на первом месте... А вообще не кажется трудность выбивания льгот играет и полезную роль, оно отсекает бездеятельных людей, поскольку получая льготы или допустим возможность выходить на улицу, не все будут пользоватся этой льготой а потраченные деньги не помогут например человеку нуждающимуся в срочной операции и цена одного протеза может ничего не дать одному человеку вместо того чтобы помочь или даже спасти жизнь другому...
Именно по этому я за отмену льгот на проезд, льготы должны остаться там где ими могут воспользоватся все желающие инвалиды и там где есть возможность хоть как то вернуть человека к полноценной жизни, остальные льготы- пустая трата денег налогоплатильщиков...

Ответ для Домовой:

Интересно получается. Вы призываете думать о других, но забываете о пенсионерах по старости. А большая часть дачников являются пенсионерами по старости. Если Вы молодой инвалит можите заработать деньги на свой проезд, то где взять их тому же пожилому человеку, находящемуся на государственной пенсии?

Ответ для Домовой:

Домовой:
Но согласитесь, это не предмет первой необходимости для инвалида

Вот откуда вам это известно, что является предметом первой необходимости и что кому нужно?

Домовой:
Именно по этому я за отмену льгот на проезд, льготы должны остаться там где ими могут воспользоватся все желающие инвалиды

Значит, если кто то не может воспользоваться льготой, значит отменить остальным, которым она необходима.
Вы бы не путали, льготу на проезд с обеспечением ТСР, это разные вещи.

Ответ для Melamed:

Интересно получается. Вы призываете думать о других, но забываете о пенсионерах по старости. А большая часть дачников являются пенсионерами по старости.

В этом случае нужна высокая пенсия а не льготы неизвестно какие, тем более не у каждого пенсионера есть дача, это раз. Если его труд на даче не окупает проезд, то скорее такое положение вещей можно назвать скорее удавольствием, а за удавольствие надо платить- это два...

Если Вы молодой инвалит можите заработать деньги на свой проезд,

Нет как раз наоборот это сподвигнет меня зарабатывать больше...

где взять их тому же пожилому человеку, находящемуся на государственной пенсии?

Там же где и для похода в магазин, проезд это тот же товар, почему он должен быть бесплатен? Что касается дачь о которых вы обмолвились, то по сути затраты на выращеные продукты могут быть включены в стоимость семян, удобрений и прочие необходимые вещи, никто же не выпрашивает компенсацию за это...
Теперь с другой стороны, бабушка у которой проезд бесплатный может бесплатно поехакть на автобусе в другой район города, и купить там хлеб на 1 р дешевле, с такой практикой сталкивался... Если уж зашла речь о пенсионерах то пенсии надо повышать , а не льготы финансировать, это и есть адресная помощь.

Ответ для Martell:

Вот откуда вам это известно, что является предметом первой необходимости и что кому нужно?

Не предмет первой необходимости , это когда человек, может воспользоватся услугой, а может погодить. Например ехать куда то можно и погодить, а вот лиши инсулина того, кто в нем нуждается, думаю долго ждать он не сможет. Надеюсь вам понятна теперь разница...

Значит, если кто то не может воспользоваться льготой, значит отменить остальным, которым она необходима.

Вы путаете разницу между нужна и необходима, для поездки к родственникам льгота нужна, для поездки в больницу она необходима, это разницы огромные...

Вы бы не путали, льготу на проезд с обеспечением ТСР, это разные вещи.

Э нет, дорогоймой человек)))... И то и то деньги, и деньги не малые, соответственно тратить их надо с умом и именно неадресные льготы и есть их распыление... Вот вам простая задача, одному инвалиду 2 группы НЕОБХОДИМА льгота на 10 000 р другому с той же группой 100 000, что будет если мы уровняем эти льготы? То есть сделаем ее безликой?

Ответ для Милагрос:
Лужков утвердил минимальную пенсию для москвичей в 10275 руб

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Домовой:

То, что достойные пенсии лучше всяких льгот, с этим никто не спорит. Только кто ж их даст? Вы разглагольствуете, не зная цены вопроса. А ситуация такова, что льготой на проезд в общественном транспорте могут пользоваться и федеральные (инвалиды, ветераны ВОВ и т. д.), и региональные (пенсионеры, ветераны труда и т.д.) льготники. При чем региональные льготники могут отказаться от этой льготы и получить взамен компенсацию (но сумма этой компенсации буквально на 3-4 поездки, так что на операцию и лекарства вам этих денег не хватит) , а федеральные льготники от льготы отказаться не могут, поскольку правительство Московской области, как бы по собственной инициативе, а не по Федеральному Закону предоставляет им эту льготу.

Ответ для Мастерпонта:
Да я прикрасно это все знаю, но все равно считаю что льгота это безадресная помощь которая не эффективна, и данную систему надо менять, иначе проблему не решить, а о том что льготы заберут, а ничего взамен не дадут я вообще ничего не говорил... Это вообще отдельная тема))) Не должно быть уровниловки между инвалидами, человек должен получать помощь в том объеме которая ему необходима, собственно для этого и нужна помощь... Кстати, как показала практика повышение пенсий всего лишь поднимет цены и данный вид помощи не очень эффиктивный...

Ответ для Домовой:
Не знаю, лично для меня эта натуральная льгота самая эффективная. Мне приходиться много ездить по району. Прикидывал, где-то тысячи три я на этом экономлю.

Ответ для Мастерпонта:

Не знаю, лично для меня эта натуральная льгота самая эффективная. Мне приходиться много ездить по району. Прикидывал, где-то тысячи три я на этом экономлю.

Никто и не спорит , что вы на этом экономите, и я тоже экономлю, скажу больше имея такую льготу можно не только эконимить но и зарабатывать на ее использовании, другое дело сколько на обеспечение нас такой льготой тратит государство? Не думаю, что наши транспортные хозяйства занимаются благотворительностью... Но каким образом данная экономия относится к инвалидности то? Думаете здоровый тоже отказался от такой экономии? Если бы нам с вами давали бесплатно хлеб, молоко и колбасу, было бы еще лучше и экономия была бы еще больше, другое дело что колбасу едят не все... А деньги специально для этого и придумали, для того чтобы на них покупать, а не вваливатся в натуральнй обмен)))

Ответ для Мастерпонта:

Мастерпонта:
Не знаю, лично для меня эта натуральная льгота самая эффективная

Я уже писал про отмену льготы на проезд в этой теме. Но, наверное, никто не читал. Поэтому, пишу ещё раз:пенсионер или инвалид, получающий пенсию на дому, сможет купить себе проездной билет.Билет-именной, действителен, только при предъявлении пенсионного удостоверения.Те, кто получают пенсию на почте или на банковскую карту, должны придти на почту и купить себе проездной билет.Деньги на него дают.И тот , кто никогда никуда не ездит,ещё и в выигрыше остаётся.

Ответ для AleVic:

оэтому, пишу ещё раз:пенсионер или инвалид, получающий пенсию на дому, сможет купить себе проездной билет.Билет-именной, действителен, только при предъявлении пенсионного удостоверения.

Так мы как раз об этом речь и ведем, об этом самом билете за грубо говоря за 250 р. Но я так понимаю остальную сумму покрывает государство? Или я что то не понимаю?

Ответ для Домовой:

Домовой:
Но я так понимаю остальную сумму покрывает государство? Или я что то не понимаю?

Ну, вообще-то: общественный транспорт-муниципальный.И к государству никакого отношения не имеет. А выгода в том, что один пенсионер проехал 10 раз, другой-5-6, а деньги-то уплачены.

Ответ для балхаш:

балхаш:
прост Лужков может нормально управлять городом, собирать налоги

Тех денег, которые собирает Москва, не хватит ,даже на строительство очередного "кольца".
Деньги, Москве, как столице государства, выделяет Правительство РФ.

Ответ для AleVic:

А выгода в том, что один пенсионер проехал 10 раз, другой-5-6, а деньги-то уплачены.

В том то и дело, а было бы интересна сумма которая уходит на реализацию данной льготы... Под нее можно много денег выделить... А точнее просто спереть... Хотя в этом случае это все мои домыслы)))...