правила форума


Кэт
15 фев. 2010 12:56

Для чего нужны инвалиды?
Ответ для SEugene:
извините, но я вас поправлю. с точки зрения религии мы не страдаем. Бог посылает нам испытания. на это так надо смотреть. Бог испытывает тех, кого больше любит.
 

Maxim
15 фев. 2010 12:59

Для чего нужны инвалиды?
Ответ для SEugene:
Вы, как обычно, тематически и по сути дебильны до безобразазия в Вашых пустозвонно-словесных постах и темах.
Надо не пидерачи смотреть пустопорожние:
А думать меньше и соображать больше! (с)
Исправлено: Maxim 15 фев. 2010 13:04
 

Кэт
15 фев. 2010 13:03

Для чего нужны инвалиды?
Ответ для МаринаИ:
я так понимаю, присутствующим на данной теме, и на данном портале, нравится считать себя страдающими. не лучше ли не мучится вопросами за что, может правильнее спросить себя-а для чего мне это испытание дано?
 

Mucha
15 фев. 2010 13:06

Для чего нужны инвалиды?
Ответ для SEugene:
SEugene:
В пятницу в шоу "Пусть говорят", посвященном проблеме эвтаназии

Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти
 

Кэт
15 фев. 2010 13:09

Для чего нужны инвалиды?
Ответ для Branvin:
абсолютно с вами согласна.
 

AleVic
15 фев. 2010 13:10

Для чего нужны инвалиды?
Mucha:
Для чего нужны инвалиды?

Чтобы общаться на этом Форуме! кепка кепка
 

Stich
15 фев. 2010 13:13

глобус Понизовья.
Ответ для SEugene:
SEugene:
зачем с точки зрения религии страдают невинные люди?

Люди не страдают " сточки зрения религии", они страдают
"с точки зрения медицины". Выкинь этот глобус и купи нормальный.
SEugene:
Мне было бы обидно знать, что мои страдания нужны


А им как было бы обидно, если бы твои страдания,
нужны были только для их совершенствования.сигарета, курить
Твои страдания нужны, прежде всего

для твоего совершенствования.

ЗЫ:Странно, что прожив четверть века ты этого так и не понял.
И это: попробуй почитать Льюиса:" Prolbem of pain". Там всё это достаточно подробно и просто разобрано. М.б снизойдёт.
 

Домовой
15 фев. 2010 13:13

Для чего нужны инвалиды?
Ответ для SEugene:
Меня интересует вопрос, зачем с точки зрения религии страдают невинные люди?
Это как посмотреть, без страданий и радости не бывает, а страдают невинные люди потому, что не умеют быть счастливыми, чем вам не вина?
Мне было бы обидно знать, что мои страдания нужны лишь для совершенствования других людей.
Это не намек, это как раз ответ на ваш вопрос... Если ваши страдания не позволяют совершенствоваться вам, и извлекать из них выгоду для себя, то вам не поможет их отсутствие...
 

SEugene
15 фев. 2010 13:31

Для чего нужны инвалиды?
Ответ для Домовой:
Домовой:
без страданий и радости не бывает,
Значит в Эдеме счастливой жизни не могло быть в принципе? Как же в раю без страданий жить?

Как в анекдоте

Встречаются Абрам и Хаим:
- Шо с тобой, Хаим, чего у тебя в глазах такая мука? - спрашивает Абрам.
- Да у меня туфли на два размера меньше, жмут так, шо аж из глаз искры...
- Так шо ж ты не купишь себе туфли правильного размера?
- Ой, если б это было все! Моя семейка мне жить не дает, жена ругается не переставая, дочь - проститука, гуляет беспрерывно, сын - бездельник, не учится, не работает, денег требует... делают мне вырванные годы и кровь мою пьют!
- Плохо дело, Хаим, шо же ты делаешь по этому поводу? - спрашивает Абрам.
- А шо я могу сделать? Прихожу домой, снимаю туфли и имею 10 минут счастья!
 

Stich
15 фев. 2010 13:38

кому нужно лулзов.
Ответ для Индрик:
Индрик:
Мне интересна Ваша мотивация создания таких тем.


Юра ты до сих пор не догадался: он тайный поклонник моего соотечественника Леопольда понимаешь, Захера нашего, Мазоха-причём с религиозной точки зрения исключительно.подмигивание

ЗЫ: Я тут надысь один текстик надыбал, он мне так доставил,
и настолько донёс, что решусь привести его полностью,
тем более он как раз в тему:

Закрытая тема

Чудовище вылезло из зловонного своего болота. Люди узнали о существовании монстра, который даже в кошмарных снах не должен являться приличному человеку. По необъяснимому недосмотру радио «Эхо Москвы» в прямом эфире обсуждало тему «Имеют ли право на жизнь «неполноценные дети»". Обсуждало, пригласив в эфир неприкасаемого колумниста бульварной газетенки, какового колумниста стыдно использовать даже как боксерскую грушу и каковую газетенку стыдно использовать даже как туалетную бумагу. 21% слушателей «Эха» проголосовал в поддержку неприкасаемого, утверждая, что детей-инвалидов следует убивать, чтобы не мучились и не мучили окружающих. Это позор.

Потому что есть вещи, которые нельзя обсуждать. Совершенно непонятно, с каких это пор радио «Эхо Москвы» позволяет себе даже заявлять подобные темы. Совершенно непонятно, кто из сотрудников «Эха» мог такую тему придумать и предложить на летучке. Совершенно непонятно, как главный редактор «Эха» Алексей Венедиктов, бывший школьный учитель, мог такую тему принять. Если вы, дорогие коллеги с радио «Эхо Москвы», позволяете себе обсуждать, то есть хоть на секунду ставить под сомнение право детей на жизнь, тогда обсудите еще темы типа «Имеют ли люди с другим цветом кожи равные права с белыми» и «Не лучше ли стариков убивать, вместо того чтобы платить им пенсию». И тогда я не буду вас слушать. И не буду биться, как рыба, изнутри о стекла собственного автомобиля, запертый в пробке, мыча в бессильной ярости: «Что они говорят! Господи, что они говорят!»

Право детей на жизнь нельзя обсуждать. За него можно только сражаться.
Не надо приводить в качестве аргумента Спарту, граждане которой имели обыкновение сбрасывать больных детей со скалы и которая погибла быстрее любого другого древнегреческого полиса. Не надо взывать к христианскому состраданию. Не надо цитировать Швейцерову этику благоговения перед жизнью и проводить аналогии с фашистскими концлагерями. Не надо вспоминать Конституцию РФ и Всеобщую декларацию прав человека. Не надо обсуждать никак, ибо обсуждать — значит ставить под сомнение, а европейская цивилизация, если и откажется когда-нибудь от своих принципов, то от того принципа, что дети безусловно имеют право на жизнь, откажется в последнюю очередь.

Это не обсуждается, черт вас побери! За это идут на смерть со времен избиения младенцев.

Передачу вел глубоко уважаемый мною, интеллигентный, умный и профессиональный человек Сергей Бунтман, многодетный, между прочим, отец. И я, конечно, понимаю, что радиоэфир — это священная для журналиста штука, я, конечно, понимаю, что в эфире произносятся разные слова: нелицеприятные, идиотские, матерные… Однако же, если напротив радиоведущего в студии сидит существо, похожее на человека, которое произносит слова «постнатальный аборт», то есть казнь младенца, не надо с этим существом спорить. Не надо задавать ему вопросы, чтобы прояснить его чертову позицию. Не надо говорить, что в современном мире казнь отвратительна сама по себе, а если и применяется где-то (даже в Иране! даже талибами!), то только в качестве возмездия за злодеяния, каковых по определению не мог совершить младенец. Не надо противопоставлять его мнению мнения других гостей студии. Не надо выставлять его мнение на голосование, дабы убедиться, что среди слушателей «Эха Москвы» есть еще 21% таких же подонков. Не надо даже продолжать эфир.

Надо вставать, Сергей, и бить гниду стулом, так сильно, как ты только способен.
Потому что право детей на жизнь нельзя обсуждать, за него можно только сражаться.

Злосчастная радиопередача вызвала бурное обсуждение в блогах, к чему и стремился неприкасаемый колумнист — слава любой ценой, известность и рейтинг даже ценой того, чтобы перестать быть человеком. Его статья в бульварной газетенке не имела никакого значения и никакого резонанса, потому что какой только жеребятины из серии «меня изнасиловал труп» не напишут в бульварных газетенках. «Эхо Москвы» вывело неприкасаемого в ту сферу, где слова имеют значение, где люди предпринимают хотя бы попытки отличить добро от зла, а не думают, будто зло тоже имеет право на эфир, раз у нас «свобода слова».

Всего ужаснее в блогах выглядели комментарии матерей, нашедших в себе силы растить и воспитывать ребенка-инвалида. Я занимаюсь этой темой 15 лет. Я ни разу не позволил себе осудить мать, оставившую больного ребенка на попечение общественных или государственных приютов либо более сильных и более обеспеченных людей. При этом я всегда восхищался теми, кто больного ребенка растит, изо всех сил помогал им и призывал других помогать. Просто ради жизни на Земле, как вы не понимаете? Что тут понимать?

И я испытал глубокое чувство стыда, присутствуя, хоть бы даже и эфирно при разговоре, который ставил под сомнение не только право детей на жизнь, но и подвиг родителей, обеспечивающих детям это право. Под сомнение был поставлен смысл жизни этих родителей, счастье этих родителей, их радость…

И слышь ты, гнида, неприкасаемый, я не потрачу ни одного слова на то, чтобы спорить с тобой, но не попадайся мне на глаза.

Однажды выпущенное на волю чудовищное сомнение в праве детей на жизнь начнет теперь гулять по блогам, проберется на телевидение, займет собою прямые, как Аппиева дорога, мозги неандертальцев и, не дай бог, породит политические лозунги. Загнать это гнусное сомнение обратно в зловонный ворох листков, спекулирующих на самом низменном в человеке, будет теперь трудно. Понадобятся добрые книги, красивые фильмы, светлые подвиги. Понадобятся, одним словом, жертвы или, хотя бы пожертвования от тех, кто не сомневается, что дети безусловно имеют право на жизнь.

(с)КоммерсантЪ.
Исправлено: Stich 15 фев. 2010 13:43
 

Домовой
15 фев. 2010 13:57

Для чего нужны инвалиды?
Ответ для СЕугене:
Значит в Эдеме счастливой жизни не могло быть в принципе?
Если и существует рай и ад, то он существует на земле...
Как же в раю без страданий жить?

- Ну хорошо, хорошо, - в сердцах говорит муж жене после очередной сцены. - Ты ангел, а я чудовище, ты попадешь в рай, а я в - ад, пускай! Хоть отдохну там от твоих скандалов.
На следующий день в их машину врезается грузовик, бум, бах, длинный черный тоннель, вспышка... Мужик осматривается: обычная комната, но что-то не так... бестелесность какая-то... умер, что ли? О, и жена здесь, улыбается.
- Где я, Господи?
- Ты много грешил, - раздается Глас Господен, - пьянствовал, прелюбодействовал. Твое наказание - ты будешь вечно выслушивать упреки своей жены. Ты попал в ад, мужик.
- Господи, а жену-то сюда за что? - спрашивает несчастный.
- А для нее это рай... - отвечает Господь.
 

filonenko
15 фев. 2010 14:06

кому нужно лулзов.
Ответ для Stich:Я тоже против идеи Никонова о предоставлении родителям права эвтаназии новорожденных с тяжелыми психическим отклонениями.Однако я считаю,что со сторонниками этой идеи следует полемизировать,причем в вежливом тоне,не опускаясь до оскорблений.Может быть,они под напором аргументов одумаются и изменят свое мнение.
 

Stich
15 фев. 2010 14:07

Для чего нужны инвалиды?
Ответ для Домовой:

Абрам говорит Зяме: " Зяма ты знаещь, к нам в Жмэринку приезжает Алик Эйнштейн и будет базлать про свою Теорию Относительности"!
"И таки шо?" Как шо? Вот представь,- если ты сядешь голым тухесом на
горячую сковороду, то мгновение покажеться тебе вечностю, а если переспишь с Сарой, то вечность покажется мгновением. " И шо, с этими обеими номерами он будет выступать у нас в Жмэринке?
Исправлено: Stich 15 фев. 2010 14:09
 

Stich
15 фев. 2010 14:14

кому нужно лулзов.
Ответ для filonenko:
filonenko:
Может быть,они под напором аргументов одумаются и изменят свое мнение.

и бить гниду стулом, так сильно, как ты только способен.


Пётр Витальевич, мне ещё раз повторить, если с первого непонятно?
Мне не сложно.
 

Janis
15 фев. 2010 14:16

глобус Понизовья.
Ответ для Stich:
Stich:
Твои страдания нужны, прежде всего
для твоего совершенствования.


Не верю.
 

Mucha
15 фев. 2010 14:17

кому нужно лулзов.
Ответ для filonenko:
filonenko:
тоже против идеи Никонова о предоставлении родителям права эвтаназии новорожденных с тяжелыми психическим отклонениями.

А почему, Петр Витальич?
*Просто интересно
** Только чур не говорить слов "бог", "мораль" и "гуманизм". улыбка
 

filonenko
15 фев. 2010 14:18

кому нужно лулзов.
Ответ для Stich:Если бить Никонова стулом,это вряд ли поможет ему осознать свою неправоту
 

Stich
15 фев. 2010 14:30

глобус Понизовья.
Ответ для Janis:
Janis:
Не верю.


А ты попробуй.подмигивание
Человек рождается на страдание, как искры взлетают от костра для того, чтобы подниматься вверх.
(С) книга Иова.
Фиалочка почитай, там вообще очень много интересных мыслей.
ЗЫ: И потом, у нас есть выбор?подмигивание
 

filonenko
15 фев. 2010 14:31

кому нужно лулзов.
Ответ для Mucha:Татали в закрытой теме об эвтаназии писала:"Неужели вы не понимаете, что надо не убивать новорожденных, или решать надо или не надо их убивать, а все усилия, все средства, материальные, политические, моральные и всё, что можно применить направить на поиск возможностей лечения, улучшения качества жизни этих детей, для воспитания общества, надо каждый день говорить, мы все равны, мы люди, мы разумны, мы всё сделаем, чтобы ваш ребёнок смог найти своё место в обществе. Ведь убийство-это подпись в нежелании решения проблемы, потому как нет человека, нет проблемы, но это тупиковый путь, надо совершенствовать общество и становиться мудрее и добрее. Посмотрите как звёзды американского кино усыновляют детей из бедных стран. Вот, пример для подражания, путь развития добра для всей нашей цивилизации. А все разрешения на убийство-это от несостоятельности, от незнания, но придёт время и научатся лечить те болезни, с которыми сейчас не справляются, но, идя по пути убийства-прогресса не будет."Я готов подписаться под ее словами.
Исправлено: filonenko 15 фев. 2010 14:32
 

Федоска
15 фев. 2010 14:34

кому нужно лулзов.
Ответ для filonenko:
filonenko:
это вряд ли поможет ему осознать свою неправоту

Так давайте дружненько его расцелуем за этоспасибки
теперь поможет?хихик
Исправлено: Федоска 15 фев. 2010 14:36
 


Только для чтения
Перейти: 
Модерируют: Эльмир