Вчера,а именно 15 января 2010г. Мой хороший друг,инвалид колясочник возвращался после прогулки,ехал по обочине с левой стороны,попал в ДТП. В него въехал ВАЗ 21140 в правую сторону колясочника. машина увернулась в сторону,чтоб спасти моего друга и въехала в другую машину. В итоге обе машины сильно искарёжены(слава богу,без жертв и травм),другу выбило передний зуб и коляска вся в смятку!
Обидно то что во всём этом обвиняют друга (колясочника)что он ехал не в положенном месте,т.к.колясочникам положено ехать по правой стороны обочины(не на встречу),но не по левой!Но увы он этого не знал. Да и пешеходная дорога была занесена снегом.
Ещё одна большая ошибка,когда оформляли протокол,не указали что пешиход был инвалид на коляски.Ну и в состоянии шока друг подписал это.
Вопрос:кто был в подобной ситуации?Как теперь после бури себя вести?Ведь могут повесить все расходы по ремонту за машины на колясочника!
(Прошу прошения,если что то не понятно,просто нет опыта в написании подобных тем)
ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (в ред. Постановлений Правительства РФ от 08.01.1996 N 3, от 31.10.1998 N 1272, от 21.04.2000 N 370, от 24.01.2001 N 67, от 28.06.2002 N 472, от 07.05.2003 N 265, от 25.09.2003 N 595, от 14.12.2005 N 767, от 28.02.2006 N 109, от 16.02.2008 N 84, от 19.04.2008 N 287, от 29.12.2008 N 1041)
"Участник дорожного движения" - лицо, принимающее непосредственное участие в процессе движения в качестве водителя, пешехода, пассажира транспортного средства.
1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.
1.6. Лица, нарушившие Правила, несут ответственность в соответствии с действующим законодательством.
"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге и не производящее на ней работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску.
4. Обязанности пешеходов
4.1. Пешеходы должны двигаться по тротуарам или пешеходным дорожкам, а при их отсутствии - по обочинам. Пешеходы, перевозящие или переносящие громоздкие предметы, а также лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, могут двигаться по краю проезжей части, если их движение по тротуарам или обочинам создает помехи для других пешеходов.
При отсутствии тротуаров, пешеходных дорожек или обочин, а также в случае невозможности двигаться по ним пешеходы могут двигаться по велосипедной дорожке или идти в один ряд по краю проезжей части (на дорогах с разделительной полосой - по внешнему краю проезжей части).
При движении по краю проезжей части пешеходы должны идти навстречу движению транспортных средств. Лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие мотоцикл, мопед, велосипед, в этих случаях должны следовать по ходу движения транспортных средств.
При движении по обочинам или краю проезжей части в темное время суток или в условиях недостаточной видимости пешеходам рекомендуется иметь при себе предметы со световозвращающими элементами и обеспечивать видимость этих предметов водителями транспортных средств.
Ответ для СолныФко:
Есть закон и он един для всех. Изучайте ПДД и схему ДТП. Если найдете слабые места - обосновывайте и с заявлением в группу по разбору. Если не способны - то выкладывайте полную инфу - народ поможет
Ответ для Ncil:
Проблема в том что в том месте был занесён бордюр снегом и физически он просто был не в состоянии подняться на тротуар!И не каких преджметов освещения у него тоже не было,так как даже чет и не дума,о последствеях...
Ответ для СолныФко:
Это как раз не проблема и это оговаривается в Правилах, проблема в том что он эти Правила нарушил.
Адвокат сейчас ему необходим, пусть ищет свидетелей которые бы видели что он двигался по ходу движения попутного транспорта и во время ДТП все перепутал от удара и что попало наговорил. Считаю что водители с ОСАГО могли бы договориться между собой и исключить инвалида из ДТП.
Ответ для Ncil:
Я правильно ли понял, что на электроколяске не приравниваешься к пешеходам, а считаешься едущем на транспорте и надо ехать, полностью подчиняясь ПДД?
Ответ для vpch:
Этот вопрос несколько раз обсуждался на форумах, в том числе и здесь. Мое личное мнение такое, так как в Правилах четко оговаривается что пешеход... "К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя" Я лично бы отнес инвалида передвигающегося на коляске с электродвигателем к понятию, как управляющему мопедом... "Мопед" - двух- или трехколесное транспортное средство, приводимое в движение двигателем с рабочим объемом не более 50 куб. см и имеющее максимальную конструктивную скорость не более 50 км/ч. К мопедам приравниваются велосипеды с подвесным двигателем, мокики и другие транспортные средства с аналогичными характеристиками. Со всеми вытекающими, т.е., изучайте Правила.
Ncil:
"Мопед" - двух- или трехколесное транспортное средство
У электроколяски обычно 4 колеса )) Да и скорость далека от 50 км/ч, обычно по паспорту 7,5 км/ч. На активке можно больше 10 км/ч развить, на коляске с ручным велоприводом - до 30. Думаю, что вопрос идентификации электроколяски законодательно не урегулирован. Например, начальник ГАИ Севастополя считает нас пешеходами.
противоречие в ПДДесть такое- сопровождающий толкает коляску с инвалидам это два пешехода. А сопрвождающий и рядом коляска с электродвигателем (предел скорости 7 км/час) уже один пешеход и одно транспортное средство. Это не логично, исходя из ограничения скорости для коляски и пешехода.
Пешеходам на коляске и без всегде быть на дороге навстречу потоку - так проще оценивать дорожную сетуацию. Проблема в другом, на коляске не заскочить на тратуар, но можно отвернуть ближе к обочине. На коляске впритирку к бардюрному камню - коляска не поедет вообще - лошадиных сил на это у человека нет.
Если попутно ехать то ни о какой возможности отвернуть к обочине, да ещё вовремя речи быть не может . Ну нет у человека на затылке глаз и зеркало на коляске не предусмотрено вообще. Почему? Да потому что это устройство для передвижения по улице и по комнате, но не по проезжей части дорог.
Исходя из заданных условий коляска не есть транспортное средство, это устройство для движения по пешеходной зоне и на проезжей части по правилам пешеходов- навстречу движения как можно ближе к обочине.
Соблюсти правила не имея элементарного перехода через дорогу не возможно. в ролике это подтверждается. А я писал скорее о узкой двупутной дороге, которая нас сопровождает по дворам и переулкам. На магистралях отродясь не было переходов для инвалидных колясок, а Лужков ждёт коллективных жалоб. Одночного инвалида жалоба идёт в стол. Ведь не сделали же переход по сей день в этом месте?
торус:
Пешеходам на коляске и без всегде быть на дороге навстречу потоку - так проще оценивать дорожную сетуацию.
Тебе вот оно зачем - "оценивать дорожную ситуацию"? - Если бордюр вдоль дороги 15 см. - Разве только чтобы успеть с упреком посмотреть в глаза водителю. Когда он в тебя затормозит.
торус:
На магистралях отродясь не было переходов для инвалидных колясок
Мало, но есть. На Сущевском валу - где Васса осматривала объект - точно сказать не могу, но вот на Рижской, на Алексеевской, на Ленинском проспекте (прошлогоднее фото Оли Оперы и Светы Анисс) делают такие:
СолныФко
15 янв. 2010 23:23
Колясочник попал в ДТПОбидно то что во всём этом обвиняют друга (колясочника)что он ехал не в положенном месте,т.к.колясочникам положено ехать по правой стороны обочины(не на встречу),но не по левой!Но увы он этого не знал. Да и пешеходная дорога была занесена снегом.
Ещё одна большая ошибка,когда оформляли протокол,не указали что пешиход был инвалид на коляски.Ну и в состоянии шока друг подписал это.
Вопрос:кто был в подобной ситуации?Как теперь после бури себя вести?Ведь могут повесить все расходы по ремонту за машины на колясочника!
(Прошу прошения,если что то не понятно,просто нет опыта в написании подобных тем)
Ncil
15 янв. 2010 23:43
Колясочник попал в ДТПОсталось выяснить, что за инвалидная коляска была у этого человека? Электроколяска? И это было в населенном пункте или вне?
магерк
15 янв. 2010 23:48
Колясочник попал в ДТП
Ncil
15 янв. 2010 23:51
Колясочник попал в ДТПОбоснуйте.
СолныФко
15 янв. 2010 23:51
Колясочник попал в ДТПДело было в городе,на трасе между кварталами.Коляска не электро,а обычная активного типа коляска "Катаржина"
магерк
15 янв. 2010 23:54
Колясочник попал в ДТППо вашему виноват колясочник?
СолныФко
15 янв. 2010 23:55
Колясочник попал в ДТПКак не виноват?С чего такой вывод?
Ncil
16 янв. 2010 00:00
Колясочник попал в ДТП"Участник дорожного движения" - лицо, принимающее непосредственное участие в процессе движения в качестве водителя, пешехода, пассажира транспортного средства.
1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.
1.6. Лица, нарушившие Правила, несут ответственность в соответствии с действующим законодательством.
"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге и не производящее на ней работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску.
4. Обязанности пешеходов
4.1. Пешеходы должны двигаться по тротуарам или пешеходным дорожкам, а при их отсутствии - по обочинам. Пешеходы, перевозящие или переносящие громоздкие предметы, а также лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, могут двигаться по краю проезжей части, если их движение по тротуарам или обочинам создает помехи для других пешеходов.
При отсутствии тротуаров, пешеходных дорожек или обочин, а также в случае невозможности двигаться по ним пешеходы могут двигаться по велосипедной дорожке или идти в один ряд по краю проезжей части (на дорогах с разделительной полосой - по внешнему краю проезжей части).
При движении по краю проезжей части пешеходы должны идти навстречу движению транспортных средств. Лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие мотоцикл, мопед, велосипед, в этих случаях должны следовать по ходу движения транспортных средств.
При движении по обочинам или краю проезжей части в темное время суток или в условиях недостаточной видимости пешеходам рекомендуется иметь при себе предметы со световозвращающими элементами и обеспечивать видимость этих предметов водителями транспортных средств.
SVA
16 янв. 2010 00:04
Колясочник попал в ДТПЕсть закон и он един для всех. Изучайте ПДД и схему ДТП. Если найдете слабые места - обосновывайте и с заявлением в группу по разбору. Если не способны - то выкладывайте полную инфу - народ поможет
СолныФко
16 янв. 2010 00:10
Колясочник попал в ДТППроблема в том что в том месте был занесён бордюр снегом и физически он просто был не в состоянии подняться на тротуар!И не каких преджметов освещения у него тоже не было,так как даже чет и не дума,о последствеях...
СолныФко
16 янв. 2010 00:13
Колясочник попал в ДТПВ том то и дело что многие из нас кидаются изучать закон,после бури(((
Ncil
16 янв. 2010 00:14
Колясочник попал в ДТПЭто как раз не проблема и это оговаривается в Правилах, проблема в том что он эти Правила нарушил.
Адвокат сейчас ему необходим, пусть ищет свидетелей которые бы видели что он двигался по ходу движения попутного транспорта и во время ДТП все перепутал от удара и что попало наговорил. Считаю что водители с ОСАГО могли бы договориться между собой и исключить инвалида из ДТП.
СолныФко
16 янв. 2010 00:18
Колясочник попал в ДТПЯсно,спасибо за помощь.
vpch
16 янв. 2010 00:35
Колясочник попал в ДТПЯ правильно ли понял, что на электроколяске не приравниваешься к пешеходам, а считаешься едущем на транспорте и надо ехать, полностью подчиняясь ПДД?
Ncil
16 янв. 2010 00:56
Колясочник попал в ДТПЭтот вопрос несколько раз обсуждался на форумах, в том числе и здесь. Мое личное мнение такое, так как в Правилах четко оговаривается что пешеход... "К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя" Я лично бы отнес инвалида передвигающегося на коляске с электродвигателем к понятию, как управляющему мопедом... "Мопед" - двух- или трехколесное транспортное средство, приводимое в движение двигателем с рабочим объемом не более 50 куб. см и имеющее максимальную конструктивную скорость не более 50 км/ч. К мопедам приравниваются велосипеды с подвесным двигателем, мокики и другие транспортные средства с аналогичными характеристиками. Со всеми вытекающими, т.е., изучайте Правила.
Reader
22 март 2010 15:54
Колясочник попал в ДТПУ электроколяски обычно 4 колеса )) Да и скорость далека от 50 км/ч, обычно по паспорту 7,5 км/ч. На активке можно больше 10 км/ч развить, на коляске с ручным велоприводом - до 30. Думаю, что вопрос идентификации электроколяски законодательно не урегулирован. Например, начальник ГАИ Севастополя считает нас пешеходами.
торус
22 март 2010 16:57
Колясочник попал в ДТПпротиворечие в ПДДесть такое- сопровождающий толкает коляску с инвалидам это два пешехода. А сопрвождающий и рядом коляска с электродвигателем (предел скорости 7 км/час) уже один пешеход и одно транспортное средство. Это не логично, исходя из ограничения скорости для коляски и пешехода.
Пешеходам на коляске и без всегде быть на дороге навстречу потоку - так проще оценивать дорожную сетуацию. Проблема в другом, на коляске не заскочить на тратуар, но можно отвернуть ближе к обочине. На коляске впритирку к бардюрному камню - коляска не поедет вообще - лошадиных сил на это у человека нет.
Если попутно ехать то ни о какой возможности отвернуть к обочине, да ещё вовремя речи быть не может . Ну нет у человека на затылке глаз и зеркало на коляске не предусмотрено вообще. Почему? Да потому что это устройство для передвижения по улице и по комнате, но не по проезжей части дорог.
Исходя из заданных условий коляска не есть транспортное средство, это устройство для движения по пешеходной зоне и на проезжей части по правилам пешеходов- навстречу движения как можно ближе к обочине.
Mucha
22 март 2010 17:04
Колясочник попал в ДТП
торус
22 март 2010 17:18
Колясочник попал в ДТПСоблюсти правила не имея элементарного перехода через дорогу не возможно. в ролике это подтверждается. А я писал скорее о узкой двупутной дороге, которая нас сопровождает по дворам и переулкам. На магистралях отродясь не было переходов для инвалидных колясок, а Лужков ждёт коллективных жалоб. Одночного инвалида жалоба идёт в стол. Ведь не сделали же переход по сей день в этом месте?
Mucha
22 март 2010 19:57
Колясочник попал в ДТПТебе вот оно зачем - "оценивать дорожную ситуацию"? - Если бордюр вдоль дороги 15 см. - Разве только чтобы успеть с упреком посмотреть в глаза водителю. Когда он в тебя затормозит.
Мало, но есть. На Сущевском валу - где Васса осматривала объект - точно сказать не могу, но вот на Рижской, на Алексеевской, на Ленинском проспекте (прошлогоднее фото Оли Оперы и Светы Анисс) делают такие: