Ответ для athapani:
оффтопъ:
пошолъ искать клейна.
неушто круче дика или, там, гибсона?!
))
athapani27 июль 2006 16:54
Комплексы или…
Drooopy:
неушто круче дика или, там, гибсона?!
У него в книжках живут мозговзрывательные теории множественности времени и нарушения причинно-следственных зависимостей.
Мне, честно говоря, нравится чуть больше, чем Дик. Ну и потом - Клейн, емнип, французий, школа писательская иная, чем американская. Тоже свежая струя...
А чего его искать-то? Вот он, у Мошкова:
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Исправлено: athapani 27 июль 2006 16:56
Tayho27 июль 2006 19:34
Комплексы или…
Ответ для athapani:
Хорошо, учту, спасибо, так как я давно от фантастики отошла, то посмотрю именно Вами указанных. Ну, а Станислав Лем ей точно не по зубам. Я ей купила пару хороших(посмотрела переводчиков) сборников рассказов. Один она быстро прочитала, другой застрял.
Ласточка27 июль 2006 19:46
Комплексы или…
Ответ для Tayho:
А если слушать аудиокниги?
Может быть, они будут легче восприниматься.
В частности, в интернете можно найти много звуковых книг.
Tayho27 июль 2006 21:30
Комплексы или…
Ответ для Ласточка:
У неё есть Булгаков в исполнении Смехова, Гёте в исп. Казакова и Гердта. Заслушивается запоем. Сегодня мы попытались поискать ей что-то еще и...растерялись. Ни одного знакомого нам автора. Допустим, Толстого, она слушать не будет, что-то современное - так ведь их самим надо знать и найти то, что ей будет по зубам. Стихи- да, она слушает много в прекрасном исполнении.
А если честно, то теперь через этот разговор я понимаю, что дело во мне. Я знаю выборочно современную лит-ру иностранную лучше, чем свою современную. Чаще всего мне либо скучно, либо текст "в зубах застревает"...Но, действительно, посмотреть звуковые книги в интернете-отличная идея. Спасибо.
athapani27 июль 2006 22:01
Комплексы или…
Tayho:
Ну, а Станислав Лем ей точно не по зубам.
Путешествия Йона Тихого не по зубам? Ну ёлы-палы...
Home27 июль 2006 22:32
Комплексы или…
В инете очень много библиотек.
Ставим ICE Book Reader Professional Russian
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
(2мб - лучшая по-моему программа для чтения с компа), заходим например на
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
, выбираем десяток книг по душе и читаем
Плюсы: книги читаешь те. которые нравится. а не те которые на прилавке в глаза попались, денег не нужно тратить.
Минус - глаза устают с моника читать (но ваще дело привычки)
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
список библиотек рунета
Ласточка27 июль 2006 23:48
Комплексы или…
Ответ для Tayho:
Оля!
Может быть дочке подойдет в качестве чтения книжки Ричарда Баха "Чайка Джонатан Ливингстон", "Иллюзии" и др.
Tayho28 июль 2006 00:03
Комплексы или…
Ответ для Ласточка:
Р.Баха она два года назад читала с восторгом. На Коэльо("Алхимик") фыркнула,прочтя, вслед за мной(дали почитать мне - пришлось потом спрашивать дающих, насколько проще было бы им почитать первоисточники, с которых надёргана вся философская мысль и не восхищаться таким дешёвым популизмом), сложность состоит в том, что она очень впечатлительная, и там, где у другого есть устойчивое разделение: здесь я-здесь книга моя, она ныряет, если уж нравится, туда с головой. Так произошло, кода опять же дали почитать Антарову. Дочь в свои 12 лет сразу выбрала только космогонию(100стр. из 4 тома), всё остальное за борт...Но там хоть слог есть.
Ну и потом современные авторы(ой, я посмотрела сейчас некоторых русских фантастов!) на таком сленге говорят, что и мне не приспособиться. И нет вокруг меня таких людей, которые со мной и с ней вот так говорят, как там пишут(да не только там, потому и читать не могу современную прозу). Хотя Каганов меня очень рассмешил...
Наша02 авг. 2006 12:52
Комплексы или…
Ответ для Дин:
Я знаю почему инвалиды перед своими друзьями и знакомыми стесняются того что у них есть знакомые инвалиды. Потому что мы иногда забываем что мы то тоже инвалиды. "Да я инвалид но я не такая как все нет что ВЫ я и все они!!! Не надо меня ставить на одну планку с ними нет у меня с ними ничего общего" Подумайте про себя и придете к выводу что Вам всем иногда приходит эта мысль. Общаясь с людьми у которых нет инвалидности может появиться ошущение что и у нас то же все в порядке, а когда с нами рядо то же кто то у которого физические или какие иные недостатки он одним своим присутствием напоминает нам кто мы, а ведь иногда хочется поверть что у меня все впорядке по этому и не очень охота рядом с людьми не имеющими инвалидность иметь человека у которого она есть"
Это мое чисто субъективное мнение
Тата03 авг. 2006 11:50
Комплексы или…
Ответ для Tayho:Я в детстве жила только книгами, которые родители собирали везде, где только было можно. К 18 годам перечитала все близлежашие государственные и личные библиотеки. Я читала все подряд, но по личному желанию. Меня никто не заставлял, не пытался навязать что-то "полезное" с его точки зрения. Как сказал Лотман: литература дает нам тот опыт, который не можем приобрести в жизни, потому что на собственных ошибках научиться нельзя (ситуация не повторится никогда именно так, а значит опыт не возможно применить). Литература дает возможность человеку прожить не одну, а множество жизней, примерить множество профессий и ситуаций на себя.
Мне кажется, Вы навязываете своей дочери свой взгляд на мир и вынуждаете ее быть такой, какой Вам она бы понравилась.Она хочет быть "интересной" прежде всего для Вас, чтобы Вы не разочаровались в ней. Я своим девочкам постоянно стараюсь дать понять, что люблю их только за то, что они - мои. Чужие, может быть, умнее и красивее, но я люблю их только за то, что они ЕСТЬ - у меня. И если им не хочется читать философию, то они имеют на это полное право!
Есть хороший фильм "Искусственный разум", где мальчик-робот пытается делать все, что должен делать человек, но что самому ему не нужно. И все это ради того, чтобы быть любимым.
Tayho03 авг. 2006 12:58
Комплексы или…
Ответ для Тата:
Я навязываЛА дочери свой взгляд на мир ранее. Потому что приходилось бороться за её жизнь нетрадиционными способами. Хотя, в общем, это происходит почти со всеми родителями. Количество книг и их качество в Вашем доме Вашего детства предполагало, что Вы так или иначе к ним потянетесь. Это тоже некоторым образом диктовало формирование Вашего литературного кругозора. Точно так же происходило и со мной в детстве/ юности. Но я знаю людей, не прикасавшихся к книгам, кроме школьной программы, хотя им сейчас уже далеко за 30, в силу каких-то причин то ли домашних, то ли окружения улицы в детстве/юности, у них не было и нет в этом потребности. Это одна сторона вопроса.
В отличии от воспитания сына, у которого было много хороших друзей, у дочери почти никого нет. Конечно, она реагирует, насколько ценно моё к ней ласковое отношение. Было бы странно, если б этого не было. Точно так же мне было очень важно (и есть сейчас) быть на высоте для обоих своих детей в своих поступках. Но я не навязываю им своё представление о мире. У сына оно уже совершенно своё, а у дочери оно всё же формируется не по книгам(чему я рада), а по тому, с чем ей самой приходится сталкиваться. И у меня с ней очень разный опыт в этом смысле.
Этот фильм("Искусственный разум") она смотрела дважды. Первый раз со слезами.
Я много консультировалась(и продолжаю) раньше с разными психологами. У нас не простой случай. Поэтому некоторые вещи приходится ей диктовать, но у меня получается это делать так, что ей кажется, что ей самой интересно. А то, что меня саму не привлекает чтение детективов и состояние интересов многих людей, с которыми есть общение, ну что ж, я не умею жить, как они, они не могут, как я. Многие мне высказывались , что, мол, нечего губить и свою жизнь, если уж такой ребёнок. Надо ходить в театры, на тусовки, участвовать в проф.конкурсах и вообще... Остаётся только грустно смотреть на них...
Исправлено: Tayho 03 авг. 2006 13:02
Мотильда03 авг. 2006 13:13
Комплексы или…
Tayho:
Поэтому некоторые вещи приходится ей диктовать, но у меня получается это делать так, что ей кажется, что ей самой интересно.
да это нормально и не так у вас одной в доме, не переживайте))
ко мне племянница частенько за книгами ходит (ей скоро 15 лет). хотя, в общем-то ей никто не мешает самостоятельно найти любую лит-ру и с общением проблем нет. просто нравится когда я ей что-нить подсуну полистать.
вы писали, если дочери не нравится, она читать не будет. раз читает, значит нравится)
athapani04 авг. 2006 04:24
Комплексы или…
Tayho:
Этот фильм("Искусственный разум") она смотрела дважды. Первый раз со слезами.
Дважды? Со слезами? Абалдеть...
Я эту зеленую тоску и редкую муть даже и один раз вынести не смог. Аффтару этой каки надо бы немедленно выпить йаду и убиться апстену. И больше не снимать ничего. Пусть планета будет чище. Но он, неуемный продолжает...
Еще есть фильма, где охоту на слонов показывают. Народ плачет навзряд, особо чувствительные в обмороки падают. А фильм при этом никакими художественными достоинствами не обладает.
Можно еще молотком по пальцу треснуть. Каждый раз, когда трескаешь, будут слезы идтить. По силе воздействия куда круче, чем какой-то там ИР.
SmOk04 авг. 2006 06:51
Комплексы или…
Ответ для Tayho:
Tayho:
Многие мне высказывались , что, мол, нечего губить и свою жизнь, если уж такой ребёнок. Надо ходить в театры, на тусовки, участвовать в проф.конкурсах и вообще... Остаётся только грустно смотреть на них...
Вы знаете, а я благодарен судьбе, что моя мать не поставила на себе крест из-за или ради меня. Мне грустно смотреть на тех родителей (только не обижайтесь), которые лишили и себя другой жизни, и своих детей-инвалидов и не только инвалидов, "сдувая с них пылинки", тыкая в нужные по их представлению книжки и, тем самым, ограничивая их социальное развитие.
Ответ для athapani:
Tayho:
Я эту зеленую тоску и редкую муть даже и один раз вынести не смог
Петь, читай мурзилку
Tayho04 авг. 2006 09:56
Комплексы или…
Ответ для SmOk:
Ну, инвалиды же разные(наблюдательности мне не отнять...). Мы решили в семье, что будет работать муж, тем более, что ему это привычнее. Если я тоже пыталась работать, то никто меня уже заменить не мог. Пылинки мы с дочери не сдували, но приходится её вынужденно держать без особых перегрузок, потому что нервная система у неё увы истощаема очень, а из двух почек работает только одна. Это не закалить, это лежит в русле болезни. Сдавать, чтобы социализировать её, в интернат, чтобы также и я могла работать - это нами как-то не рассматривалось. Потом у нас с мужем одинаковые профессии. Это ужасно.Характеры-то оказались при этом разные диаметрально.
Tayho04 авг. 2006 10:05
Комплексы или…
Ответ для athapani:
Про слонов фильм не видели. Вы меня убедили, даже искать не буду. А тот фильм она смотрела 3 года назад. Для 16лет он годится. А Вы его в КАКОМ возрасте посмотрели?( и главное, зачем? название привлекло?) И попутный вопрос уточните, пожалуйста, чего Вы всё время хотите или к чему призываете: упиться яду или йОду? И молоток у Вас всё время главный аргумент...Он, конечно, убедительным бывает, но! не всегда...
Цветана04 авг. 2006 10:50
спасибо
Ответ для Home:
Home:
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
список библиотек рунета
Вот СПАСИБО ОГРОМАДНОЕ
список библиотек просто
athapani04 авг. 2006 12:10
Комплексы или…
Tayho:
А Вы его в КАКОМ возрасте посмотрели?( и главное, зачем? название привлекло?)
Не помню. По телевизору его казали. Алекс Эекслер на 200% озвучил мои мысли по поводу этого... гм... н-да...
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Он ни для 16 не годится, ни до 16, ни после 16. Он совсем не годится. Ни-ку-да.
Истинно, истинно вам говорю - лучше перечесть оригинал Азимова, чем это на несообразие два часа жизни тратить.
Два раза, говорите, смотрела? Бедная девочка...
Tayho:
И молоток у Вас всё время главный аргумент...
Это у Вас очередное обострение телепатии произошло?
Исправлено: athapani 04 авг. 2006 12:13
Tayho04 авг. 2006 13:50
Комплексы или…
Ответ для athapani:
Да она уж и забыла про фильм. Если бы тут мне на него не указали, и я бы не вспомнила. Она потом посмотрела "Последняя фантазия" - ей это тоже понравилось(особенно там, где чудовища вылазят, и драться надо). А вот "Галактические войны"(Канада-Австралия) очень впечатлило.Его по ТВ показывали лет 5 назад первую часть. Даже недавно попросила взять ещё посмотреть. Но я ошиблась и взяла 2 часть. Оказалось, что и это она уже переросла.
Насчёт телепатии...похоже, что она для некоторых заразна...
оффтопъ:
пошолъ искать клейна.
неушто круче дика или, там, гибсона?!
))
У него в книжках живут мозговзрывательные теории множественности времени и нарушения причинно-следственных зависимостей.
Мне, честно говоря, нравится чуть больше, чем Дик. Ну и потом - Клейн, емнип, французий, школа писательская иная, чем американская. Тоже свежая струя...
А чего его искать-то? Вот он, у Мошкова:
зарегистрируйтесь или войдите
Хорошо, учту, спасибо, так как я давно от фантастики отошла, то посмотрю именно Вами указанных. Ну, а Станислав Лем ей точно не по зубам. Я ей купила пару хороших(посмотрела переводчиков) сборников рассказов. Один она быстро прочитала, другой застрял.
А если слушать аудиокниги?
Может быть, они будут легче восприниматься.
В частности, в интернете можно найти много звуковых книг.
У неё есть Булгаков в исполнении Смехова, Гёте в исп. Казакова и Гердта. Заслушивается запоем. Сегодня мы попытались поискать ей что-то еще и...растерялись. Ни одного знакомого нам автора. Допустим, Толстого, она слушать не будет, что-то современное - так ведь их самим надо знать и найти то, что ей будет по зубам. Стихи- да, она слушает много в прекрасном исполнении.
А если честно, то теперь через этот разговор я понимаю, что дело во мне. Я знаю выборочно современную лит-ру иностранную лучше, чем свою современную. Чаще всего мне либо скучно, либо текст "в зубах застревает"...Но, действительно, посмотреть звуковые книги в интернете-отличная идея. Спасибо.
Путешествия Йона Тихого не по зубам? Ну ёлы-палы...
Ставим ICE Book Reader Professional Russian
зарегистрируйтесь или войдите
зарегистрируйтесь или войдите
Плюсы: книги читаешь те. которые нравится. а не те которые на прилавке в глаза попались, денег не нужно тратить.
Минус - глаза устают с моника читать (но ваще дело привычки)
зарегистрируйтесь или войдите
Оля!
Может быть дочке подойдет в качестве чтения книжки Ричарда Баха "Чайка Джонатан Ливингстон", "Иллюзии" и др.
Р.Баха она два года назад читала с восторгом. На Коэльо("Алхимик") фыркнула,прочтя, вслед за мной(дали почитать мне - пришлось потом спрашивать дающих, насколько проще было бы им почитать первоисточники, с которых надёргана вся философская мысль и не восхищаться таким дешёвым популизмом), сложность состоит в том, что она очень впечатлительная, и там, где у другого есть устойчивое разделение: здесь я-здесь книга моя, она ныряет, если уж нравится, туда с головой. Так произошло, кода опять же дали почитать Антарову. Дочь в свои 12 лет сразу выбрала только космогонию(100стр. из 4 тома), всё остальное за борт...Но там хоть слог есть.
Ну и потом современные авторы(ой, я посмотрела сейчас некоторых русских фантастов!) на таком сленге говорят, что и мне не приспособиться. И нет вокруг меня таких людей, которые со мной и с ней вот так говорят, как там пишут(да не только там, потому и читать не могу современную прозу). Хотя Каганов меня очень рассмешил...
Я знаю почему инвалиды перед своими друзьями и знакомыми стесняются того что у них есть знакомые инвалиды. Потому что мы иногда забываем что мы то тоже инвалиды. "Да я инвалид но я не такая как все нет что ВЫ я и все они!!! Не надо меня ставить на одну планку с ними нет у меня с ними ничего общего" Подумайте про себя и придете к выводу что Вам всем иногда приходит эта мысль. Общаясь с людьми у которых нет инвалидности может появиться ошущение что и у нас то же все в порядке, а когда с нами рядо то же кто то у которого физические или какие иные недостатки он одним своим присутствием напоминает нам кто мы, а ведь иногда хочется поверть что у меня все впорядке по этому и не очень охота рядом с людьми не имеющими инвалидность иметь человека у которого она есть"
Это мое чисто субъективное мнение
Мне кажется, Вы навязываете своей дочери свой взгляд на мир и вынуждаете ее быть такой, какой Вам она бы понравилась.Она хочет быть "интересной" прежде всего для Вас, чтобы Вы не разочаровались в ней. Я своим девочкам постоянно стараюсь дать понять, что люблю их только за то, что они - мои. Чужие, может быть, умнее и красивее, но я люблю их только за то, что они ЕСТЬ - у меня. И если им не хочется читать философию, то они имеют на это полное право!
Есть хороший фильм "Искусственный разум", где мальчик-робот пытается делать все, что должен делать человек, но что самому ему не нужно. И все это ради того, чтобы быть любимым.
Я навязываЛА дочери свой взгляд на мир ранее. Потому что приходилось бороться за её жизнь нетрадиционными способами. Хотя, в общем, это происходит почти со всеми родителями. Количество книг и их качество в Вашем доме Вашего детства предполагало, что Вы так или иначе к ним потянетесь. Это тоже некоторым образом диктовало формирование Вашего литературного кругозора. Точно так же происходило и со мной в детстве/ юности. Но я знаю людей, не прикасавшихся к книгам, кроме школьной программы, хотя им сейчас уже далеко за 30, в силу каких-то причин то ли домашних, то ли окружения улицы в детстве/юности, у них не было и нет в этом потребности. Это одна сторона вопроса.
В отличии от воспитания сына, у которого было много хороших друзей, у дочери почти никого нет. Конечно, она реагирует, насколько ценно моё к ней ласковое отношение. Было бы странно, если б этого не было. Точно так же мне было очень важно (и есть сейчас) быть на высоте для обоих своих детей в своих поступках. Но я не навязываю им своё представление о мире. У сына оно уже совершенно своё, а у дочери оно всё же формируется не по книгам(чему я рада), а по тому, с чем ей самой приходится сталкиваться. И у меня с ней очень разный опыт в этом смысле.
Этот фильм("Искусственный разум") она смотрела дважды. Первый раз со слезами.
Я много консультировалась(и продолжаю) раньше с разными психологами. У нас не простой случай. Поэтому некоторые вещи приходится ей диктовать, но у меня получается это делать так, что ей кажется, что ей самой интересно. А то, что меня саму не привлекает чтение детективов и состояние интересов многих людей, с которыми есть общение, ну что ж, я не умею жить, как они, они не могут, как я. Многие мне высказывались , что, мол, нечего губить и свою жизнь, если уж такой ребёнок. Надо ходить в театры, на тусовки, участвовать в проф.конкурсах и вообще... Остаётся только грустно смотреть на них...
да это нормально и не так у вас одной в доме, не переживайте))
ко мне племянница частенько за книгами ходит (ей скоро 15 лет). хотя, в общем-то ей никто не мешает самостоятельно найти любую лит-ру и с общением проблем нет. просто нравится когда я ей что-нить подсуну полистать.
вы писали, если дочери не нравится, она читать не будет. раз читает, значит нравится)
Дважды? Со слезами? Абалдеть...
Я эту зеленую тоску и редкую муть даже и один раз вынести не смог. Аффтару этой каки надо бы немедленно выпить йаду и убиться апстену. И больше не снимать ничего. Пусть планета будет чище. Но он, неуемный продолжает...
Еще есть фильма, где охоту на слонов показывают. Народ плачет навзряд, особо чувствительные в обмороки падают. А фильм при этом никакими художественными достоинствами не обладает.
Можно еще молотком по пальцу треснуть. Каждый раз, когда трескаешь, будут слезы идтить. По силе воздействия куда круче, чем какой-то там ИР.
Вы знаете, а я благодарен судьбе, что моя мать не поставила на себе крест из-за или ради меня. Мне грустно смотреть на тех родителей (только не обижайтесь), которые лишили и себя другой жизни, и своих детей-инвалидов и не только инвалидов, "сдувая с них пылинки", тыкая в нужные по их представлению книжки и, тем самым, ограничивая их социальное развитие.
Ответ для athapani:
Петь, читай мурзилку
Ну, инвалиды же разные(наблюдательности мне не отнять...). Мы решили в семье, что будет работать муж, тем более, что ему это привычнее. Если я тоже пыталась работать, то никто меня уже заменить не мог. Пылинки мы с дочери не сдували, но приходится её вынужденно держать без особых перегрузок, потому что нервная система у неё увы истощаема очень, а из двух почек работает только одна. Это не закалить, это лежит в русле болезни. Сдавать, чтобы социализировать её, в интернат, чтобы также и я могла работать - это нами как-то не рассматривалось. Потом у нас с мужем одинаковые профессии. Это ужасно.Характеры-то оказались при этом разные диаметрально.
Про слонов фильм не видели. Вы меня убедили, даже искать не буду. А тот фильм она смотрела 3 года назад. Для 16лет он годится. А Вы его в КАКОМ возрасте посмотрели?( и главное, зачем? название привлекло?) И попутный вопрос уточните, пожалуйста, чего Вы всё время хотите или к чему призываете: упиться яду или йОду? И молоток у Вас всё время главный аргумент...Он, конечно, убедительным бывает, но! не всегда...
Вот СПАСИБО ОГРОМАДНОЕ
список библиотек просто
Не помню. По телевизору его казали. Алекс Эекслер на 200% озвучил мои мысли по поводу этого... гм... н-да...
зарегистрируйтесь или войдите
Он ни для 16 не годится, ни до 16, ни после 16. Он совсем не годится. Ни-ку-да.
Истинно, истинно вам говорю - лучше перечесть оригинал Азимова, чем это на несообразие два часа жизни тратить.
Два раза, говорите, смотрела? Бедная девочка...
Это у Вас очередное обострение телепатии произошло?
Да она уж и забыла про фильм. Если бы тут мне на него не указали, и я бы не вспомнила. Она потом посмотрела "Последняя фантазия" - ей это тоже понравилось(особенно там, где чудовища вылазят, и драться надо). А вот "Галактические войны"(Канада-Австралия) очень впечатлило.Его по ТВ показывали лет 5 назад первую часть. Даже недавно попросила взять ещё посмотреть. Но я ошиблась и взяла 2 часть. Оказалось, что и это она уже переросла.
Насчёт телепатии...похоже, что она для некоторых заразна...