/ Форум / Доступная среда / Законодательство и общие вопросы

18-го февраля в Госдуме состоится конференция на тему "Актуальные проблемы связанные с доступностью транспорта и транспортной инфраструктуры для инвалидов. Инновационные решения".
Приглашаю высказать свои взгляды и предложения. Постараюсь учесть их в своем выступлении.

Ответ для Этлайн:
когда опять авто будут выдавать? Автоваз стоит - машины девать некуда. Пусть инвалидам хоть за полцены продают!

Ответ для Этлайн:
Доступность метро! Строят новые станции и переходы, но не думают ни о инвалидах, ни даже просто о мамах с калясками. (последнее время в метро вообще не любят пускать тех кто пользуется инвалидными калясками, может не везде, но в Санкт-Петербурге точно, аргументируют тем,что метро для колясок не предназначено и предлагают воспользоваться наземным транспортом.)

Ответ для headway:

headway:
когда опять авто будут выдавать? Автоваз стоит - машины девать некуда. Пусть инвалидам хоть за полцены продают!

Имеется ввиду доступность общественного транспорта и инфраструктуры. И инновационные решения этих проблем.
Но внесу и это предложение (если не "забанят" ),хоть и не по теме.

Ответ для Этлайн:
Скажите им пусть вернут право на авто и, что у меня 22 февраля юбилей!!!

Ответ для Этлайн:Электрички,метро,поезда,перроны,вагоны,остановки,автобусы,светофоры,переходы дальше или хватит куда не ткни -в десятку ,забыл подъезд для большинства это преграда №1

Создать мобильное подразделение состоящее из инвалидов - колясочников по официальной приёмке ввода в эксплуатацию объектов инфраструктуры для инвалидов и доступности транспорта!

Ответ для Лимонад:

Лимонад:
Создать мобильное подразделение состоящее из инвалидов - колясочников по официальной приёмке ввода в эксплуатацию объектов инфраструктуры для инвалидов и доступности транспорта!

Не сильно продуктивно, заставляют принять, максимум с предписанием обеспечить доступность при ремонте или реконструции и то если это возможно.
Такое должно проверяться на стадии утверждения проекта строительства, тогда точно обеспечат доступность, ибо отступления от проекта не есть допустимо. А перестройка или достройка под доступность уже отклонение.

Обеспечение спортивных клубов для спортсменов - инвалидов микроавтобусами с подъёмниками!

Ответ для Лимонад:

Лимонад:
Обеспечение спортивных клубов для спортсменов - инвалидов микроавтобусами с подъёмниками!

А так же школ и других учебных заведений где учаться инвалиды.

Denik:
заставляют принять

Запретить приёмку без согласования с этим органом))))
После такого гемороя начнут проверять на стадии проекта и утверждения!
Можно же принять это решение для вновь создаваемых объектов!?

Denik:
А так же школ и других учебных заведений где учаться инвалиды.

В школах и др уч заведениях как правило есть хоть какой то транспорт.
Но согласен..Улетел выше облаков
Ну у кого чего болит)))

Denik:
Не сильно продуктивно

Я считаю что это было бы оч продуктивно!
В настоящее время множество объектов сдаётся с учётом доступности среды.Но по сути, даже самый ловкий и физически крепкий колясочник не в состоянии воспользоваться приготовленным исключительно для него ччудом инженерной мысли...И сделано всё вроде так красиво, под плиточку и в хроме..А в результате бесполезное сооружение и куча денег на ветер!

Ответ для Лимонад:

Лимонад:
В школах и др уч заведениях как правило есть хоть какой то транспорт. Но согласен..Улетел выше облаковсмех Ну у кого чего болит)))

Ну дык он служебный, вроде легковых машин и под перевозку студентофф тем более колесатых никто его не даст.

Ответ для Этлайн:
Пожалуйста, пусть строго обяжут власти на местах сделать скосы с пешеходных дорожек на главную асфальтированную дорогу (например, во дворах, при выезде на улицы) хотя бы вначале и в конце каждого дома во дворах (ну на ширину коляски плюс немного, ну хоть метр), чтобы съехал человек в коляске спокойно (максимум 4 см высоту скоса оставить), а то без сопровождающего никак. Чтоб человек съехал сам и мог переехать через автодорогу и снова подняться на пешеходную. И не только при строительстве новых домов, новых дворов, но и имеющиеся дорожки можно же домоуправлениям вместе с дорожными службами сгладить во дворах и прочих местах. В Австрии пару лет назад вон власти сами садились в коляски и ехали для понимания в принципе. где удобнее инвалидам дорожки делать. В Германии нормально все. Ну хоть бы немного приближаться к Европе в уличных удобствах. Чтоб падений меньше было и помощи меньше просить хоть какой-то части инвалидов.
И пандусы! Пандусы! Пусть на своей шкуре проверят этот экстрим, их крутизну! Там или двум рослым мужикам вверх колясочника толкать надо, либо держать его при спуске вниз, но тут улететь кучей можно на всю низидущую толпу людей. Градусы не те. Длиннее и более пологие везде, где можно, места им что ли жалко. Красота без удобств - долой!!!

Ответ для Лимонад:

Лимонад:
Запретить приёмку без согласования с этим органом)))) После такого гемороя начнут проверять на стадии проекта и утверждения! Можно же принять это решение для вновь создаваемых объектов!?

У нас это сделано в виде коммитетов доступности, но это совещательный орган и на этапе приемки в экспулаатцию. В большинстве случаев нормальная доступность должна закладываться на уровне чтоб все стены, двери и пр. было расположено так как надо, а они проскакивают этот этап так как особой ответственности нету. Особенно это проскакивать любят владельцы маганизов на первых этажах жилых домов. Ну а потом оказывается что доступность не предусмотрена проектом, а отступать от него на столь конкретные постройки вроде правильного пандуса или еще чего низя без дополнительного согласования и утвеждения. В результате ограничиваются кнопкой вызова, которая через время пропадает вообще.

Лимонад:
Я считаю что это было бы оч продуктивно!
В настоящее время множество объектов сдаётся с учётом доступности среды.Но по сути, даже самый ловкий и физически крепкий колясочник не в состоянии воспользоваться приготовленным исключительно для него ччудом инженерной мысли...И сделано всё вроде так красиво, под плиточку и в хроме..А в результате бесполезное сооружение и куча денег на ветер!

Орган совещательный, пока это все раздуть до тех маштабов чтобы всякие "дизайнерские" бюро осознали что надо и нормы доступности соблюдать пройдет довольно много времени, по этому, я считаю, что более правильным был бы контроль на этапе утверждения проекта, с последующим контролем при сдаче. Если бы застройщик, проектировщик и чиновники что сидят по городским архитектурам отвечали за то что утверждаются проекты без учета доступности как-то серьезно вплоть до увольнения с недецким штрафом и лишения лицензии. Тогда бы шо-та делалось и довольно резво.

Ответ для Denik:

Denik:
Если бы застройщик, проектировщик и чиновники что сидят по городским архитектурам отвечали за то что утверждаются проекты без учета доступности как-то серьезно вплоть до увольнения с недецким штрафом и лишения лицензии. Тогда бы шо-та делалось и довольно резво.

ПРАВИЛЬНО! Повысить ответственность (хочется сказать вплоть до уголовной) за разрешения всякого рода без учета интересов инвасреды!

Ответ для Этлайн:
Обсуждение данной темы есть, несомненно, большой плюс, но справедлива сия дискуссия лишь в отношении столиц или больших городов - мегаполисов, ибо в них хоть что-то уже есть, автобусы, съезды, обозначены места для парковки ТС, управляемых инвалидами, иногда, можно услышать или увидеть в ТВ-репортаже лифтера, помогающего колясочнику в Московском метро.
Для малых городов и всей матушки России диспут сей неактуален по причине отсутствия не только спецтранспорта (или транспорта вообще), но и самих дорог.
Вот пока этих самых дорог нет, следует двигаться в направлении их строительства, и попутно решать проблемы с доступностью транспортного обслуживания населения, не забывая при этом о маломобильных категориях граждан.
Предложение одно: низкопольные автобусы и иной специализировано-оснащённый общественный транспорт следует все же закупать (а может и свой начать производить и не штучно, а массово, но это далёкая иновационная перспектива) по мере возможности бюджетов регионов. Но главное: научить водителей подъезжать к остановке автобуса, а для этого надо менять их психологию на ментальном уровне.
Одной конференцией тут не обойтись, много воды утечёт, прежде чем этого удастся добиться.
С уважением, Maxim.

Ответ для Ньюдэй:

Ньюдэй:
ПРАВИЛЬНО! Повысить ответственность (хочется сказать вплоть до уголовной) за разрешения всякого рода без учета интересов инвасреды!

Ну или лопатой по хребтине и в подарок какой-нить транспорт очень отечественного или кетайского производства... которые людям насунуть пытаются убеждая что другого и лучше не бывает...

Ответ для Denik:

Denik:
Ну или лопатой по хребтине и в подарок какой-нить транспорт очень отечественного или кетайского производства... которые людям насунуть пытаются убеждая что другого и лучше не бывает... улыбка

Ага, Денис, если б кто еще кроме подарить, обязал этих ответственных лиц на сием ТС ездить их денно и нощно Да хоть недельку бы им для понятия))