/ Форум / Закон и право / Социальное обслуживание

Ответ для Arika:

Arika:
разогрев еды 2 р в неделю

Не только разогрев, но и помощь в приготовлении пищи (мытьё, чистка, нарезка овощей, мяса, рыбы и проч.).

Arika:
поход за бытовой химией 1 р в нед

Покупка пром. товаров первой необходимости, т.е. не только бытовой химии.

Arika:
уборка не помню сколько раз в мес

1 раз в неделю.

Arika:
речь о том пятачке, где спальное место (нам не надо)

Не о "пятачке", а о двух комнатах: кухня и спальная комната.

Arika:
за лекарствами в поликлинику

Не только за лекарствами, но и за направлениями на анализы, обследования и проч.
Кроме того - наблюдение за состоянием здоровья, санитарно-гигиенические услуги, помощь в приёме пищи, помощь в оформлении документов (например, замена СКМ, оформление док-ов на поверку ИПУ), помощь в оказании мер соц. поддержки, помощь в получении путёвки на СКЛ, помощь в прохождении МСЭ, получение средств ТСР.

Arika:
за продуктами она будет ходить только пн и чт

Да, посещение клиентов происходит по определённому графику.

Arika:
нам не надо

А что вам надо?

Ответ для grom:

grom:
Не о "пятачке", а о двух комнатах: кухня и спальная комната.

руководитель соц. работников сказала, что это *протирание* полов у кровати/ дивана, где находится подопечный.
про *помощь в приеме пищи* от души посмеялись, говорю :" как жаль, что только 2 р в неделю")))

grom:
санитарно-гигиенические услуги

этого точно нет.

grom:
А что вам надо?

четверть услуг из списка, относительно продуктов- не пн и чт, а вт и пт, но ссориться, конечно, не буду.

grom:
наблюдение за состоянием здоровья

что это?

Ответ для Arika:

Arika:
относительно продуктов- не пн и чт, а вт и пт, но ссориться, конечно, не буду.

Мне кажется, соц.обслуживание строится "не по заявкам слушателей", а как жесткая административно-бюрократическая система. Есть перечень, схема - и ни шага влево-вправо.И добротная отчетность. Меня просто умиляли ежемесячные акты выполненных работ, которые я должна была подписать. Хорошо, если сам исполнитель, соц.работник, учитывает мои реальные запросы и потребности, без записей их в "журнал посещений" (который я так же должна была визировать)взамен директивных.
Арика, а вы не пробовали заказывать продукты в интернет-магазинах? Мне они очень в то время помогли, нашла несколько, для выхода суммы заказа на бесплатную доставку объединялась с соседями на площадке, к обоюдному удовольствию, своему и работающей мамы двух детей.
Да, мытье (протирка полов) нашим перечнем услуг не предусматривалось никоим образом.

Ответ для Arika:

Arika:
ссориться, конечно, не буду.

Arika, ссориться не нужно, но можно ведь защищать свои права и интересы спокойно и без ссор.
Советую вам изучить московские "Стандарты социальных услуг, предоставляемые поставщиками социальных услуг в форме социального обслуживания на дому". Если вы готовы платить ежемесячно 1200 руб. за соц. обслуживание, то будете хотя бы знать, на что конкретно можете рассчитывать за эти деньги.

Arika:
про *помощь в приеме пищи* от души посмеялись, говорю :" как жаль, что только 2 р в неделю"

Помощь в приёме пищи (0113) и помощь в приготовлении пищи (0112) - это разные услуги. Помощь в приёме пищи оказывается до 3 раз в день. Это непосредственное кормление лежачих и беспомощных клиентов. Помощь в приготовлении пищи (помыть, порезать, разогреть) - до 3-х раз в неделю.

Arika:
что это?

Наблюдение за состоянием здоровья (0122) - измерить АД, температуру, дать принять лекарства, разделить и разложить по дням таблетки, объяснить назначение врача и результаты анализов, прочитать аннотацию на лекарства и просто... выслушать жалобы клиента о его здоровье.
Санитарно-гигиенические услуги - это полная обработка больного (обмывание, протирание, смена подгузников, стрижка ногтей и т.д.).

Все услуги оказываются в соответствии с индивидуальной программой соц. услуг (ИППСУ). Всё, что внесено в ИППСУ, вам обязаны предоставить. Поэтому не подписывайте ИППСУ, не изучив её внимательно.

Ответ для nattalja:

nattalja:
соц.обслуживание строится "не по заявкам слушателей"

Нет, конечно, не по "заявкам", а по индивидуальным потребностям инвалида, которые должны определяться объективно. И поскольку предоставление услуг оплачивается из бюджета, то ЦСО вынуждают "экономить", занижая эти потребности.

nattalja:
Меня просто умиляли ежемесячные акты выполненных работ, которые я должна была подписать.

А социальных работников эти кипы актов и служебных записок отнюдь не умиляют, а раздражают и отвлекают от действительно нужной и полезной работы.
Однако, за каждую услугу приходится отчитываться, поскольку каждая оказанная или не оказанная услуга - это зарплата сотрудников и деньги из бюджета.

соц. работниц сказала, что она ездит на рынок только летом и 1 раз в мес, типа, ей так сказало руководство. мне интересно, это правда?
у меня в договоре это не прописано четко.

Ответ для grom:

grom:
изучить московские

спасибо
есть прямая ссылка? что-то не могу найти, то регионы, то мо.

grom:
не подписывайте

уже подписала.

убрали несколько пунктов, касающихся санаторий и покупки газет/журналов.

нашла от 2015г
Сроки предоставления социальной услуги - Определяется индивидуальной
программой предоставления социальных услуг. например, Покупка доставка за счет средств получателя социальных услуг на дом продуктов
питания, горячих обедов из торговых организаций.

если программа индивидуальная, а потребность в этой услуге 4 раза в неделю, значит, можно было прописать именно 4 раза?

Ответ для Arika:

Arika:
если программа индивидуальная, а потребность в этой услуге 4 раза в неделю, значит, можно было прописать именно 4 раза?

Программа индивидуальная, но услуги оказываются в соответствии со стандартами. Услуга 0111 - "Покупка и доставка за счет средств получателя социальных услуг на дом продуктов питания, горячих обедов из торговых организаций" предоставляется до 2-х раз в неделю.

Изучайте Стандарты -

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для grom:
спасибо. вчера выделила нужные пункты) посмотрим, как сложится сотрудничество.

grom, Жанна, я прочитала, что я вроде как вхожу в перечень граждан, которые могут получать социальные услуги на дому.

Гражданин признается нуждающимся в социальном обслуживании в случае, если существует хотя бы одно из следующих обстоятельств:

наличие в семье инвалида или инвалидов, нуждающихся в постоянном постороннем уходе;
наличие ребенка или детей, испытывающих трудности в социальной адаптации; ГАРАНТ.РУ:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Но когда я звоню в "свое" цсо, мне отвечают, что у них нет сотрудников, которые имеют соответствующее образование, что сидеть с ребенком инвалидом.

пункт 1114, из вашей ссылки, кратковременный присмотр за детьми, до 240 минут за раз, до 4 раз в месяц.

И куда мне обращаться, чтобы получить этот уход?

Ответ для Schery:

Schery:
куда мне обращаться

Обратитесь в ДСЗН Москвы (можно в электронной форме) с описанием вашей ситуации и просьбой оказать содействие в предоставлении социальных услуг.
А юридически правильнее сначала обратиться с соответствующим заявлением в ЦСО, получить отказ и с ним уже обращаться в ДСЗН.

Ответ для grom: спасибо за совет.
Вообще они обещали мне прояснить ситуацию и перезвонить, думаю, обломают, буду писать "жалобу" в ДСЗН.

интересные у нас отношения складываются с соц работником.
пользуемся тем, что она 2 р в нед. покупает продукты. ходит за рецептами, направлениями.
...и все время ноет.

когда созваниваемся , то меньше 10 мин я не трачу, слушаю, что мы у нее не одни, что другим тоже что-то надо, какую-то марью васильну она выводит в 12 утра, а анну захарну везет на капельницы и тд
я всегда лаконична, любезна, сто раз говорю *спасибо*. ничего такого не прошу, купить какие-то банальные вещи, с покупкой которых не ошибиться. например, т/б по акции за 50 р в магазине рядом с домом, она же покупает за 70р. и тд. еще мне оч надо, чтобы она ездила на рынок каждую неделю. мне с.р. сказала, что им начальство разрешает только раз в мес, говорю, что не нашла этой нормы в законе и 45 мин как раз хватает: 20 туда и 20 обратно, смысл в том, чтобы прийти на точку и взять то, что мне приготовили без очереди и поисков, с.р. говорит, что она еще минут 10 ждет трамвай..и 10 мин идет пешком.

короче, пока что меня она напрягает, всегда спорит, что-то навязывает.
я так поняла, что другие ее подопечные при ее визите просто падают ниц, безумно радуясь ее визиту и согласны на все, лишь бы их хоть иногда посещали. такие дела.

Ответ для Arika:

интересные у нас отношения складываются с соц работником.
пользуемся тем, что она 2 р в нед. покупает продукты. ходит за рецептами, направлениями.
...и все время ноет.

Ноет? И Вы по нойте!
Тяжело работать? Пусть ищет работу по легче.
Сразу замолчит.
И вообще, учитесь, разговаривать с Соц.работницами.

Ответ для Лаванда:
я всегда за позитив, хочется взаимопонимания и легкости общения.

могу общаться с любым человеком)))) а с с.р., видимо, придется учиться. честно, думала, будет попроще.

Ответ для Arika:

Arika:
слушаю, что мы у нее не одни

А были бы одни, то и получала бы она "3 рубля", а не 40-50 тысяч.
Это работа, которая оплачивается за каждую оказанную услугу. Вы же не бесплатно получаете услуги и она не бесплатно их оказывает.

Arika:
начальство разрешает только раз в мес

Не постесняйтесь и позвоните заведующей ОСО с просьбой разъяснить, на основании какого нормативного акта установлена такая норма.

Arika:
говорит, что она еще минут 10 ждет трамвай..и 10 мин идет пешком.

А когда покупает продукты в магазине рядом с домом, то затрачивает менее 45 минут? Невозможно на такой работе минута в минуту укладываться в стандарты. Где-то недобрал, где-то перебрал, вот вам и взаимозачёт.

Ответ для grom:

grom:
А когда покупает продукты в магазине рядом с домом, то затрачивает менее 45 минут?

конечно, меньше, минут 20.
причем, я ей пишу, что купить в деталях, чтобы сэкономить время и даже цены пишу.

она каким-то образом нажала на звонок дверной и он не зазвонил, звонит мне на моб и говорит: " стою у двери и ваша мама мне не открывает, она обязана открывать мне дверь в течение дня". тупо постучать, видимо, было нельзя.
в общем, я не знаю, что услышу, если вдруг попрошу разогреть еду и накормить и , не дай Бог, протереть пол в месте нахождения подопечного.

она меня напрягает лишними комментариями: "я просидела за вашими рецептами 3 часа, пришла, потом вернулась , вы у меня не одни, понимаете? я не могу столько времени тратить на вашу маму"
причем, я знаю, что она врет. я сама уже 20 лет хожу за этими рецептами и знаю все, что может случиться пошагово.

Ответ для grom:

grom:
позвоните заведующей ОСО

позвоню, если с.р. пойдет в отказ совсем.

grom:
Это работа, которая оплачивается за каждую оказанную услугу

конечно.
фактически мы ее занимаем 2 р в нед + рецепты раз в мес. могла бы, уж, и не огрызаться.
я читала форумы соц. работников, как их х"""и кроют, обвиняют в воровстве, просто выгоняют, издеваются и думаю, что моя интеллигентность в том деле не помощник. она реально навязывает свои правила и пытается манипулировать. говор ее еще немного слух режет.

Ответ для Arika:

Arika:
я просидела за вашими рецептами 3 часа

"Почему так долго? Вы никогда не выполняли такую работу? У вас мало опыта? Ну, ничего, со временем наУчитесь работать быстрее."

Arika:
вы у меня не одни, понимаете?

"Прекрасно понимаю, ведь чем больше у вас клиентов, тем больше Ваша зарплата."

Arika:
я не могу столько времени тратить на вашу маму

"Ну, что поделать, моя мама такая же ваша подопечная, как и остальные. Она вправе получать все услуги, прописанные в её программе. Если вы не справляетесь с этой работой, попросИте помощи у заведующей ОСО. А мне не стОит жаловаться на вашу загруженность".
Достаточно интеллигентные ответы?

Arika:
навязывает свои правила

Правила есть, но их можно соблюдать без ущерба для обеих сторон. Например, заранее предупреждать о необходимости получения рецептов, чтобы соц. работник смогла заранее записаться на приём к врачу (или фельдшеру) на удобное для неё время и потратить на эту услугу стандартный час (или даже меньше). Ещё одно правило - стараться не навязывать ваши правила, а находить разумный баланс интересов. Где-то вы пошли на уступку, где-то она вам.

Arika:
говор ее еще немного слух режет.