Ответ для капелька:
Я нормально живу со своими родителями,я их люблю,но решения принимаю сама,так как я взрослый человек,как могу зарабатываю деньги.Я тоже как ты не могу сама выйти на улицу,но если надо отец либо брат меня вывезет.
И нет тут ничего зазорного.Да,порой хочется жить отдельно,но это будет при одном случае-если у меня жилплощадь удобная,с выездом на улицу.
Мои родители мне не запрещают гулять с друзьями,даже наоборот,сами со мной ездят в разные места.
Тут надо свои возможности просто правильно рассчитывать,а не винить родителей,что они что то запрещают.
А так я тебя понимаю.
Ответ для Колибри:
Для того чтобы чувствовать себя полноценным надо быть самостоятельным.мои родители с 8 утра до 6 вечера работают.приходят им уже не до прогулок.инвалиды дцпшники неходячие зависят от других людей.хочешь пойти гулять дождись кто освободится а если заняты и некогда то там и прогулки не видать
капелька:
а инвалиду надо унижаться просить чтобы подняли на ступени
При чем здесь тема отношений с родителями?
Ответ для капелька:
капелька:
инвалид если он не ходит не будет жить полноценной жизнью как все
При чем здесь отношения с родителями?
Да и что такое в Вашем понимании "полноценная жизнь"?
Вы создали тему, чтобы выразить неудовольствие Вашим родителям за то, что у Вас родовая травма?
Ответ для капелька:
капелька:
Для того чтобы чувствовать себя полноценным надо быть самостоятельным.
Ксю:
Я думаю, если человек по-прежнему будет жить с родителями, то он вряд ли особо станет самостоятельно добиваться чего-то. Как-то незачем ему это, если мама с папой всегда тут как тут. Так что опять замкнутый круг получается.
То есть если человек будет жить один то сразу все захочет делать сам? А он умеет? Или это умение с неба сразу свалится? Самостоятельность не в отдельной квартире,а в том,чтобы заботы о тебе и были на тебе самом,а не на ком-то. А так и в отдельной квартире будешь сидеть одиноко и беспомощно но уже сам.
Ответ для капелька:
Я тоже тебя понимаю, сама была в таком положении, пока не надоело.
Ты сам реши для себя, что тебе приемлевее: сидеть, жалеть себя и винить во всех тяжких своих родителей, или же набраться храбрости, поговорить с родителями и сказать, чего тебе не хватает. Если ты еще стесняешься, попроси родителей, пусть познакомят тебя с детьми своих друзей, твоими сверстниками. Обязательно на 10 человек найдется 1, который поймет тебя и станет твоим другом. И постепенно найдешь компанию друзей.
А если сидеть на попе и только мазать сопли по клавиатуре, то ничего не получится. Говорю из собственного опыта.
капелька:
вывод один инвалид если он не ходит не будет жить полноценной жизнью как все если даже захочет.
Значит я великое исключение.))) И все мои знакомые колясочники с собственными детишками и любимыми людьми.
Ответ для Маркиза:
Если человек не может ходить то он НИКОГДА не будет самостоятельным во всем и ему будь это родители или кто то другой придется жить за счет других.и вам это хорошо известно.хочешь быть полноценным будь но иналидам тот кто не ходит как бы они себя не обманывали придется жить за счет родителей или тех кто инвалида опекает т.к.у инвалида ходячего возможностей пробится больше чем у неходячего.ЭТО ФАКТ
капелька:
инвалида ходячего возможностей пробится больше чем у неходячего.ЭТО ФАКТ
А у человека без инвалидности возможностей больше, чем у ходячего инвалида. А у человека со связями возможностей больше, чем у обычного человека. А у олигарха больше возможностей, чем у человека со связями. И так до бесконечности.
Вы сами ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ пробовали, чтобы утверждать за всех?
Ответ для Морская:
Такой разговор был и не один раз.мое мнение учитывалось но к сведению не принималось.родители сказали ты будешь жить с нами.общатся только с родными,т.к.мы хорошо их знаем и мы можем быть спокойны за тебя.если ты хочешь общатся со своими друзьями общайся с ними в интернете но не у нас дома.общение в интернете оно не заменит реального общения и хочешь не хочешь приходится мирится.
капелька:
администрация сказала ради одного человека пандус делать не будем.
Зайди на раздел статьи . там есть статья- помоги себе сам. Выпиши ее себе и действуй исходя из рекомендаций. За что ты так относишься к своим самым близким людям? У нас сын здоровый ,а мы с мужем инвалиды .Так что он должен бросить нас,как же сыновний долг? Если наш сын хоть на минуту подумает ,что мы-зло,то что жизнь прошла напрасно?
Ответ для капелька:
При таком раскладе скажи им: "Отец, мама, мне уже 25 лет! Я взрослый МУЖЧИНА! Мне нужно научится самостоятельности. Я хочу дружить реально,с реальными люди. Я хочу заниматься сексом с девушкой, а не дрочить под порнушку. Я хочу ЖИТЬ, а не существовать! Вы не вечные и мне нужно научится обходится без вас."
Говори это уверенно, чтоб поверили.
капелька:
Если человек не может ходить то он НИКОГДА не будет самостоятельным во всем и ему будь это родители или кто то другой придется жить за счет других
Как жить за счет других усвоили,а как люди зарабатывают себе на жизнь своим трудом и покупают себе услуги для того чтобы им помогали делать-не знаете.Имея пенсию выше прожиточного минимума даже не попробовать.....
капелька:
.хочешь быть полноценным будь
Правильно сказали,но тут же себя оправдали,что Вы ходить не можете и потому у Вас ничего нет. Жаль.Вот я выстроила свою жизнь когда не ходила. Потом попробовала получить способность ходить. Получилось,ну может не на всю жизнь,но вот имея способность ходить все еще пользуюсь плодами того,что сделала когда сидела. Так спрашивается так ли уж важно ходишь или сидишь чтобы строить свою жизнь?
Вам стыдно просить чтобы Вам помогали-мне нет. Потому что я так же помогаю другим как и они мне. Взаимопомощь в любом состоянии здоровья великая вещь. Человек не волк-одиночка,сам не семи пядей во лбу и объять необъятное не может. Люди на то и люди чтобы вокруг себя помогать друг другу.
"Дорогие родители! Поскольку я уже взрослый и хочу самостоятельности,то нашел себе работу. Вот Вам моя доля за квартплату и остальные счета. Да,и я нанял себе соц.работника,чтобы он за продуктами ходил.Не,я от Вас не отделяюсь,но Вы уже свое на меня отпахали,теперь отдыхайте,можете в отпуск поехать.Уборку и прочие дела тоже есть кому делать.Я друзей нашел,они помогут.В общем не волнуйтесь,Ваш сын решил свою жизнь взять в свои руки.".
Слабо?
На свете нет ни одного человека(без инвалидности), который был бы самостоятелен ВО ВСЕМ. Который бы никогда, ни в какой момент своей жизни не нуждался бы ни в какой помощи. А если Вы думаете, что Вы несамостоятельны ВО ВСЕМ, а кругом все люди самостоятельны ВО ВСЕМ, но вряд ли Вы правы, сэр)
Ответ для капелька:
капелька:
жить за счет других
Поясните Вашу мысль. В каком смысле все инвалиды живут за счет других, а все здоровые - живут за свой счет?))
Ответ для капелька:
капелька:
.и вам это хорошо известно
Что мне "хорошо известно"?)) Я интересуюсь тем, что Вам "известно", сэр. А что мне известно, Вы не в курсе. Да Вам это и неинтересно.
Ответ для капелька:
капелька:
иналидам тот кто не ходит как бы они себя не обманывали придется жить за счет родителей
Вы уверены, что все инвалиды живут за счет родителей? То есть Вы уверены, что на всем белом свете нет ни одного человека с инвалидностью, у которого не было бы родителей? Какое у Вас интересное представление об устройстве мира))
капелька:
у инвалида ходячего возможностей пробится больше чем у неходячего
Куда "пробиться"?) На дискотеку?)) Ночью?)
Вам реальные вещи предлагают, а Вы их "не слышите". И рассказываете сами себе и другим "сказки" про то, как (якобы) устроен мир.
anastasija:
Вам стыдно просить чтобы Вам помогали-мне нет. Потому что я так же помогаю другим как и они мне.
Вот я и написала ему - подумай, что ты можешь сделать, чтобы улучшить жизнь твоих родителей, которые так много сделали для тебя.
А он и слушать не желает.
капелька:
Если человек не может ходить то он НИКОГДА не будет самостоятельным во всем
Юноша, попробуйте сильно помедитировать над тем, откуда у взрослых
колясочников берутся дети, кто их воспитывает, выводит в люди и тд?
Я в Бурде, прошлым летом, наблюдал полтысячи людей, которые не могут ходить и при этом абсолютно самостоятельные. Люди самые разные; от Калифорнии до Рамат-гана, что они все делают не так? капелька:
придется жить за счет других.
Давайте Вы престанете смотреть на кончик собственного носа, и попробуете взглянуть чуть дальше: большинство тут присутствующих взрослых инвалидов, живут исключительно за свой собственный счёт, ибо других источников не имеют. Говоря: "за свой счёт", я имею в виду- своим трудом.
капелька:
ЭТО ФАКТ
ДЛЯ КОГО??
ЗЫ Гляньте на автарку парня слева, что он делал не так?
капелька:
но иногда обстоятельства сильнее и человек в одиночку мало что может сделать
Какие ОБСТОЯТЕЛЬСТВА? Видите-ли юноша, абстрактных обстоятельств в вакууме не существует, бывают, только конкретные явные обстоятельства жизни инвалида; здесь и сейчас, и решаются они соответственно также. Это Вы себе что-то накрутили.
Тут модератор Индрик, себе пандус в подъезд организовывал, так ему 4! раза переделывали до тех пор, пока не сделали как ему удобно. Спросите подробности, если хотите.
капелька:
один инвалид если он не ходит не будет жить полноценной жизнью
"Ну так идите и бросайтесь головой в микву"(с) шутка.
Тут есть гораздо более полутысячи инвалидов, которые не ходят и живут полноценной жизнью, что, опять таки, они делают не так.
anastasija:
Потому что я так же помогаю другим как и они мне.
А вот я не всегда знаю, чем я могу помочь другим. Физически уж совсем маловероятно, материально тоже, а чем тогда? Остается только моральная помощь: совет дать, выслушать, поддержать. Но мне кажется этого как-то слишком мало. Вот и получается как бы игра в одни ворота. Инвалид не способен много дать другому.
Ответ для капелька:
Уважаемый,довольно нам компостировать мозги.Вас все устраивает,ваш митинг на весь форум-это детский сад,ей-богу... Вы все время бравируете тем,что вы не ходячий ДЦПшник... А вот у меня нет двух ног.Я,что по-вашему ходячая?А спинальники,шейники,с амиотрофией и иже с ним- ходячие?Можно подумать,только вы бедный,несчастный в таком положении.Здесь есть люди которым гораздо хуже вас,но они не размазывают сопли по стеклу...Потому видимо вам родители так и говорят,что видят вашу абсолютную инфантильность в жизненных вопросах.И до тех пор,пока вы не поймете разницу между "унижаться" и "попросить помочь" с мертвой точки вам не сдвинуться.
Ксю:
А вот я не всегда знаю, чем я могу помочь другим.
И я не знаю. Все узнаю в процессе.
Ксю:
Инвалид не способен много дать другому.
Если кто-то себя так бережет что каждый шаг свой рассчитывает а не будет ли у него мозоли помогая кому-то. То это позиция конкретного человека,а не всех.
Ответ для капелька:
меня в принципе всё устраивает. жить одна я не могу. но как всегда бывает, для полного счастья кой-чего не хватает. а не хватает того, чтобы те кто опекает, адекватно реагировали на то, что я так же имею право на личную жизнь.
Я нормально живу со своими родителями,я их люблю,но решения принимаю сама,так как я взрослый человек,как могу зарабатываю деньги.Я тоже как ты не могу сама выйти на улицу,но если надо отец либо брат меня вывезет.
И нет тут ничего зазорного.Да,порой хочется жить отдельно,но это будет при одном случае-если у меня жилплощадь удобная,с выездом на улицу.
Мои родители мне не запрещают гулять с друзьями,даже наоборот,сами со мной ездят в разные места.
Тут надо свои возможности просто правильно рассчитывать,а не винить родителей,что они что то запрещают.
А так я тебя понимаю.
Для того чтобы чувствовать себя полноценным надо быть самостоятельным.мои родители с 8 утра до 6 вечера работают.приходят им уже не до прогулок.инвалиды дцпшники неходячие зависят от других людей.хочешь пойти гулять дождись кто освободится а если заняты и некогда то там и прогулки не видать
При чем здесь тема отношений с родителями?
Ответ для капелька:
При чем здесь отношения с родителями?
Да и что такое в Вашем понимании "полноценная жизнь"?
Вы создали тему, чтобы выразить неудовольствие Вашим родителям за то, что у Вас родовая травма?
Ответ для капелька:
Все люди нуждаются в помощи, не только инвалиды.
То есть если человек будет жить один то сразу все захочет делать сам? А он умеет? Или это умение с неба сразу свалится? Самостоятельность не в отдельной квартире,а в том,чтобы заботы о тебе и были на тебе самом,а не на ком-то. А так и в отдельной квартире будешь сидеть одиноко и беспомощно но уже сам.
Я тоже тебя понимаю, сама была в таком положении, пока не надоело.
Ты сам реши для себя, что тебе приемлевее: сидеть, жалеть себя и винить во всех тяжких своих родителей, или же набраться храбрости, поговорить с родителями и сказать, чего тебе не хватает. Если ты еще стесняешься, попроси родителей, пусть познакомят тебя с детьми своих друзей, твоими сверстниками. Обязательно на 10 человек найдется 1, который поймет тебя и станет твоим другом. И постепенно найдешь компанию друзей.
А если сидеть на попе и только мазать сопли по клавиатуре, то ничего не получится. Говорю из собственного опыта.
Значит я великое исключение.))) И все мои знакомые колясочники с собственными детишками и любимыми людьми.
Если человек не может ходить то он НИКОГДА не будет самостоятельным во всем и ему будь это родители или кто то другой придется жить за счет других.и вам это хорошо известно.хочешь быть полноценным будь но иналидам тот кто не ходит как бы они себя не обманывали придется жить за счет родителей или тех кто инвалида опекает т.к.у инвалида ходячего возможностей пробится больше чем у неходячего.ЭТО ФАКТ
А у человека без инвалидности возможностей больше, чем у ходячего инвалида. А у человека со связями возможностей больше, чем у обычного человека. А у олигарха больше возможностей, чем у человека со связями. И так до бесконечности.
Вы сами ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ пробовали, чтобы утверждать за всех?
Такой разговор был и не один раз.мое мнение учитывалось но к сведению не принималось.родители сказали ты будешь жить с нами.общатся только с родными,т.к.мы хорошо их знаем и мы можем быть спокойны за тебя.если ты хочешь общатся со своими друзьями общайся с ними в интернете но не у нас дома.общение в интернете оно не заменит реального общения и хочешь не хочешь приходится мирится.
Зайди на раздел статьи . там есть статья- помоги себе сам. Выпиши ее себе и действуй исходя из рекомендаций. За что ты так относишься к своим самым близким людям? У нас сын здоровый ,а мы с мужем инвалиды .Так что он должен бросить нас,как же сыновний долг? Если наш сын хоть на минуту подумает ,что мы-зло,то что жизнь прошла напрасно?
При таком раскладе скажи им: "Отец, мама, мне уже 25 лет! Я взрослый МУЖЧИНА! Мне нужно научится самостоятельности. Я хочу дружить реально,с реальными люди. Я хочу заниматься сексом с девушкой, а не дрочить под порнушку. Я хочу ЖИТЬ, а не существовать! Вы не вечные и мне нужно научится обходится без вас."
Говори это уверенно, чтоб поверили.
Как жить за счет других усвоили,а как люди зарабатывают себе на жизнь своим трудом и покупают себе услуги для того чтобы им помогали делать-не знаете.Имея пенсию выше прожиточного минимума даже не попробовать.....
Правильно сказали,но тут же себя оправдали,что Вы ходить не можете и потому у Вас ничего нет. Жаль.Вот я выстроила свою жизнь когда не ходила. Потом попробовала получить способность ходить. Получилось,ну может не на всю жизнь,но вот имея способность ходить все еще пользуюсь плодами того,что сделала когда сидела. Так спрашивается так ли уж важно ходишь или сидишь чтобы строить свою жизнь?
Вам стыдно просить чтобы Вам помогали-мне нет. Потому что я так же помогаю другим как и они мне. Взаимопомощь в любом состоянии здоровья великая вещь. Человек не волк-одиночка,сам не семи пядей во лбу и объять необъятное не может. Люди на то и люди чтобы вокруг себя помогать друг другу.
"Дорогие родители! Поскольку я уже взрослый и хочу самостоятельности,то нашел себе работу. Вот Вам моя доля за квартплату и остальные счета. Да,и я нанял себе соц.работника,чтобы он за продуктами ходил.Не,я от Вас не отделяюсь,но Вы уже свое на меня отпахали,теперь отдыхайте,можете в отпуск поехать.Уборку и прочие дела тоже есть кому делать.Я друзей нашел,они помогут.В общем не волнуйтесь,Ваш сын решил свою жизнь взять в свои руки.".
Слабо?
На свете нет ни одного человека(без инвалидности), который был бы самостоятелен ВО ВСЕМ. Который бы никогда, ни в какой момент своей жизни не нуждался бы ни в какой помощи. А если Вы думаете, что Вы несамостоятельны ВО ВСЕМ, а кругом все люди самостоятельны ВО ВСЕМ, но вряд ли Вы правы, сэр)
Ответ для капелька:
Поясните Вашу мысль. В каком смысле все инвалиды живут за счет других, а все здоровые - живут за свой счет?))
Ответ для капелька:
Что мне "хорошо известно"?)) Я интересуюсь тем, что Вам "известно", сэр. А что мне известно, Вы не в курсе. Да Вам это и неинтересно.
Ответ для капелька:
Вы уверены, что все инвалиды живут за счет родителей? То есть Вы уверены, что на всем белом свете нет ни одного человека с инвалидностью, у которого не было бы родителей? Какое у Вас интересное представление об устройстве мира))
Куда "пробиться"?) На дискотеку?)) Ночью?)
Вам реальные вещи предлагают, а Вы их "не слышите". И рассказываете сами себе и другим "сказки" про то, как (якобы) устроен мир.
Вот я и написала ему - подумай, что ты можешь сделать, чтобы улучшить жизнь твоих родителей, которые так много сделали для тебя.
А он и слушать не желает.
Юноша, попробуйте сильно помедитировать над тем, откуда у взрослых
колясочников берутся дети, кто их воспитывает, выводит в люди и тд?
Давайте Вы престанете смотреть на кончик собственного носа, и попробуете взглянуть чуть дальше: большинство тут присутствующих взрослых инвалидов, живут исключительно за свой собственный счёт, ибо других источников не имеют. Говоря: "за свой счёт", я имею в виду- своим трудом.
ДЛЯ КОГО??
ЗЫ Гляньте на автарку парня слева, что он делал не так?
Какие ОБСТОЯТЕЛЬСТВА? Видите-ли юноша, абстрактных обстоятельств в вакууме не существует, бывают, только конкретные явные обстоятельства жизни инвалида; здесь и сейчас, и решаются они соответственно также. Это Вы себе что-то накрутили.
Тут модератор Индрик, себе пандус в подъезд организовывал, так ему 4! раза переделывали до тех пор, пока не сделали как ему удобно. Спросите подробности, если хотите.
"Ну так идите и бросайтесь головой в микву"(с) шутка.
Тут есть гораздо более полутысячи инвалидов, которые не ходят и живут полноценной жизнью, что, опять таки, они делают не так.
А вот я не всегда знаю, чем я могу помочь другим. Физически уж совсем маловероятно, материально тоже, а чем тогда? Остается только моральная помощь: совет дать, выслушать, поддержать. Но мне кажется этого как-то слишком мало. Вот и получается как бы игра в одни ворота. Инвалид не способен много дать другому.
Уважаемый,довольно нам компостировать мозги.Вас все устраивает,ваш митинг на весь форум-это детский сад,ей-богу... Вы все время бравируете тем,что вы не ходячий ДЦПшник... А вот у меня нет двух ног.Я,что по-вашему ходячая?А спинальники,шейники,с амиотрофией и иже с ним- ходячие?Можно подумать,только вы бедный,несчастный в таком положении.Здесь есть люди которым гораздо хуже вас,но они не размазывают сопли по стеклу...Потому видимо вам родители так и говорят,что видят вашу абсолютную инфантильность в жизненных вопросах.И до тех пор,пока вы не поймете разницу между "унижаться" и "попросить помочь" с мертвой точки вам не сдвинуться.
И я не знаю. Все узнаю в процессе.
Если кто-то себя так бережет что каждый шаг свой рассчитывает а не будет ли у него мозоли помогая кому-то. То это позиция конкретного человека,а не всех.
меня в принципе всё устраивает. жить одна я не могу. но как всегда бывает, для полного счастья кой-чего не хватает. а не хватает того, чтобы те кто опекает, адекватно реагировали на то, что я так же имею право на личную жизнь.