Зарание извиняюсь если такая тема уже была, просто поиск отказывается работать...
Суть темы вот в чем... О правах инвалидов сказано немало, но по моему мнению полноценным членом общества делают человека не только права, но и обязанности человека, иначе сколько бы прав не получили инвалиды общество все равно будет их отвергать, но это мое личное мнение. Соласитесь, что права основанные только на жалости никогда не позволят человеку, чувствовать себя полноценным членом общества. Я не могу с уверенностью утверждать, как это все происходит за границей, но думаю, к инвалидам там относятся как к людям не только из чувства сострадания (не ко всем конечно). Да, возможно и нужно боротся за права, но не в ущерб уважению... А что вы думаете, по этому поводу?
Ответ для Домовой:
А какие у людей вообще обязанности? Работать и не висеть на шее у родителей? Так многие инвалиды и работают по возможности. А права из жалости... Да брось те вы... Пока дают - надо брать.
Насколько я знаю, практически все инвалиды работать хотят, и если предоставляется такая возможность, прекрасно "приносят пользу обществу". А вообще как признанный либерал портала напоминаю, что в современном обществе у человека по большому счёту только одна обязанность - выполнять законы, не быть преступником. Если он не совершает преступлений, никаких вопросов про "обязанности" к нему быть не может))
Darya:
Нина, например, вот я мама с инвалидностью, какие обязанности у моей дочки передо мной?
Я считаю, что никаких вообще. Если она о вас заботится и ухаживает за вами, то просто она вас любит и делает все из любви к вам. Но про обязанности говорить тут глупо.
Darya:
какие обязанности у моей дочки передо мной?
Обязанности у детей по отношению к родителям, если я не ошибаюсь, возникают после совершеннолетия согласно статьи 87 Семейного кодекса.
1. Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.
2. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей взыскиваются с трудоспособных совершеннолетних детей в судебном порядке.
3. Размер алиментов, взыскиваемых с каждого из детей, определяется судом исходя из материального и семейного положения родителей и детей и других заслуживающих внимания интересов сторон в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно.
4. При определении размера алиментов суд вправе учесть всех трудоспособных совершеннолетних детей данного родителя независимо от того, предъявлено требование ко всем детям, к одному из них или к нескольким из них.
5. Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей.
Дети освобождаются от уплаты алиментов родителям, лишенным родительских прав.
Домовой:
Соласитесь, что права основанные только на жалости никогда не позволят человеку, чувствовать себя полноценным членом общества.
Жалость самое бесполезное чувство, которое не дает ничего.., жалость - обратная сторона злорадства, она разрушительна для всех сторон(с)не мое(!)
Но, считаю что можно жить и не обращать внимание на те
права, которые унижают, и добиваться успеха.
А какие у людей вообще обязанности? Работать и не висеть на шее у родителей?
Я имел ввиду, если инвалид, хочет быть полноценным членом общества, то прав ему по сути мало, права обязательно должны подразумевать под собой обязанности, ну если хотите, членом любого общества можно стать только вкладывая свою лепту в это общество и никак иначе... Недавно ехал в автобусе наблюдал такую картину, в автобус вошла бабушка и на требования кондуктора оплатить проезд начала говорить что то типа: "Что же мы за всю жизнь не заработали?"- ну и далее по тексту... На что кондуктор ответила: "Вы работали не ради бесплатного проезда, а чтобы жизнь прожить, если хотите ездить бесплатно, то покупайте социальную сезонку...". Вы знаете, мне так было жалко эту бабульку, что я оплатил ее проезд. Но фраза кондуктора, по моему была справедливой, хоть и агрессивной, сколько таких бабушек ей приходиться видеть и если жалеть каждую без премии останешся. Вот вам пример отторжения одного здорового человека, другим. Что уж о инвалидах говорить... При отсутствии прав мы находим предлог их расширить за счет чужого сострадания, которое не резиновое.
Ответ для Mucha:
Ирен, знаете, детей сейчас учат в школе тому, что им должны родители, но вряд ли они слышат об этих обязанностях(об обязанностях к своим родителям) этому надо учить с рождения, надо учить любви, уважению, пониманию...
А вообще как признанный либерал портала напоминаю, что в современном обществе у человека по большому счёту только одна обязанность - выполнять законы, не быть преступником.
Если честно, ни разу не видел человека, который в той или иной степени его не нарушал... Вы такого человека знаете?
Darya:
Жалость самое бесполезное чувство, которое не дает ничего.., жалость - обратная сторона злорадства, она разрушительна для всех сторон(с)не мое(!)
Только от того, что не Ваше, истиной не становится.
Назовите жалость гуманностью и всё в порядке?
Ответ для Darya:
Вы о законе, а я о моральной стороне. Вы до рождения дочки жили как-то, справлялись, ее растили - тоже справлялись... и дальше справитесь, я так считаю. Я не лично о Вас, а вообще. Люди есть вообще всю жизнь бездетные и им НИКТО не помогает.
Она мне сказала, что только я вся в долгу перед своим сыном, а он мне не должен ровным счетом ничего.
В том то и дело, что забота, порой оказывает медвежью услугу в отношениях "сильный"-"слабый" или проще говоря донор - реципиент, постепенно принимающая сторона воспринимает все как должное и более того, аппетиты растут...
Учить любви, уважению, пониманию не только можно, но и нужно, это нормы современного общества которые прививаются в процессе воспитания... Если этому не научить, то никакие данные при рождении не помогут)))
Домовой
06 март 2010 23:23
Обязанности инвалидаСуть темы вот в чем... О правах инвалидов сказано немало, но по моему мнению полноценным членом общества делают человека не только права, но и обязанности человека, иначе сколько бы прав не получили инвалиды общество все равно будет их отвергать, но это мое личное мнение. Соласитесь, что права основанные только на жалости никогда не позволят человеку, чувствовать себя полноценным членом общества. Я не могу с уверенностью утверждать, как это все происходит за границей, но думаю, к инвалидам там относятся как к людям не только из чувства сострадания (не ко всем конечно). Да, возможно и нужно боротся за права, но не в ущерб уважению... А что вы думаете, по этому поводу?
Paranorma
06 март 2010 23:32
Обязанности инвалидаА какие у людей вообще обязанности? Работать и не висеть на шее у родителей? Так многие инвалиды и работают по возможности. А права из жалости... Да брось те вы... Пока дают - надо брать.
Darya
06 март 2010 23:37
Обязанности инвалидаобязанности перед кем? перед родителями?
Нина, например, вот я мама с инвалидностью, какие обязанности у моей дочки передо мной?
RBarthes
06 март 2010 23:39
Обязанности инвалидаНасколько я знаю, практически все инвалиды работать хотят, и если предоставляется такая возможность, прекрасно "приносят пользу обществу". А вообще как признанный либерал портала напоминаю, что в современном обществе у человека по большому счёту только одна обязанность - выполнять законы, не быть преступником. Если он не совершает преступлений, никаких вопросов про "обязанности" к нему быть не может))
Paranorma
06 март 2010 23:49
Обязанности инвалидаЯ считаю, что никаких вообще. Если она о вас заботится и ухаживает за вами, то просто она вас любит и делает все из любви к вам. Но про обязанности говорить тут глупо.
Mucha
06 март 2010 23:59
Обязанности инвалидаОбязанности у детей по отношению к родителям, если я не ошибаюсь, возникают после совершеннолетия согласно статьи 87 Семейного кодекса.
Darya
06 март 2010 23:59
Обязанности инвалидаЖалость самое бесполезное чувство, которое не дает ничего.., жалость - обратная сторона злорадства, она разрушительна для всех сторон(с)не мое(!)
Но, считаю что можно жить и не обращать внимание на те
права, которые унижают, и добиваться успеха.
Домовой
07 март 2010 00:01
Обязанности инвалидаЯ имел ввиду, если инвалид, хочет быть полноценным членом общества, то прав ему по сути мало, права обязательно должны подразумевать под собой обязанности, ну если хотите, членом любого общества можно стать только вкладывая свою лепту в это общество и никак иначе... Недавно ехал в автобусе наблюдал такую картину, в автобус вошла бабушка и на требования кондуктора оплатить проезд начала говорить что то типа: "Что же мы за всю жизнь не заработали?"- ну и далее по тексту... На что кондуктор ответила: "Вы работали не ради бесплатного проезда, а чтобы жизнь прожить, если хотите ездить бесплатно, то покупайте социальную сезонку...". Вы знаете, мне так было жалко эту бабульку, что я оплатил ее проезд. Но фраза кондуктора, по моему была справедливой, хоть и агрессивной, сколько таких бабушек ей приходиться видеть и если жалеть каждую без премии останешся. Вот вам пример отторжения одного здорового человека, другим. Что уж о инвалидах говорить... При отсутствии прав мы находим предлог их расширить за счет чужого сострадания, которое не резиновое.
Darya
07 март 2010 00:03
Обязанности инвалидаИрен, знаете, детей сейчас учат в школе тому, что им должны родители, но вряд ли они слышат об этих обязанностях(об обязанностях к своим родителям) этому надо учить с рождения, надо учить любви, уважению, пониманию...
Mucha
07 март 2010 00:05
Обязанности инвалидаНунизнаю. Я-то своему, знамо дело, отцитирую 87-ую. А там уж как хочет.
Домовой
07 март 2010 00:07
Обязанности инвалидаЕсли честно, ни разу не видел человека, который в той или иной степени его не нарушал... Вы такого человека знаете?
Darya
07 март 2010 00:08
Обязанности инвалидане каждый родитель правильно отцитирует! а другой и не постарается...
vpch
07 март 2010 00:09
Обязанности инвалидаТолько от того, что не Ваше, истиной не становится.
Назовите жалость гуманностью и всё в порядке?
Маркиза
07 март 2010 00:09
Обязанности инвалидаНаверное, мою психологиню так учили. Она мне сказала, что только я вся в долгу перед своим сыном, а он мне не должен ровным счетом ничего.
Paranorma
07 март 2010 00:11
Обязанности инвалидаВы о законе, а я о моральной стороне. Вы до рождения дочки жили как-то, справлялись, ее растили - тоже справлялись... и дальше справитесь, я так считаю. Я не лично о Вас, а вообще. Люди есть вообще всю жизнь бездетные и им НИКТО не помогает.
Это либо дано либо нет, этому научить бесполезно.
Mucha
07 март 2010 00:13
Обязанности инвалидаНадо постараться так отцитировать, чтобы ребенок усвоил, что его черепа не лыком шиты. И он попал на бабки, если что.
Домовой
07 март 2010 00:15
Обязанности инвалидаВ том то и дело, что забота, порой оказывает медвежью услугу в отношениях "сильный"-"слабый" или проще говоря донор - реципиент, постепенно принимающая сторона воспринимает все как должное и более того, аппетиты растут...
Darya
07 март 2010 00:16
Обязанности инвалидахаха, кстати да, действует иногда
Домовой
07 март 2010 00:20
Обязанности инвалидаУчить любви, уважению, пониманию не только можно, но и нужно, это нормы современного общества которые прививаются в процессе воспитания... Если этому не научить, то никакие данные при рождении не помогут)))
Darya
07 март 2010 00:27
Обязанности инвалидаистиной не становится, но и гуманностью тоже! общество не должно воспринимать инвалидность, как ущербность и нежелание помочь кому-либо..