Silver:
хотя насчет ущербности с вами согласен - ущербным себя не считаю.
Дело не в том считаете Вы (или я) себя ущербным, а в том, что это существует в восприятии окружающих (и инвалидов, кстати тоже, - стеснение этого), подчас и на подсознательном уровне.
Именно поэтому я и говорила (в другом разделе Форума) о формировании иного отношения к инваилидности.
ЧерныйЛис28 янв. 2006 20:48
Комплексы или…
Ответ для Дин:
вот уж этим я ни когда не страдал .
А что в этом эээ... "плохого"?
знаешь, устраивать 2 праздника - в этом плохово нет . но настараживает то что у этой девочки 2 круга знакомых которые не пересекаются .это попахивает двуличием .
Исправлено: ЧерныйЛис 28 янв. 2006 21:01
Denik29 янв. 2006 03:21
Комплексы или…
Ответ для ЧерныйЛис:
ЧерныйЛис:
знаешь, устраивать 2 праздника - в этом плохово нет . но настараживает то что у этой девочки 2 круга знакомых которые не пересекаются .это попахивает двуличием .
А причем тут двуличие? Может просто разные увлечения или сфер в которых вращается человек...
У меня так же само, две если не три компании, которые довольно часто приходится разделять.
1) Институт;
2) Люди из местной сети;
3) Друзья-знакомые которые не вошли в предыдущие две группы и не пересекаются...
Так что это не двуличие, а глобальное несовпадение интересов... Отдельные личности из этих групп сводить можно... Но вот организовывать глобальную тусовку чревато... Слишком уж разные сферы интересов.
Маркиза25 июль 2006 01:05
Комплексы или…
Ответ для Айле:
Айле:
Если я общаюсь со своими подругами или строю глазки интересному молодому человеку в реабилитационном центре, то это не потому, что они "тоже" и не потому, что я "знаю свой шесток", а потому что эти люди мне и в самом деле чем-то близки, и, будь они здоровыми, для меня мало что изменилось бы.
Я была влюблена в своего мужа, но так как он тоже был на коляске, со стороны было видно, что мы оба инвалиды и "поэтому" вместе. А муж говорил мне, что жаль, что он не встретил меня до своей травмы. И что он все равно бы влюбился и женился, хоть я уже была на коляске)
Айле25 июль 2006 01:14
Комплексы или…
Ответ для Маркиза:
Маркиза:
А муж говорил мне, что жаль, что он не встретил меня до своей травмы. И что он все равно бы влюбился и женился, хоть я уже была на коляске)
Ну, такое по любому приятно слышать
athapani25 июль 2006 08:43
Комплексы или…
ЧерныйЛис:
настараживает то что у этой девочки 2 круга знакомых которые не пересекаются .это попахивает двуличием .
А ты попробуй посчитать свои... перед тем, как...
У меня, напрмер, кругов знакомых еще больше.
Восточная25 июль 2006 09:11
Комплексы или…
Ответ для Маркиза:
нет ну самом деле прикольно конечно, ощущать себя пэрсиком, ыблоком, арбузом скажем, этот то вообще имеет уйму отличительных черт...
но...незнаю как кто, я к примеру, никогда не придавала особого значения чьему то постороннему мнению, человека которого я не знаю, который мне не друх не брат, ну смотрят, ну и пусть смотрят, ну перешептываются ну и на здоровье...Госпади на каждый роток не накинешь платок..как говорится, а если рядом с тобой идет человек который тебе дорог, близок, стоит ли..обращать внимание на кого то там извне?...
еще один уже более личный пример, все подружки у меня красивые девченки, которым даже в голову не придет, что со мной стыдно появиться на людях...парни с которыми я когда то дружила, тоже не заостряли на этом внимание, поэтому я...наверное и не страдаю комплексом яблока и персика...живу себе...не разделяя людей по признаку инвалидности, самодостаточности,положения и статуса в обществе...
Маркиза25 июль 2006 18:56
Комплексы или…
Ответ для Восточная:
Восточная:
а если рядом с тобой идет человек который тебе дорог, близок, стоит ли..обращать внимание на кого то там извне?...
Он-то мне да... И при этом сколько раз было в моей жизни, когда вдруг выясняется, что я-то думала - он (она) мне друг (подруга), следовательно, это взаимно. А потом вдруг - бац!- и выясняется, что я-то ее подругой считаю, а она меня... ну типа она "дружит с инвалидом" вся из себя в связи с этим такая хорошая, что мне аж противно становится...
Я-то мужа считала мужем, а я у него вдруг "инвалидом" оказалось. И надо расстаться, он себе здоровую найдет...
Я сестру родную за сестру родную считала, а она мне - "Место инвалида - в инвалидном доме".
Ну да, наверное, я виновата, что мне не наплевать, что мне больно от подобных слов и мнений...
Tayho25 июль 2006 19:36
Комплексы или…
Ответ для Маркиза:
Вы можете себя назвать доверчивым человеком? Вы сами себе доверяете? Может быть, Вы сразу предъявляете завышенные требования к близким( и тем тяготите их), которые исходят из того, как Вы себя оцениваете? Мне как-то грусто читать, сколько раз Вы наступаете на грабли и КАК пытаетесь разобраться, обо что же Вы опять споткнулись. Мир ВСЕГДА оказывается другим, чем мы его себе представляем, рефлексия хороша, но она, с моей точки зрения, не должна стать единственным критерием познания, иначе наступает что-то типа самопрограммирования на самолюбование от самобичевания. Сколько должно быть людей и каких, чтобы Вы услышали, что Вы хорошая, замечательная, сильная...И занудность, которую Вы проявляете, требуя разобраться с Вами, вовсе не самое лучшее Ваше качество...
Маркиза25 июль 2006 19:48
Комплексы или…
Ответ для Tayho:
Tayho:
Сколько должно быть людей и каких, чтобы Вы услышали, что Вы хорошая, замечательная, сильная...И занудность, которую Вы проявляете, требуя разобраться с Вами, вовсе не самое лучшее Ваше качество...
Вы мне еще раз 100 скажите, что считаете меня занудной, и я тогда я поверю, что Вы меня считаете хорошей)) А если серьезно, то я вовсе "не требую" "со мной разбираться". Ээээ...куда бы Вас послать?... Придется поставить "минус" - больше некуда...
Если был бы критерий определения степени занудства, то еще неизвестно, кто бы оказался зануднее - Вы или я (показываю язык)! Короче говоря, "кто занудой обзывается, тот сам(а) так называется".
Еще серьезные слова. У меня есть инвалидность, а у Вас нет. Вполне естественно, что Вам никто и никогда не скажет (и родственники в том числе), что Ваше место в инвалидном доме. И что Вы можете там сидеть всю оставшуюся жизнь.
И при этом Вы полагаете, будто бы моя родная сестра исключает, что я хорошая, сильная и замечательная? Думаю, она бы очень удивилась, если бы Вы ее спросили, неужели она считает свою сестру "плохой". Да какая ей разница, хорошая или плохая? Раз сестра инвалид, ее место в инвалидном доме.
подружкаАлена25 июль 2006 20:01
Комплексы или…
Ответ для Маркиза:
Маркиза:
Еще серьезные слова. У меня есть инвалидность, а у Вас нет. Вполне естественно, что Вам никто и никогда не скажет (и родственники в том числе), что Ваше место в инвалидном доме. И что Вы можете там сидеть всю оставшуюся жизнь.
Маркиза, не знаю поверишь ли ты, что вот у меня был в детстве и до ранней юности огромный шанс поверить в свою ущербность после часто повторяющихся слов папочки о том, что он не представляет, как я такой тепличный неприспособленный цветок буду жить и заклюют меня, и люди вокруг все злые и сильные..., а я барышня такая слабая и ...ну если не глуповатая, то уж практической хватки точно не хватает.Плохо все и сейчас в общении с ним, а вот после еще труднее будет. И поверить в свою полноценность мне помогло вовсе не отсутствие проблем со здоровьем и внешностью, а что-то другое, что пока не могу прилично сформулировать. но пост этот отправляю.
Ну в чем принципиальная разница,между словами значимого родственника от которого пока зависишь и материально и морально, если скажут тебе, что место в инвалидном доме или на ..помойке для вечно одиноких книжных барышень.
Tayho25 июль 2006 20:02
Комплексы или…
Ответ для Маркиза:
Хороший у Вас язык - здоровый и розовый...И веселее, когда в ответ обзываетесь.
А теперь тоже серьёзные слова. У меня дочь - инвалид. Ей 19. И мне очень больно думать, что ей пол-жизни закрыто. По обстоятельствам жизни виновата я, потому что не послала всех(брата и родителей) на "минус", как Вы говорите. И они моей мягкостью пользовались. Это очень удобно - решать свои проблемы за счёт человека, который не хочет обидеть. Когда я всё-таки(при свершившемся факте инвалидности) их послала, то все очень удивились. А зачем мне личная жизнь? Ведь у меня ребёнок - инвалид...И потому я и должна ухаживать и за ними, ведь от меня уже всё равно никакой пользы...
Eisera25 июль 2006 20:35
Комплексы или…
Ответ для Маркиза:
Маркиза:
У меня есть инвалидность, а у Вас нет. Вполне естественно, что Вам никто и никогда не скажет (и родственники в том числе), что Ваше место в инвалидном доме. И что Вы можете там сидеть всю оставшуюся жизнь.
И при этом Вы полагаете, будто бы моя родная сестра исключает, что я хорошая, сильная и замечательная? Думаю, она бы очень удивилась, если бы Вы ее спросили, неужели она считает свою сестру "плохой". Да какая ей разница, хорошая или плохая? Раз сестра инвалид, ее место в инвалидном доме.
Если ей нет разницы какая вы, а вы при этом не слепоглухонема и психически полноценна, неплохо бы задуматься почему вас желали отправить в инвалидный дом. От нежелания и невозможности помогать вам физически? Так если бы был душевный контакт не возникло бы таких проблем. У меня было в детстве нечто похожее с периодом учебы в интернате, но спустя несколько лет я очень ясно разобралась в своих и родительских обстоятельствах и чувствах.
Eisera25 июль 2006 20:40
Комплексы или…
Ответ для Tayho:
Меня инвалидность детей вообще вышибла из "седла", и я не смогла больше ничем заниматься всерьез и с удовольствием.
Маркиза25 июль 2006 20:40
Комплексы или…
Ответ для подружкаАлена:
подружкаАлена:
если скажут тебе, что место в инвалидном доме или на ..помойке для вечно одиноких книжных барышень.
Ой, точно, типа "твое место на помойке"))
А еще песня была "Девушкам из высшего общества Трудно избежать одиночества"... Эээ... Значит, схема та же? (Задумалась) Ответ для Tayho
И веселее, когда в ответ обзываетесь.
А, вот как с Вами надо... Типа "найти общий язык - здоровый и розовый" (цвета чайной колбасы)? (подмигиваю)
И мне очень больно думать, что ей пол-жизни закрыто.
А Вы не думайте эту неправильную мысль. Постарайтесь заменить на правильную (как меняют сломавшуюся, неработающую деталь в механизме).
Когда я всё-таки(при свершившемся факте инвалидности) их послала, то все очень удивились.
ЭтА... Послать (в данной ситуации)- это круто. Ставлю "плюсик")) Ответ для Eisera
а вы при этом не слепоглухонема
А со слепоглухонемыми так поступать можно?((
и я не смогла больше ничем заниматься всерьез и с удовольствием.
Прошу прощения... А "инвалидностью детей" Вы занимаетесь "всерьез и с удовольствием"?((
Исправлено: Маркиза 25 июль 2006 20:50
Йорик25 июль 2006 20:57
Комплексы или…
Ответ для Дин: а у меня и нет инвалидов среди знакомых. потому ничего сказать не могу. но, скорее всего, я бы не особо стремился к общению, если бы тОлько это нас объединяло.
Tayho25 июль 2006 21:37
Комплексы или…
Ответ для Eisera:
Да уж, это более, чем понятно. Но я до сих пор пытаюсь не терять надежды. Заниматься можно было бы чем-то, если бы была уверенность, что пусть даже кратковременная помощь была бы не вообще а конкретно для этого человечка. Вот такая у меня дочка...
Мотильда25 июль 2006 21:54
Комплексы или…
Ответ для Tayho:
Roman25 июль 2006 21:58
Комплексы или…
Ответ для Tayho:
Очень необычной красоты человек!
Tayho25 июль 2006 22:04
Комплексы или…
Ответ для Roman:
Ну да, и слова в кармане не прячет - скажет, как отрежет, снаружи не подумаешь...
Спасибо Вам за отзыв.
Дело не в том считаете Вы (или я) себя ущербным, а в том, что это существует в восприятии окружающих (и инвалидов, кстати тоже, - стеснение этого), подчас и на подсознательном уровне.
Именно поэтому я и говорила (в другом разделе Форума) о формировании иного отношения к инваилидности.
вот уж этим я ни когда не страдал .
знаешь, устраивать 2 праздника - в этом плохово нет . но настараживает то что у этой девочки 2 круга знакомых которые не пересекаются .это попахивает двуличием .
А причем тут двуличие? Может просто разные увлечения или сфер в которых вращается человек...
У меня так же само, две если не три компании, которые довольно часто приходится разделять.
1) Институт;
2) Люди из местной сети;
3) Друзья-знакомые которые не вошли в предыдущие две группы и не пересекаются...
Так что это не двуличие, а глобальное несовпадение интересов... Отдельные личности из этих групп сводить можно... Но вот организовывать глобальную тусовку чревато... Слишком уж разные сферы интересов.
Я была влюблена в своего мужа, но так как он тоже был на коляске, со стороны было видно, что мы оба инвалиды и "поэтому" вместе. А муж говорил мне, что жаль, что он не встретил меня до своей травмы. И что он все равно бы влюбился и женился, хоть я уже была на коляске)
Ну, такое по любому приятно слышать
А ты попробуй посчитать свои... перед тем, как...
У меня, напрмер, кругов знакомых еще больше.
нет ну самом деле прикольно конечно, ощущать себя пэрсиком, ыблоком, арбузом скажем, этот то вообще имеет уйму отличительных черт...
но...незнаю как кто, я к примеру, никогда не придавала особого значения чьему то постороннему мнению, человека которого я не знаю, который мне не друх не брат, ну смотрят, ну и пусть смотрят, ну перешептываются ну и на здоровье...Госпади на каждый роток не накинешь платок..как говорится, а если рядом с тобой идет человек который тебе дорог, близок, стоит ли..обращать внимание на кого то там извне?...
еще один уже более личный пример, все подружки у меня красивые девченки, которым даже в голову не придет, что со мной стыдно появиться на людях...парни с которыми я когда то дружила, тоже не заостряли на этом внимание, поэтому я...наверное и не страдаю комплексом яблока и персика...живу себе...не разделяя людей по признаку инвалидности, самодостаточности,положения и статуса в обществе...
Он-то мне да... И при этом сколько раз было в моей жизни, когда вдруг выясняется, что я-то думала - он (она) мне друг (подруга), следовательно, это взаимно. А потом вдруг - бац!- и выясняется, что я-то ее подругой считаю, а она меня... ну типа она "дружит с инвалидом" вся из себя в связи с этим такая хорошая, что мне аж противно становится...
Я-то мужа считала мужем, а я у него вдруг "инвалидом" оказалось. И надо расстаться, он себе здоровую найдет...
Я сестру родную за сестру родную считала, а она мне - "Место инвалида - в инвалидном доме".
Ну да, наверное, я виновата, что мне не наплевать, что мне больно от подобных слов и мнений...
Вы можете себя назвать доверчивым человеком? Вы сами себе доверяете? Может быть, Вы сразу предъявляете завышенные требования к близким( и тем тяготите их), которые исходят из того, как Вы себя оцениваете? Мне как-то грусто читать, сколько раз Вы наступаете на грабли и КАК пытаетесь разобраться, обо что же Вы опять споткнулись. Мир ВСЕГДА оказывается другим, чем мы его себе представляем, рефлексия хороша, но она, с моей точки зрения, не должна стать единственным критерием познания, иначе наступает что-то типа самопрограммирования на самолюбование от самобичевания. Сколько должно быть людей и каких, чтобы Вы услышали, что Вы хорошая, замечательная, сильная...И занудность, которую Вы проявляете, требуя разобраться с Вами, вовсе не самое лучшее Ваше качество...
Вы мне еще раз 100 скажите, что считаете меня занудной, и я тогда я поверю, что Вы меня считаете хорошей)) А если серьезно, то я вовсе "не требую" "со мной разбираться". Ээээ...куда бы Вас послать?... Придется поставить "минус" - больше некуда...
Если был бы критерий определения степени занудства, то еще неизвестно, кто бы оказался зануднее - Вы или я (показываю язык)! Короче говоря, "кто занудой обзывается, тот сам(а) так называется".
Еще серьезные слова. У меня есть инвалидность, а у Вас нет. Вполне естественно, что Вам никто и никогда не скажет (и родственники в том числе), что Ваше место в инвалидном доме. И что Вы можете там сидеть всю оставшуюся жизнь.
И при этом Вы полагаете, будто бы моя родная сестра исключает, что я хорошая, сильная и замечательная? Думаю, она бы очень удивилась, если бы Вы ее спросили, неужели она считает свою сестру "плохой". Да какая ей разница, хорошая или плохая? Раз сестра инвалид, ее место в инвалидном доме.
Маркиза, не знаю поверишь ли ты, что вот у меня был в детстве и до ранней юности огромный шанс поверить в свою ущербность после часто повторяющихся слов папочки о том, что он не представляет, как я такой тепличный неприспособленный цветок буду жить и заклюют меня, и люди вокруг все злые и сильные..., а я барышня такая слабая и ...ну если не глуповатая, то уж практической хватки точно не хватает.Плохо все и сейчас в общении с ним, а вот после еще труднее будет. И поверить в свою полноценность мне помогло вовсе не отсутствие проблем со здоровьем и внешностью, а что-то другое, что пока не могу прилично сформулировать. но пост этот отправляю.
Ну в чем принципиальная разница,между словами значимого родственника от которого пока зависишь и материально и морально, если скажут тебе, что место в инвалидном доме или на ..помойке для вечно одиноких книжных барышень.
Хороший у Вас язык - здоровый и розовый...И веселее, когда в ответ обзываетесь.
А теперь тоже серьёзные слова. У меня дочь - инвалид. Ей 19. И мне очень больно думать, что ей пол-жизни закрыто. По обстоятельствам жизни виновата я, потому что не послала всех(брата и родителей) на "минус", как Вы говорите. И они моей мягкостью пользовались. Это очень удобно - решать свои проблемы за счёт человека, который не хочет обидеть. Когда я всё-таки(при свершившемся факте инвалидности) их послала, то все очень удивились. А зачем мне личная жизнь? Ведь у меня ребёнок - инвалид...И потому я и должна ухаживать и за ними, ведь от меня уже всё равно никакой пользы...
Если ей нет разницы какая вы, а вы при этом не слепоглухонема и психически полноценна, неплохо бы задуматься почему вас желали отправить в инвалидный дом. От нежелания и невозможности помогать вам физически? Так если бы был душевный контакт не возникло бы таких проблем. У меня было в детстве нечто похожее с периодом учебы в интернате, но спустя несколько лет я очень ясно разобралась в своих и родительских обстоятельствах и чувствах.
Меня инвалидность детей вообще вышибла из "седла", и я не смогла больше ничем заниматься всерьез и с удовольствием.
Ой, точно, типа "твое место на помойке"))
А еще песня была "Девушкам из высшего общества Трудно избежать одиночества"... Эээ... Значит, схема та же? (Задумалась)
Ответ для Tayho
А, вот как с Вами надо... Типа "найти общий язык - здоровый и розовый" (цвета чайной колбасы)? (подмигиваю)
А Вы не думайте эту неправильную мысль. Постарайтесь заменить на правильную (как меняют сломавшуюся, неработающую деталь в механизме).
ЭтА... Послать (в данной ситуации)- это круто. Ставлю "плюсик"))
Ответ для Eisera
А со слепоглухонемыми так поступать можно?((
Прошу прощения... А "инвалидностью детей" Вы занимаетесь "всерьез и с удовольствием"?((
Да уж, это более, чем понятно. Но я до сих пор пытаюсь не терять надежды. Заниматься можно было бы чем-то, если бы была уверенность, что пусть даже кратковременная помощь была бы не вообще а конкретно для этого человечка. Вот такая у меня дочка...
Очень необычной красоты человек!
Ну да, и слова в кармане не прячет - скажет, как отрежет, снаружи не подумаешь...
Спасибо Вам за отзыв.