/ Форум / Закон и право / Жилищное право

Ответ для Maxim:
Ответ Светланы правильный, с одной поправкой- на вселение к родителю несовершеннолетнего ребенка согласие наймодателя и членов семьи нанимателя не требуется. Утратившим право пользования признают в соответствии с разъяснениями и практикой Верховного Суда РФ (подробно документы выходят об этом с 2008года), в случае установления факта выезда в другое место жительства.

Ответ для Anger:

Anger:
Квартира будет в собственности у деда с внуком, несовершеннолетние отказаться от приватизации не могут. В этом случае внук получит половину квартиры.

немного не правильно..
несовершеннолетний не может отказаться от своей доли, тем более его отец за него.
если в квартире было прописано 3 человека,а сын откажется от своей доли в пользу отца, то деду будет положено 2/3, а внуку 1/3.
но сын может отказаться в пользу любого (или в пользу деда, или в пользу сына), или поделить свою долю между ними.

Ответ для Yudenich:

Yudenich:
брат пишет отказную от приватизации квартиры на себя и на сына

Действительно - как он может написать отказ от участия в приватизации за сына? Если ребёнок несовершеннолетний, его обязаны наделить правом собственности при приватизации.

Ответ для СветаГ:
Уважаемая Светлана.
О каком ответе и какой Светланы Вами ведется речь, поясните, пожалуйста?
1. Если о том ответе, где предлагается признавать граждан утратившими право пользования жилыми помещениями или неприобретщшими права пользования жилым помещением, то покажите мне такую судебную практику 2008-09 годов! Нет, её.
Не утратившим право пользования признают, а договор социального найма жилого помещения признаётся расторгнутым именно в связи с выездом члена семьи нанимателя жилого помещения в иное место жительства (ч. 3 ст. 83 ЖК РФ).

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 2 июля 2009 г. N 14

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ,
ВОЗНИКШИХ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ЖИЛИЩНОГО
КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
...
32. При временном отсутствии нанимателя жилого помещения и (или) членов его семьи, включая бывших членов семьи, за ними сохраняются все права и обязанности по договору социального найма жилого помещения (статья 71 ЖК РФ). Если отсутствие в жилом помещении указанных лиц не носит временного характера, то заинтересованные лица (наймодатель, наниматель, члены семьи нанимателя) вправе потребовать в судебном порядке признания их утратившими право на жилое помещение на основании части 3 статьи 83 ЖК РФ в связи с выездом в другое место жительства и расторжения тем самым договора социального найма.
Разрешая споры о признании нанимателя, члена семьи нанимателя или бывшего члена семьи нанимателя жилого помещения утратившими право пользования жилым помещением по договору социального найма вследствие их постоянного отсутствия в жилом помещении по причине выезда из него, судам надлежит выяснять: по какой причине и как долго ответчик отсутствует в жилом помещении, носит ли его выезд из жилого помещения вынужденный характер (конфликтные отношения в семье, расторжение брака) или добровольный, временный (работа, обучение, лечение и т.п.) или постоянный (вывез свои вещи, переехал в другой населенный пункт, вступил в новый брак и проживает с новой семьей в другом жилом помещении и т.п.), не чинились ли ему препятствия в пользовании жилым помещением со стороны других лиц, проживающих в нем, приобрел ли ответчик право пользования другим жилым помещением в новом месте жительства, исполняет ли он обязанности по договору по оплате жилого помещения и коммунальных услуг и др.
При установлении судом обстоятельств, свидетельствующих о добровольном выезде ответчика из жилого помещения в другое место жительства и об отсутствии препятствий в пользовании жилым помещением, а также о его отказе в одностороннем порядке от прав и обязанностей по договору социального найма, иск о признании его утратившим право на жилое помещение подлежит удовлетворению на основании части 3 статьи 83 ЖК РФ в связи с расторжением ответчиком в отношении себя договора социального найма.
Отсутствие же у гражданина, добровольно выехавшего из жилого помещения в другое место жительства, в новом месте жительства права пользования жилым помещением по договору социального найма или права собственности на жилое помещение само по себе не может являться основанием для признания отсутствия этого гражданина в спорном жилом помещении временным, поскольку согласно части 2 статьи 1 ЖК РФ граждане по своему усмотрению и в своих интересах осуществляют принадлежащие им жилищные права. Намерение гражданина отказаться от пользования жилым помещением по договору социального найма может подтверждаться различными доказательствами, в том числе и определенными действиями, в совокупности свидетельствующими о таком волеизъявлении гражданина как стороны в договоре найма жилого помещения.

2. Вопрос автора темы - Анны был иного рода, и, как я понимаю, ситуация разрешилась благодаря тому, что стороны сумели договориться.
3. Эта ситуация (выезд члена семьи нанимателя из жилого помещения) уже была предметом обсуждения на портале, и ссылки на судебную практику ВС РФ мной также давались.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

С уважением, Maxim.

Ответ для grom:

grom:
как он может написать отказ от участия в приватизации за сына? Если ребёнок несовершеннолетний, его обязаны наделить правом собственности при приватизации.

Это так, но если он никогда там не жил и они добровольно вместе с братом выписались к матери ребенка? Деталей договорённости сторон мы с Вами не знаем.

Ответ для Maxim:
Я прекрасно знаю и данное постановление ВС РФ, и другие постановления по данному вопросу. Иск подается не о расторжении договора соц.найма, а именно о признании лица утратившим право пользования жилым помещением, что я и имела в виду. Подтверждение моей позиции, например, следующее: "Лицо, оставшееся проживать в жилом помещении, в отношении иного лица (нанимателя или бывшего члена семьи нанимателя), выехавшего из жилого помещения в другое место жительства, может обратиться в суд с требованием "о признании утратившим право на жилое помещение в связи с выездом в другое место жительства"// Определение Судебной коллегии по гражданским делам ВС РФ от 16.09.2008г. №5-В08-98.
Моя заметка была обращена именно к Вам как к юристу

Ответ для Yudenich:
Любой родитель имеет право прописать своего ребенка на свою жилплощадь без согласия членов семьи в неприватизированную квартиру. Поэтому в данной ситуации сделать уже ничего нельзя.

Получается, представители органов отдела приватизации безбожно врут прямо в лицо? Ведь именно они порекомендовали такой выход из положения. Ах, подлецы...
На данный момент, документы на приватизацию поданы... Сейчас есть возможность выписать-таки брата с сыном на время на другую жп.
Пожалуйста, подскажите, что делать дальше?

Ответ для Yudenich:

Yudenich:
На данный момент, документы на приватизацию поданы...

если документы поданы, то есть находятся в стадии оформления, Вы можете отказаться от приватизации на данных условиях, Вам достаточно написать заявление в приватизационный центр.

Ответ для Yudenich:
Анна!
Либо они выписываются добровольно, либо в судебном порядке. Если они до сих пор не зарегистрировались по месту жительства матери несовершеннолетнего ребенка, снявшись с регистрационного учёта граждан по месту жительства в спорной квартире, ребенка обязаны включить в договор бесплатной передачи муниципального жилого помещения в собственость граждан в обязательном порядке.
Отказ от участия в сделке приватизации со стороны брата, если таковой имел место, должен быть совершён в письменной форме.

Yudenich:
На данный момент, документы на приватизацию поданы...

...

Yudenich:
Пожалуйста, подскажите, что делать дальше?

Отзывать документы из агентства по приватизации и территориального отдела УФРС по Московской области (Росреестра) и подавать заявление о приостановлении государственной регистрации данной сделки.

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ
НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ
Статья 19. Основания для приостановления государственной регистрации прав.
...
3. Государственная регистрация прав может быть приостановлена не более чем на три месяца на основании заявления в письменной форме правообладателя, стороны (сторон) сделки или уполномоченного им (ими) на то лица при наличии у него надлежаще оформленной доверенности. В заявлении указываются причины, послужившие основанием для приостановления государственной регистрации прав, и срок, необходимый для такого приостановления. Подача заявления о приостановлении государственной регистрации прав прерывает течение срока, установленного пунктом 3 статьи 13 настоящего Федерального закона. Срок, истекший до подачи указанного заявления, не засчитывается в новый срок.
Государственная регистрация прав может быть приостановлена государственным регистратором на срок не более чем месяц на основании заявления в письменной форме одной из сторон договора о возврате документов без проведения государственной регистрации прав в случае, если другая сторона договора не обращалась с таким заявлением. Если в течение указанного срока не будут устранены причины, препятствующие государственной регистрации прав, государственный регистратор обязан отказать сторонам договора в государственной регистрации прав и сделать об этом соответствующую запись в книге учета документов.
Государственный регистратор обязан в день принятия решения о приостановлении государственной регистрации прав в письменной форме уведомить стороны договора о приостановлении государственной регистрации прав и об основаниях принятия такого решения. …

С уважением, Maxim.

Ответ для Maxim:
Вот и случилось то, что мы всего меньше ожидали - папа мужа умер сегодня ночью...
И ничего теперь не надо... Тяжело...