Ответ для Terminator:
Слушайте, ребята, если вы идете на работу, то извольте работать а не своей розовой справкой размахивать. Или сидите дома на попе ровно. Ни одному работодателю не выгодно брать на работу инвалида, он кроме головной боли ничего с этого не имеет,а если уж взял, не знаю из каких соображений, то извольте его уважать за это и не подставлять жалобами. У меня есть подруга с ДЦП, она всю жизнь работает экономистом и никогда не афишировала свою инвалидность, она всегда была как все, и оскорбилась бы, если бы ей, именно за ее инвалидность делали бы какие-нибудь поблажки. Как говорится - "назвался груздем...".
artamoniy:
По этому поводу ничего сказать не могу, так как в первую очередь работаю как специалист, а потом уже как инвалид, а если буду плохо справлятся с обязанностями, то вплоть до уголовной статьи,.
Да я тоже всегда старательно работала и делала много того, чего другие мои здоровые коллеги просто не умеют. Но это почему-то никто не оценил. А не справиться я боюсь из-за того, что со многим из того, что мне прописали еще никогда не сталкивалась. Например, с разработками программ по социальной помощи, с заключением договоров с социальными службами. Ну не знаю я пока, как это делается. А учить этому там вряд ли кто-то будет.
artamoniy:
А коллега Вашими руками, хочет решить свою проблему..
Вот у меня тоже такое ощущение. А потом еще и меня заложит. Это запросто.
подруга с ДЦП, она всю жизнь работает экономистом и никогда не афишировала свою инвалидность
время не то сейчас, даже если и не афишируешь свою инвалидность, то инвалид всегда уезвимое звено, среди общества.
ни когда не афешировал свою инвалидность, но уже вылетал с работы когда менялось начальство
Люсиандра:
Ни одному работодателю не выгодно брать на работу инвалида, он кроме головной боли ничего с этого не имеет,а если уж взял, не знаю из каких соображений, то извольте его уважать за это и не подставлять жалобами.
Но у нас здоровые, кто также на пол-ставки, приходят только два раза в неделю, им можно. А мне выдвинули пятидневный график и кучу всяких обязанностей вообще не по должности. Вот поэтому и обидно. Если всем, так всем. А так получается, одни будут сидеть, ни черта не делать и деньги грести, а другие почему-то должны за мизерную зарплату пахать с утра до ночи!
Terminator:
время не то сейчас, даже если и не афишируешь свою инвалидность, то инвалид всегда уезвимое звено, среди общества. ни когда не афешировал свою инвалидность, но уже вылетал с работы когда менялось начальство
Дело тут не во времени. Что значит не афишировать? Скрывать, что есть розовая справка? Когда инвалидность почти незаметная такое конечно возможно. И ДЦП - оно у всех разное по степени тяжести. А если физические недостатки слишком явные. Тут уж скрывай, не скрывай - все налицо.
Да и почему я вдруг должна ездить на другой конец Москвы, если при поступлении на работу я о таком не договаривалась? Может мне это объяснит уважаемая Люсиандра? Я ведь не шла на работу на ровне со здоровыми, а шла на специализированную работу.
у меня тоже физические недостатки, явные- правая рука не работает толком, ну ни, че по своей работе это требовалось и мониторы, и системники таскал и не жаловался и плевать хотел, что там в ИПР мне МСЭК написало
Люсиандра:
Ни одному работодателю не выгодно брать на работу инвалида, он кроме головной боли ничего с этого не имеет,а если уж взял, не знаю из каких соображений, то извольте его уважать за это и не подставлять жалобами.
Еще раз говорю, я не устраивалась на работу наравне со здоровыми. Рабочие места для инвалидов должны быть, это по закону. А не так, что приходишь на работу, имея справку о том, что можешь трудиться в специально созданных условиях, но эти самые условия тебе никто и не думает создавать.
имея справку о том, что можешь трудиться в специально созданных условиях
ксю, все это шляпа... начальники если честно не все соблюдают в точь в точь закон, у меня помню один раз попался потанциальный работодатель, так я с ним часа 2 собеседовал за жизнь про жили-были. Так он еще потом мне лично позвонил и извинился, что я ему не подхожу, так я чужой, у него есть свой человек по знакомству, но мне он сказал, что я ему понравился как специалист и как человек...
Кто бы говорил. В отличии от Вас, Иван, я всегда очень корректно веду диалог. И если позволила себе сказать немного резко, то потому, что уже правда достали жалобы. Вы(здесь не личое обращение) везде декларируете, что хотите равных возможностей, а когда вам их предоставляют, тут же начинаете объяснять, что вы не можете работать наравне со здоровыми.
Ксюша, я не знаю что там у Вас за должность, на которую вас брали по квоте как инвалида, возможно она и предполагает какие-то иные условия, чем для других, но, похоже Ваш начальник об этом не догадывается. Для этого есть юристы, если Вы правы, то они ему должны объяснить. Письменно.
Ответ для Ксю:
Может, я что-то не понимаю?
Если работа нужна, устраивает (хотя бы на 70%), то приспосабливаемся, терпим шефа, находим компромиссы. В противном случае ищем новое рабочее место или сидим дома. Если нет розовой справки или мужа (жены) олигарха, то вариант - сидим дома- отменяется.
Ответ для Ксю:
Предполагаю, что Оксана изучила:
Приказ Минздравсоцразвития РФ от 14.12.2009 N 984н "Об утверждении Порядка прохождения диспансеризации государственными гражданскими служащими Российской Федерации и муниципальными служащими, перечня заболеваний, препятствующих поступлению на государственную гражданскую службу Российской Федерации и муниципальную службу или ее прохождению, а также формы заключения медицинского учреждения" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 29.12.2009 N 15878) В нём НЕ нашла для себя противопоказаний и тупо уверовала в
Ксю:
Еще раз говорю, я не устраивалась на работу наравне со здоровыми. Рабочие места для инвалидов должны быть, это по закону. А не так, что приходишь на работу, имея справку о том, что можешь трудиться в специально созданных условиях, но эти самые условия тебе никто и не думает создавать.
Напоминаю, что Ваше предприятие до 100 человек => в квотирование оно не входит по Закону. Уже писал, что нет возможности у Вашего начальника выполнить требования Постановления Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 18 мая 2009 г. N 30 г. Москва Об утверждении СП 2.2.9.2510-09 следовательно увольняет он Вас и Вам подобных по медицинским показаниям. Вы своими действиями освободите места для здоровых. Внимательно читайте
tryvitalij 11 май 2010 22:57 писал уже:
В учреждениях, где трудятся инвалиды, ... придется оборудовать помещения для отдыха. Кроме того, при наличии работников-инвалидов следует организовать для них горячее питание, а также здравпункт.
А для этих трёх требований свои санитарные нормы. Своя высота потолков и толщина кафеля!
Оксана, tryvitalij, полагает, что Вы знаете, как оборудовать здравпункт Вашему начальнику? И Оксана согласно ст.228 ТК для обеспечения безопасности труда и предупреждения профессиональных заболеваний наниматель должен организовать проведение предварительных (при поступлении на работу) и периодических (в течение трудовой деятельности) медицинских осмотров работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, или на работах, где есть необходимость в профессиональном отборе РЕГУЛЯРНО ПРЕДОСТАВЛЯЛА своему ненавистному начальнику САНИТАРНУЮ КНИЖКУ? В отделе кадров в Вашем личном деле все соответствующие справочки лежат?
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 15 декабря 2002 г. N 02-5-08/20-АР602 О НОРМАТИВНЫХ АКТАХ, РЕГЛАМЕНТИРУЮЩИХ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ЗДРАВПУНКТОВ
Министерство здравоохранения Российской Федерации рассмотрело бращение по вопросу создания и функционирования здравпунктов и сообщает.
Министерство здравоохранения Российской Федерации поддерживает тенденцию к созданию и содержанию за счет собственных средств здравпунктов на предприятиях и организациях, независимо от ведомственной принадлежности и организационно-правовой формы последних, в целях сохранения здоровья работников. Функционирование здравпунктов как структурных подразделений хозяйственных субъектов возможно при условии отражения в их уставе медицинской деятельности.
Техническое оснащение здравпунктов должно позволять выполнять им следующие задачи: оказание первичной медико-санитарной помощи, транспортировку больных и пострадавших в лечебно-профилактические учреждения, проведение лечебных и профилактических мероприятий.
Федеральным законом от 08.08.2001 N 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" и Постановлением Правительства Российской Федерации от 04.07.2002 N 499 "Об утверждении Положения о лицензировании медицинской деятельности" определены минимальные требования к обеспечению здравпунктов необходимым оборудованием и инвентарем. Г.Г.ОНИЩЕНКО
PS: Надеюсь санитарные требования для создания - "... помещения для отдыха ..."
и - "... организовать горячее питание ..."
найдёте сами. Google в помощь!!!
Ответ для tryvitalij:
блин такое ощущение, что Государство, все специально делает, что бы инвалиды желающие работать добровольно отказывались от своих инвалидностей
tryvitalij:
3. Сохранить отдельным категориям работающих по состоянию на 31 декабря 2009 г. пенсионеров ежемесячную компенсационную выплату к пенсии, установленную в соответствии с постановлением Правительства Москвы от 27 ноября 2007 г. N 1005-ПП "Об утверждении положения о начислении и выплате ежемесячных компенсационных выплат (доплат) к пенсиям и единовременных выплат, осуществляемых за счет средств бюджета города Москвы".
Лужков блестяще выкрутился из ограничений, которые устроил 213-фз для всех работающих пенсионеров (по старости ли, по инвалидности) Назвав социальныю доплату "ежемесячной компенсационной выплатой к пенсии". Но этот прием годится лишь для организаций из списка по N 1005-ПП.
Ксю об этом забыла или где-то указывает, что ее организация и должность в этот список попали? То же касается её мамы.
Люсиандра
01 июнь 2010 22:03
Тупиковая ситуация на работеСлушайте, ребята, если вы идете на работу, то извольте работать а не своей розовой справкой размахивать. Или сидите дома на попе ровно. Ни одному работодателю не выгодно брать на работу инвалида, он кроме головной боли ничего с этого не имеет,а если уж взял, не знаю из каких соображений, то извольте его уважать за это и не подставлять жалобами. У меня есть подруга с ДЦП, она всю жизнь работает экономистом и никогда не афишировала свою инвалидность, она всегда была как все, и оскорбилась бы, если бы ей, именно за ее инвалидность делали бы какие-нибудь поблажки. Как говорится - "назвался груздем...".
Ксю
01 июнь 2010 22:04
Тупиковая ситуация на работеДа я тоже всегда старательно работала и делала много того, чего другие мои здоровые коллеги просто не умеют. Но это почему-то никто не оценил. А не справиться я боюсь из-за того, что со многим из того, что мне прописали еще никогда не сталкивалась. Например, с разработками программ по социальной помощи, с заключением договоров с социальными службами. Ну не знаю я пока, как это делается. А учить этому там вряд ли кто-то будет.
Вот у меня тоже такое ощущение. А потом еще и меня заложит. Это запросто.
Terminator
01 июнь 2010 22:09
Тупиковая ситуация на работеТише будьте а?
время не то сейчас, даже если и не афишируешь свою инвалидность, то инвалид всегда уезвимое звено, среди общества.
ни когда не афешировал свою инвалидность, но уже вылетал с работы когда менялось начальство
Ксю
01 июнь 2010 22:09
Тупиковая ситуация на работеНо у нас здоровые, кто также на пол-ставки, приходят только два раза в неделю, им можно. А мне выдвинули пятидневный график и кучу всяких обязанностей вообще не по должности. Вот поэтому и обидно. Если всем, так всем. А так получается, одни будут сидеть, ни черта не делать и деньги грести, а другие почему-то должны за мизерную зарплату пахать с утра до ночи!
artamoniy
01 июнь 2010 22:14
Тупиковая ситуация на работеОй , ну рассмешили, никто не оценил.... И не оценит, никому это не надо, Вы уйдете, другой найдеться.....
Terminator
01 июнь 2010 22:22
Тупиковая ситуация на работену потому что наверное блат есть, вот и приходят.
я со своим бывшим колегой-здоровым на пару сутками пропадали на работе.
Ксю
01 июнь 2010 22:26
Тупиковая ситуация на работеДело тут не во времени. Что значит не афишировать? Скрывать, что есть розовая справка? Когда инвалидность почти незаметная такое конечно возможно. И ДЦП - оно у всех разное по степени тяжести. А если физические недостатки слишком явные. Тут уж скрывай, не скрывай - все налицо.
Да и почему я вдруг должна ездить на другой конец Москвы, если при поступлении на работу я о таком не договаривалась? Может мне это объяснит уважаемая Люсиандра? Я ведь не шла на работу на ровне со здоровыми, а шла на специализированную работу.
Terminator
01 июнь 2010 22:33
Тупиковая ситуация на работеу меня тоже физические недостатки, явные- правая рука не работает толком, ну ни, че по своей работе это требовалось и мониторы, и системники таскал и не жаловался и плевать хотел, что там в ИПР мне МСЭК написало
Ксю
01 июнь 2010 22:34
Тупиковая ситуация на работеЕще раз говорю, я не устраивалась на работу наравне со здоровыми. Рабочие места для инвалидов должны быть, это по закону. А не так, что приходишь на работу, имея справку о том, что можешь трудиться в специально созданных условиях, но эти самые условия тебе никто и не думает создавать.
Terminator
01 июнь 2010 22:41
Тупиковая ситуация на работеа вот это и нужно делать, иначе инвалиды всегда будут за бортом
Terminator
01 июнь 2010 22:45
Тупиковая ситуация на работедля здоровых тоже много чего не делают, если так посмотреть сквозь призму
artamoniy
01 июнь 2010 22:50
Тупиковая ситуация на работеОЙ как верно Вы сказали! хотим быть равными в обществе , а как чуть трудности , так орем что мы "инвалиды", нам условия нужны.
tryvitalij
01 июнь 2010 22:56
Тупиковая ситуация на работе- Спорить с маленьким начальником все равно, что плевать против ветра,
- спорить с большим начальником все равно, что против ветра блевать.
Всё, иду, бай!
Terminator
01 июнь 2010 23:03
Тупиковая ситуация на работексю, все это шляпа... начальники если честно не все соблюдают в точь в точь закон, у меня помню один раз попался потанциальный работодатель, так я с ним часа 2 собеседовал за жизнь про жили-были. Так он еще потом мне лично позвонил и извинился, что я ему не подхожу, так я чужой, у него есть свой человек по знакомству, но мне он сказал, что я ему понравился как специалист и как человек...
Люсиандра
02 июнь 2010 00:44
Тупиковая ситуация на работеКто бы говорил. В отличии от Вас, Иван, я всегда очень корректно веду диалог. И если позволила себе сказать немного резко, то потому, что уже правда достали жалобы. Вы(здесь не личое обращение) везде декларируете, что хотите равных возможностей, а когда вам их предоставляют, тут же начинаете объяснять, что вы не можете работать наравне со здоровыми.
Ксюша, я не знаю что там у Вас за должность, на которую вас брали по квоте как инвалида, возможно она и предполагает какие-то иные условия, чем для других, но, похоже Ваш начальник об этом не догадывается. Для этого есть юристы, если Вы правы, то они ему должны объяснить. Письменно.
Djil
02 июнь 2010 01:20
Тупиковая ситуация на работеМожет, я что-то не понимаю?
Если работа нужна, устраивает (хотя бы на 70%), то приспосабливаемся, терпим шефа, находим компромиссы. В противном случае ищем новое рабочее место или сидим дома. Если нет розовой справки или мужа (жены) олигарха, то вариант - сидим дома- отменяется.
tryvitalij
02 июнь 2010 07:38
Тупиковая ситуация на работеПредполагаю, что Оксана изучила:
Приказ Минздравсоцразвития РФ от 14.12.2009 N 984н "Об утверждении Порядка прохождения диспансеризации государственными гражданскими служащими Российской Федерации и муниципальными служащими, перечня заболеваний, препятствующих поступлению на государственную гражданскую службу Российской Федерации и муниципальную службу или ее прохождению, а также формы заключения медицинского учреждения" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 29.12.2009 N 15878) В нём НЕ нашла для себя противопоказаний и тупо уверовала в
Напоминаю, что Ваше предприятие до 100 человек => в квотирование оно не входит по Закону. Уже писал, что нет возможности у Вашего начальника выполнить требования Постановления Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 18 мая 2009 г. N 30 г. Москва Об утверждении СП 2.2.9.2510-09 следовательно увольняет он Вас и Вам подобных по медицинским показаниям. Вы своими действиями освободите места для здоровых. Внимательно читайте
А для этих трёх требований свои санитарные нормы. Своя высота потолков и толщина кафеля!
Оксана, tryvitalij, полагает, что Вы знаете, как оборудовать здравпункт Вашему начальнику? И Оксана согласно ст.228 ТК для обеспечения безопасности труда и предупреждения профессиональных заболеваний наниматель должен организовать проведение предварительных (при поступлении на работу) и периодических (в течение трудовой деятельности) медицинских осмотров работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, или на работах, где есть необходимость в профессиональном отборе РЕГУЛЯРНО ПРЕДОСТАВЛЯЛА своему ненавистному начальнику САНИТАРНУЮ КНИЖКУ? В отделе кадров в Вашем личном деле все соответствующие справочки лежат?
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 15 декабря 2002 г. N 02-5-08/20-АР602 О НОРМАТИВНЫХ АКТАХ, РЕГЛАМЕНТИРУЮЩИХ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ЗДРАВПУНКТОВ
Министерство здравоохранения Российской Федерации рассмотрело бращение по вопросу создания и функционирования здравпунктов и сообщает.
Министерство здравоохранения Российской Федерации поддерживает тенденцию к созданию и содержанию за счет собственных средств здравпунктов на предприятиях и организациях, независимо от ведомственной принадлежности и организационно-правовой формы последних, в целях сохранения здоровья работников. Функционирование здравпунктов как структурных подразделений хозяйственных субъектов возможно при условии отражения в их уставе медицинской деятельности.
Техническое оснащение здравпунктов должно позволять выполнять им следующие задачи: оказание первичной медико-санитарной помощи, транспортировку больных и пострадавших в лечебно-профилактические учреждения, проведение лечебных и профилактических мероприятий.
Федеральным законом от 08.08.2001 N 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" и Постановлением Правительства Российской Федерации от 04.07.2002 N 499 "Об утверждении Положения о лицензировании медицинской деятельности" определены минимальные требования к обеспечению здравпунктов необходимым оборудованием и инвентарем. Г.Г.ОНИЩЕНКО
PS: Надеюсь санитарные требования для создания
- "... помещения для отдыха ..."
и
- "... организовать горячее питание ..."
найдёте сами. Google в помощь!!!
Terminator
02 июнь 2010 11:21
Тупиковая ситуация на работеблин такое ощущение, что Государство, все специально делает, что бы инвалиды желающие работать добровольно отказывались от своих инвалидностей
tryvitalij
02 июнь 2010 11:29
Тупиковая ситуация на работеЧто то НЕ припомню, что когдато это было иначе? Вы, молодёж, "ящика", да Internet насмотрелиь о "ПРАВАХ ПОТРЕБЛЯТЬ".
vpch
02 июнь 2010 11:32
Тупиковая ситуация на работеЛужков блестяще выкрутился из ограничений, которые устроил 213-фз для всех работающих пенсионеров (по старости ли, по инвалидности) Назвав социальныю доплату "ежемесячной компенсационной выплатой к пенсии". Но этот прием годится лишь для организаций из списка по N 1005-ПП.
Ксю об этом забыла или где-то указывает, что ее организация и должность в этот список попали? То же касается её мамы.