/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для Мишаня:
Я несколько лет прожила в США, и, честно говоря, впервые слышу о таком уровне бескультурья американцев Красивые женщины в Америке есть, другой вопрос, что значит "красота по-русски" и "красота по -американски". У американок на первый план выходят ухоженность и комфорт. Знаете, как в городе, где я жила, вычисляли из толпы русских женщин? Только они могут по брусчатке идти на высоченной шпильке. Насчет фразы "Hi! How are you?". Это проявление обычной вежливости, также как и улыбки обычных прохожих на улице. считается: если необходимо поделиться проблемами своей жизни, есть друзья, я еще лучше - психоаналитик. Это не хорошо или плохо- просто все иначе

Ответ для mathilda:

mathilda:
я бы отметила ухоженность. "Боевые раскрасы" здесь не в моде, а вот ухоженный вид, ноготки, кожа, волосы - скажут о вас практически всё

Света, как я понимаю, в Самаре все девушки носят боевой раскарс? Ты тоже такой носила пока не перебралась в Канаду?

В Москве, да и в Химках, ну и в других многочисленных городах России, где я была, люди выглядят весьма прилично. Когда приезжаю в Россию, в разные города, никакого боевого раскраса, окромя как у девочек легкого поведения и подростков ЭМО я особо не замечаю, волосы вроде как тоже в основном чистые, люди выглядят ничего себе. Стиль одежды другой, тип лица - другой - это отрицать нельзя. Но это не хорошо и не плохо, это другая страна и другая культура. Во всей Восточной Европе традиционно девушки выглядят более ухоженно.

Женщины пожилого возраста, тут немного по-другому, но, исходя из контекста и разговора о боевых раскрасах, я так понимаю, что ты говорила о более молодом поколении.


Ответ для Alexana:

Alexana:
Женщины более роскошные прически делают, независимо от возраста

Alexana:
Я сказала не про шикарный внешний вид, они вообще-то по-домашнему как-то часто одеваются, а про выбор прически,

Вы сами себе противоречите. Сначала более роскошные прически, теперь вообще непонятно, что Вы хотите сказать.

Ответ для Nickkk:

Nickkk:
Я человек неверующий. А Финляндия - страна лютеранская. В районе Хельсинки, где я жил, была лютеранская церковь. Несколько раз ранними воскресными днями, мелодичный перезвон электронного колокола собирал паству на службу (в основном, это были молодые люди).
Мне, конечно, было интересно, побывать внутри, послушать. На коляске до церкви надо пройти метров двести, никаких проблем попасть внутрь.

Вы это к чему? Вроде говорили о моллах, теперь вдруг на церкви переключились.

Dzamilya:
Света, как я понимаю, в Самаре все девушки носят боевой раскарс?

В Самаре совершенно другой стиль, можно подумать что является чем-то зазорным натянуть золоченные туфли и с красным лаком для ногтей, как и помадой, пойти на работу. Я не писала все или нет, я писала о том, что в моде. В Торонто на Янг стрит среди офисных дам такое непозволительно, негласно. А вот среди местных кассирш сплошь и рядом.

Dzamilya:
Во всей Восточной Европе традиционно девушки выглядят более ухоженно.

Да-да, особенно девушки старшего возраста, когда стрессы, питание, возможность посещать спортзалы и бассейны, уровень жизни и пр. - как говорится весть твой образ жизни на лице будет

Ответ для Shadyside:

Shadyside:
Знаете, как в городе, где я жила, вычисляли из толпы русских женщин? Только они могут по брусчатке идти на высоченной шпильке.

Не только русских, а девушек из Восточной Европы. Ну и что в этом плохого, если девушке хочется так ходить - пусть ходит на здоровье.

Ответ для Nickkk:
Теме я поставила плюс ,т.к. подобные темы вызывают у меня только положительные эмоции и некий взгляд в другой мир (зарубежом ни разу не была). Я не буду вдаваться в подробности о степени цивилизованности того или иного общества...это и так заметно, чувствуется внутренний комфорт и удовлетворенность людей на фото. Какая энергетика идет! Второе фото поражает сама собой... эпизод... фрагмент из жизни этого мужчины...как же много смысла в этой карточке...слова тут лишние...
Автор, как всегда, смог уловить яркость дня (то ли день был солнечным и ясным, то ли таким образом передалось видение происходящего самого Николая), важность момента и огромный потенциал!!!
Спасибо за тему

Ответ для mathilda:

mathilda:
В Самаре совершенно другой стиль, можно подумать что является чем-то зазорным натянуть золоченные туфли и с красным лаком для ногтей, как и помадой, пойти на работу. Я не писала все или нет, я писала о том, что в моде. В Торонто на Янг стрит среди офисных дам такое непозволительно, негласно. А вот среди местных кассирш сплошь и рядом.

Ох, посетив несколько банков и страховых компаний в Самаре, я тоже не углядела золотых туфель и красной помады. Но тебе, Света, виднее.

mathilda:
Да-да, особенно девушки старшего возраста, когда стрессы, питание, возможность посещать спортзалы и бассейны, уровень жизни и пр. - как говорится весть твой образ жизни на лице будет

тут появляется пара вопросов.

1. стрессы - уверяю, что стрессовость работы и жизни в целом от страны не зависит, торчать на работе до утра и заливаться ред буллом до посинения можно в любой стране, в любой компании, в любой отрасли и на любой должности. домашнее насилие, алкоголизм и другие малоприятные вещи также возможны в любой стране, может быть и не в таких масштабах, как в России, но это есть

2. питание - в английских супермаркетах самым любимым развлечением считаю смотреть, что покупают впереди стоящие в очереди - покупают в основном замороженную еду по 3 копейки килограмм. более того, живя в одной квартире с гражданином канады уверяю, что он покупает точно такие же замороженные картонки. И ничего, нравится. Так что не все, как показывает практика, едят в Канаде, Англии и других странах овощи гриль и прочую здоровую еду. Кстати, еда в картонках весьма неплоха, если есть в меру

3. да, ходить в фитнес клуб - удовольствие не из дешевых, но с каждым годом все больше и больше людей в россии могут позволить себе купить годовой абонемент или просто ходить в качалку.

А вообще, если честно, ты говорила неоднократно, что на форуме тебе завидуют и говорят гадости. А ведь на самом деле, когда ты через слово, хоть и в очень вежливой и завуалированной форме пишешь о том, как хреново в России и хорошо в Канаде, это не делает тебя очень интересным и приятным собеседником. Я не говорю о том, что надо быть слепым патриотом и не замечать недостатков России, но при этом отрицать очевидные вещи странно.

Даже вопрос о красоте и ухоженности. Ну да, отрицать глупо, в России многие женщины старшего поколения, особенно старушки, выглядят и живут хуже своих ровестниц за рубежом. я и не отрицаю, но тут надо сказать о том, в каких условиях они жили раньше, даже в те же лихие 90ые да и сейчас тоже. Но речь не об этом, речь шла о стиле молодого и среднего поколения. Написав, что в Канаде не принят боевой раскрас, ты предполагаешь, что в России он принят. Правильно? Ты же с Россией сравниваешь? Я не знаю, с какими слоями населения ты общалась, может среди твоих русских знакомых это и принято, я же езжу в командировки в Россию, спускаюсь в метро, езжу в автобусах и вижу большинство людей, которые выглядят нормально.

Ответ для Dzamilya:

Dzamilya:
Вот уж кто-кто, а финны - самая улыбчивая и раскованная нация улыбка Когда прочитала, чуть не упала со стула. Да куда там, скандинавы вообще известны своей общительностью и раскованностью очень смешно откуда только такой бред в головах берется...

Выглядит смешно, но на самом деле правда. ВСЕ западные страны отличаются нас от дружелюбными улыбками в магазинах, на улице и т. д. Вот на прошлой неделе на канале "Культура" показывали фильм про Зиновьева. Александр Александрович очень много рассуждал о том, какой плохой Запад. А потом его дочь, которая в принципе, насколько я понял, разделяет его взгляды, сказала такую вещь: когда они всей семьёй вернулись из Мюнхена в Москву, у неё в аптеке возникало ощущение, что люди хотят её расстрелять. Такими мрачными и зловещими казались ей взгляды наших по сравнению с тем, что она видела у западных немцев. Она не одна такая, я сам знаю нескольких человек, у которых такие наблюдения. То же самое ощущение. Это - реальность. Это - портрет нашего прекрасного общества.

Да и у меня такие же наблюдения есть. То есть на Западе я не был, но мне, конечно, приходилось наблюдать западных людей, бывающих здесь. Тот же вывод.

А Вам как кажется?

Ответ для RBarthes:

RBarthes:
ВСЕ западные страны отличаются нас от дружелюбными улыбками в
магазинах, на улице и т. д.

Ну прямо таки ВСЕ, что за желание все обощить...

ну по сути я и не спорю, в Европе улыбаются на улице и в транспорте чаще, чем в России. Но улыбки эти зачастую, так же как и вопрос how are you - не предполагают ответа, то есть просто автоматическая гримаса, которую ты на себя натягиваешь. Да, честно скажу, мне не нравится, когда мимо меня проносится знакомый человек и задает мне вопрос о том, как у меня дела, при этом не сбавляя темпа - ему все равно, как они, эти самые дела... самое главное спросить, это вежливо.

большинство моих знакомых, которые приезжали в россиию говорили примерно одно и то же - люди не улыбаются на улицах, это странно, но если познакомиться с ними, они становятся замечательными спутниками и собеседниками, с ними очень весело проводить время и вообще русские люди легко идут на контакт. Если же мы говорим, например о Финляндии - финны традиционно долго привыкают к людям, долго не допускают их в свою жизнь, в свой круг и т.д. Мне на работе пришлось в буквальном смысле завоевывать доверие людей из финляндии... Да, они были со мной предельно вежливы с первого дня, говорили привет, но не более (ну так извините и в россии на х... не посылают вначале знакомства)...

Именно по этому считается, что люди из восточной европы на первый взгляд буки, слишком прямые, иногда даже грубые, но они более искренние.

Ответ для Dzamilya:

Я вообще обожаю "настоящую" Восточную Европу - поляков, чехов. Удивительное сочетание славянской теплоты и западной вот этой вежливости и доброжелательности. И кино у них великолепное))

Dzamilya:
А вообще, если честно, ты говорила неоднократно, что на форуме тебе завидуют и говорят гадости.

Не на форуме, в личку писали гадости, было дело. Благодаря адекватной реакции администрации портала это дело было прекращено
Тем не менее, люди, пишущие мне в местную личку не дадут соврать, что я всегда максимально вежливо отвечаю и никоим образом не оскорбила ничьей чести. Форум - публичное место и не каждый отважится что-то спросить здесь...

Dzamilya:
когда ты через слово, хоть и в очень вежливой и завуалированной форме пишешь о том, как хреново в России и хорошо в Канаде

Это не так, на данном форуме я оставила немало полезной информации. О том что уровень жизни в Канаде выше, является не завуалированной информацией, более того, на данном форуме я не позволяю себе описывать полноту социальной системы Канады, именно по причине того, что не хочу издеваться на россиянами.

Dzamilya:
это не делает тебя очень интересным и приятным собеседником

Здесь вопрос добровольный - с кем общаться и как, кто интересен, кто приятен - очень индивидуально. В любом случае, переход на личности мне неприятен.

Dzamilya:
Я не говорю о том, что надо быть слепым патриотом и не замечать недостатков России, но при этом отрицать очевидные вещи странно.

Собственно, при чем тут патриотизм и все прочее? Вообще-то я писала исключительно в рамках заданной автором темы. Или писать про *ердящих американцах с грязными ногами на столиках кафе и уродливых американках более в рамках темы?))

Ответ для Dzamilya:
Темой обсуждения, открытого автором, являются не моллы или церкви, а возможность совершить желаемое, не замечая приложенных усилий. Когда ты волен в своем выборе и уверен в нормальном отношении к себе со стороны общества. Когда парень на вентилляции легких и в электрической коляске может пойти со своей девушкой на "Аватар", (1) тогда, когда удобно им обоим, (2) а для прохожи или зрителй его коляска и кислородная маска будут таким же нормальным явлением, как сладкая вата, купленная ребенку его родителями в луна-парке

Ответ для Shadyside:

для прохожи или зрителй его коляска и кислородная маска будут таким же нормальным явлением, как сладкая вата, купленная ребенку его родителями в луна-парке

Надеюсь, доживем до такого

Ответ для mathilda:

mathilda:
Это не так, на данном форуме я оставила немало полезной информации. О том что уровень жизни в Канаде выше, является не завуалированной информацией, более того, на данном форуме я не позволяю себе описывать полноту социальной системы Канады, именно по причине того, что не хочу издеваться на россиянами.

Dzamilya:

Света не о социальной помощи говорю, а о несколько другом. Жаль, что ты не слышишь меня

mathilda:
Здесь вопрос добровольный - с кем общаться и как, кто интересен, кто приятен - очень индивидуально. В любом случае, переход на личности мне неприятен.

Нет, Света, это не переход на личности, я просто высказала свое мнение, причем считаю, что высказала его в корректной форме. Ты сама знаешь я лично тебе никогда никаких оскорблений не писала ни в личку ни в форум, постольку поскольку каждый живет так, как хочет. Но при этом я читаю так, как считаю.

mathilda:
Собственно, при чем тут патриотизм и все прочее? Вообще-то я писала исключительно в рамках заданной автором темы. Или писать про *ердящих американцах с грязными ногами на столиках кафе и уродливых американках более в рамках темы?))

Ну Света, ну какие уродливые американки, на такого рода посты я даже не берусь отвечать, потому что это за гранью добра и зла... Я говорю о другом - быть патриотом страны где живешь хорошо, но отрицать положительные стороны своей родной страны (или страны где ты прожила большую часть жизни) - странно. Только и всего

Ответ для Shadyside:

Shadyside:
Темой обсуждения, открытого автором, являются не моллы или церкви, а возможность совершить желаемое, не замечая приложенных усилий.

Нет, как раз таки именно фишка в том, что автор пишет о каких-то замечательных моллах, которые любят посещать инвалиды ТАМ... А я всего лишь говорю, что в России тоже ситуация меняется в лучшую сторону и появлют волшебные моллы, где можно провети целый день (и далее по тексту автора).

Shadyside:
Когда ты волен в своем выборе и уверен в нормальном отношении к себе со стороны общества.

Ну с этим я не спорила - согласна полностью

Shadyside:
Когда парень на вентилляции легких и в электрической коляске может пойти со своей девушкой на "Аватар", (1) тогда, когда удобно им обоим, (2) а для прохожи или зрителй его коляска и кислородная маска будут таким же нормальным явлением, как сладкая вата, купленная ребенку его родителями в луна-парке

А у меня вопрос, Вы же все знаете о Штатах, а раскажите, как живут люди в удаленных регионах? как там с доступной средой? говорят, а точнее пишут в статистических отчетах, что в Америке тоже существуют городищки и деревеньки, где люди заперты в четырех стенах - они просто не могут выбраться из собственного дома, а сделать дом доступным не позволяет страховка.

Dzamilya:
Нет, Света, это не переход на личности, я просто высказала свое мнение, причем считаю, что высказала его в корректной форме.

Ты даешь публичную оценку меня/моего поведения. Какое это имеет отношение к данной теме? Зачем здесь данная оценка? Если мне неприятно с кем-то общаться, я просто не общаюсь, в чем проблема-то?

Dzamilya:
отрицать положительные стороны своей родной страны (или страны где ты прожила большую часть жизни) - странно

Покажи мне, пожалуйста, где я отрицала положительные стороны моей Родины? Где я писала отрицательно о России? Где я давала оценку стране? На мой взгляд, ты предвзято рассматриваешь мои сообщения, ища второе дно. Я высказываю свое мнение (субъективное, как и мнение любого другого человека), и если оно не всегда сладкое или не всем нравится, это не означает что оно не имеет право на существование. Петь исключительно дифирамбы - это и есть патриотизм что ли?

Надо сказать, что данная тема мне очень понравилась, автор интеллигентно подошел к ней, красиво и творчески я бы сказала Ну нет же, тут же было необходимо *босрать жителей других стран, вплести патриотизм и еще бог знает что.

Ответ для Shadyside:

Shadyside:
Я несколько лет прожила в США, и, честно говоря, впервые слышу о таком уровне бескультурья американцев

Мнения людей которые постоянно проживают в сша

Вначале я балдел, когда на улицах видел людей, одетых в строгие и недешевые черные костюмы, а ногах - белые кроссовки. Представляете? Черный костюм, брюки, жилетка и белые кроссовки. То же с женщинами: топает черномазая в вечернем платье и в шлепанцах. Потом я все же не выдержал и спросил. Оказалось, они просто обувь берегут. Обувь хорошая у них дорогая. Вот они и идут по улице на работу в дешевых кроссовках, а приходя на работу, переодеваются в туфли.

Буду краток: системы образования в США не существует как таковой. Более поверхностных и необразованных людей я не видел ни в одной стране мира. Согласен, есть исключения. Среди американцев тоже встречаются очень умные и образованные, но их процентное соотношению к общему числу неучей просто несоизмеримо.

А что же вы хотели? Американцы ничего не читают, нигде не путешествуют, и ничего не учат.

Кстати, когда говоришь с американцами о путешествии, они имеют в виду исключительно туризм по собственной стране. Заграницей большинство их них никогда не было и не собирается. Поэтому представление о других странах у них прямо таки извращенное. Честное слово. Они же просто уверены, что лучше их страны ничего на свете нет, при этом, не видя ничего, кроме своего городишка. Менее чем у одной десятой американцев есть заграничные паспорта. Более того, они есть всего у трети сенаторов. А это люди обеспеченные и могут себе позволить путешествовать куда угодно. Но им это не надо. Гораздо проще посмотреть репортаж о Европе по каналу Дискавери, а потом принимать решение о бомбардировке Югославии или предоставлении помощи Украине ориентируясь исключительно по глобусу.

Итак, что же в Америке хорошо:
Все улыбаются.
Зарплаты.
Большие зарплаты.
При достаточной сноровке можно чувствовать себя прожженным циником в стране непуганых дураков.
Первая страна, где я почувствовал, что мой английский не так уж плох. Негры и Мексикосы говорят явно хуже.
Бутылка пива Корона стоит 40 центов.

Это я, конечно, шучу. А если серьезно, то Америка - страна посвященная одной цели, проживающему тут должно быть удобно. Неважно какими средствами это будет достигнуто. Тут нет никаких табу. Если тебе что-нибудь хочется - делай это. Жмут ботинки? Сними ботинки и положи ноги на стол. Неважно, что носки два месяца не стиранные, соседи отсядут метра на три и будут продолжать тебе так же улыбаться, потому как понимают - тебе так удобнее. Мне это нравится, хотя и шокирует. Первое время меня убивало, когда на переговорах солидные дядьки сморкались в свои носовые платки от Пьера Кардена в течении двух минут и с таким азартом и громкостью, что у меня закладывало уши. Потом привык.

Омерзительные взаимоотношения

Разговаривать там можно только силой - давить на собеседника и врать. Они другого языка не понимают. Это не только в случае с Югославией, но и в повседневной жизни. Разговаривать можно только силой.

Вы можете не поверить. Но нормальным в Америке является то, что нужно прийти, например, на работу, и заливать всем мозги, что я, например, принц, у меня три дома, счета во всех банках, яхта и прочее, и это нормально. Ставить из себя. Причем видно, что человек врет, что это просто бред, и только посмеяться можно или сказать: "Заткнулся бы ты, надоел", но там это нормально.

Shadyside:
Красивые женщины в Америке есть, другой вопрос, что значит "красота по-русски" и "красота по -американски".

Еще о девушках. Все американки - пузатые, коряги и крокодилы. Самая страшная русская девушка красивее самой красивой американки раз в сто, а может в тысячу. Единственные симпатичные там - это иммигрантки, много еще симпатичных чернокожих девушек. У них очень стройные фигурки. И танцуют они на улицах очень красиво

Почему некоторые говорят, что в Америке хорошо?

Это очень интересный момент. Те, кто нашел хорошую работу, не говорят правду, потому что их сразу выгонят. Свободы слова там нет. В России свободы слова раз в 100 больше. Те, кто говорит в личной беседе, что в Америке хорошо, иногда думает, что это так, потому что давно не были в России. Иногда убеждают сами себя. Но в 100% случаев, когда я начинал вызывать их на спор и говорить: "Хорошо, давайте сравним, что здесь и что там..." они через пять минут сдавались и соглашались, что сидят в глубоком дерьме. И выхода нет. И что вся Америка - дерьмо и сплошной обман. Ни разу никто не смог мне доказать обратное.

Многие звонят в Россию родственникам, и поют про Америку всякие басни - как будто они в раю. Чаще всего это потому, что им стыдно признаться, что они дураки и попались на американскую удочку. А некоторые зовут к себе родственников, чтобы не одни они оказались дураками и вместе не так тоскливо было жить.

А что пишут газеты о России? Что все воруют. Что голодный папа съел своих детей в Самаре. Когда я говорил, что это бред, бывшие русские отвечали: "Но вот же газета, вот же в ней написано, значит, правда. Нет, мы в Россию не поедем. К тому же там антисемитизм". Все уверены, что в России очень сильный антисемитизм. Погромы. Хотя через пять минут, забыв об этой теме, когда речь идет об их прошлой жизни, вспоминают: "Ой, у меня была такая квартира, 5 комнат.... А я работал главным инженером... А мы ездили отдыхать на юг все время... А у меня еще в России была иномарка и гараж, и дача... А какие там были люди, какие подруги, какие соседи, я там себя чувствовала так здорово... А там никто не обманывал..."

Врущего о том, что в Америке хорошо, иммигранта очень легко вывести на чистую воду. Просто скажите ему приблизительно так: "Вот вам здесь нравится, а я вот приехал и мучаюсь. Вот у меня в России был автомобиль, квартира, работа, друзья, я ездил отдыхать на юг, не было никаких проблем...." И он тут же начнет хвалиться: "Это что! У меня был свой дом, я вообще был завскладом, я встречался и с генсеком, и с президентом и ходил в ресторан с дипломатами и актерами..." А потом замолкает и молчит...

Положительные моменты

Крыс я в "метро" видел однажды. Но и в Киевском метрополитене я видел крысу однажды, и что? Громкоговорящую связь заменили на внятную (да, раньше действительно ничего нельзя было понять). Однако, в случае задержки, многоуважаемый вагонопровожатый по внутренней связи скажет несколько раз почему стоим. И в вагонах есть кондиционер! А в метро московском?.. На многих станциях есть специальные лифты для инвалидов на колясках. Как это решается в Москве? И говоря о транспорте, им упомянутые подъёмники в автобусах, для инвалидов--совсем не для показухи. А для инвалидов!

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Мишаня:
Читая выдержки из форума, у меня сложилось впечатление, что:
1. Автор либо прикалывался в духе Задорнова "Ну, какие же они там в Америке тупые!", либо творчество юмориста так глубоко легло на чье-то воспаленное сознание
2. Жизнь автора сложилась в Америке не так, как он хотел

Вы можете подписаться под каждым высказыванием автора?
Надо выражать свое мнение, основанное на личном опыте !!!

Ответ для Shadyside:

Shadyside:
Читая выдержки из форума, у меня сложилось впечатление, что:

Если Вы перечитаете не только форум по ссылке но и весь форум,то у Вас сложится другое впечатление,там таких авторов тысячи,при том люди весьма успешные,как в материальном плане,так и в духовном,есть кто остался в Сша,есть те кто вернулся

Shadyside:
Надо выражать свое мнение, основанное на личном опыте !!!

Я в США не был.По Вашему на форуме надо писать только о том о чем сам знаешь лично и испытал на себе???

Ответ для Мишаня:
Почему ваша тысяча успешных авторов носит по два месяца грязные носки? Мишаня, у американцев нет загранпаспортов, они им просто не нужны. Вы даже не представляете какую смесь непонять чего вы тут накопировали, даже не потрудившись уточнить реалии
А почему бы не ответить эдакому "гадкому" автору темы его же монетой, и не разместить аналогичные фото российских инвалидов. Неужели не найдете?! По крайней мере, это будет достойно.