lapka:
Если он обходится без поручней, зачем они ему?
Обходится, но это ежедневный акробатический этюд с табуреткой, трубой центрального отопления и бортиком ванной.
Кстати уже дважды бортик ванной был недостаточно сух (или просто рука соскользнула)и мы отлично наварачивались хребтом о дно чугунной ванны.
Еще один момент, в типовой ванной комнате обычного дома, в которой находится непосредственно сама ванная, умывальник и стиральная машина (потому что кухня не намного больше ванной)- вот лично для меня табуретка уже лишняя (мешает).
Знаете, а если честно, мне просто порой кажется, что многие мужчины намного более консервативны, чем слабый пол. Поэтому надеюсь, что неприятие поручней и прочих СТР у любимого, пройдет, как прошло неприятие у моего папы металлопластиковых окон (год вопил как резаный шо не даст нарушить экологический баланс квартиры и не давал заменить старые негодные деревянные оконные рамы на современные металлопластиковые). И ни чего. Теперь фанат современных технологий, собирается менять старые межкомнатные деревянные двери на более современные и легкие в эксплуатации.
wasabi20 апр. 2010 02:05
Прошу совет
Ответ для Почемучка:
У меня мама ровно также не хочет менять рамы. Какое влияние этот факт оказывает на ваш анализ стремления к прогрессу и гендера?
Почемучка20 апр. 2010 23:39
Прошу совет
Ответ для wasabi:
Не знаю, чем руководствуется при отказе от замены рам ваша мама, но мой отец, руководствовался (как и мой муж при отказе от ТСР)аргументами, типа:
-а зачем? Ну, старые, ну не открываются, ну дует, но зато они 20-40 лет отстояли и еще столько же (не открываясь и не обеспечивая термо и звуко изоляцию) простоят;
-у нас всегда были такие окна;
-не хочу (просто "нехочу" без коментариев);
-и последний супер-аргумент про экологический баланс в квартире.
При всем при этом им руководили не вредность, не глупость, не жадность, а именно боязнь каких-то новшеств и перемен.
Из моего личного опыта, большинство мужчин более консервативны, упорядочены, логичны, педантичны и последовательны, чем большинство знакомых мне женщин. "Последствиям" этих славных качеств зачастую является косность мышления и нелюбовь к новшествам и переменам.
Т.Е. я хочу сказать, что вам, мужчинам, к тому или иному решению зачастую нужно созреть, когда я, как женщина, чаще всего оперирую ежеминутным хочу или не хочу (приемлю-не приемлю).
Ovod26 апр. 2010 11:31
Прошу совет
Ответ для Почемучка:
Почемучка:
Властная я, авторитарная.
Вот в этом и ваша проблема. Берете на себя функцию мужчины в доме. А мужу предлагаете функцию женскую - слушать и выполнять указания. Неудивительно, что оба с "не своими" функциями не справляетесь. Представляю, как вы устали, и как ему все обрыдло.
Почемучка26 апр. 2010 14:25
Прошу совет
Ответ для Ovod:
Не, ну "не так страшен черт, как его малюют"!
Серьезно. У меня с мужем отличные, доверительные, уважительные и гармоничные отношения. Ну, бурлят страсти, искрит, шибает иногда током, но ведь без этого было бы скучно (вот лично мне так точно). Вы не находите? И еще, из чего сделан ваш вывод, что в нашей семье такая функциональная дисфункция?! Из того, что я призналась, что обладаю властным характером и склонна к авторитарности? Ну, так это особенность моего характера, который сформировался задолго до моего замужества. Вы знаете способ, как это изменить? Или считаете, что женщина может быть только слабой, покорной и зависимой (цитирую: женская функция - слушать и выполнять)? Стоять - бояться, упасть - отжаться... еще очень нравится: ноги мыть и воду пить.... Кстати, а вам не приходило в голову, что мой мужчина обладает еще более "отвратительным" характером, чем я, и тоже, сволочь, властный, авторитарный, местами деспотичный собственник и ревнивец, для которого существуют два мнения, одно - его, а другое - неправильное?
Ovod:
Представляю, как вы устали, и как ему все обрыдло.
Не представляйте. (Граждане, завидуйте молча!).
Как только нам это "надоест и обрыднет", мы культурненько и цивилизованно разбежимся в разные стороны, благо материально и жилищно друг от друга независимы - это а, и хорошо воспитаны - это б.
Пы.Сы. Специально для вас напоминаю. Я не проедаю своему мужу плешь, не пилю его и не гноблю..., даже не рыдаю на плече у подруг и коллег по работе с криками, какая мой муж сволочь и как он не ценит мои заботу и советы... Но, как уже упоминалось, характер - нордический, поэтому я иду к компу и выплескиваю свой негатив и несогласие на посторонних и, в принципе, равнодушных людей (и вам советую этот способ лечения от избыточной желчи. Дешево и не больно).
Кстати, здесь еще иногда и хорошие советы дают (вы - не поверите!).
mikael26 апр. 2010 18:09
Прошу совет
Ответ для Почемучка:
Почемучка:
Но, как уже упоминалось, характер - нордический, поэтому я иду к компу и выплескиваю свой негатив и несогласие на посторонних и, в принципе, равнодушных людей (и вам советую этот способ лечения от избыточной желчи. Дешево и не больно).
Портал Дисабилити.ру для этого в самый раз. No comments.
Почемучка27 апр. 2010 01:12
Прошу совет
Ответ для mikael:
А чем портал дисабилити отличается от других? Или его посетители не люди, а особая раса? Да и выбор аудитории очевиден - тема о санаторно-курортном лечении для человека с инвалидностью...
Или, на ваш взгляд, логичнее было разместить эту тему на портале любителей кулинарии или экстремальных видов спорта?
Ну, что бы совсем "на пальцах" и в дальнейшем меня не обвинили в сегрегации и отсутствии чуткости, то лично я не разделяю людей на инвалидов и здоровых. Как-то так.
KandB27 апр. 2010 06:25
Прошу совет
Ответ для Почемучка:
Почемучка:
и пройти курс массажа, электрофореза, грязетерапии, физиотерапии, ЛФК и тому подобного? Ну, что, что в этом такого мерзкого и несовместимого с гордым званием мужчина?!
Из за всех этих "новейших" веяний медицины и сан. курортного лечения, по три раза на дню есть санаторские разносолы, спать на новейших и мягчайших санаторных койках, и воопе отрываться подобным образом в зимнем Крыму по полной? Да ещё 45 суток!
Да одна только "убойная" массандра чего стоит.
Хм, да это решение недостойно не только звания мужчины, но и воопче хомо сапиенса.
Исправлено: KandB 27 апр. 2010 06:32
Anechka27 апр. 2010 10:17
Прошу совет
Ответ для Почемучка:
Почемучка:
Еще один момент, в типовой ванной комнате обычного дома, в которой находится непосредственно сама ванная, умывальник и стиральная машина (потому что кухня не намного больше ванной)- вот лично для меня табуретка уже лишняя (мешает).
Вот никому из моих членов семьи, проживающих или приходящих в гости, моя "помывочная" табуретка не мешает. По-первости иногда забывали ее возвращать на место, а потом привыкли, как к части интерьера, эх-эх...
Почемучка27 апр. 2010 10:46
Прошу совет
Ответ для Anechka:
Может быть у вас просто больше места или вы более изящная особа, чем я? Мне "помывочная" табуретка реально мешает, т.к. занимает абсолютно все пространство. У нас с ней так: или она стоит или я. И я и она - это не реально, потому что если она находится в ванной, свободными остаются 20 см от входа до нее, слева сантиметрах в 10-15 стиральная машина, справа, впритык, сама ванная, и с пол метра после нее пространство перед умывальником. Поэтому на время собственного омовения, я каждый раз выселяю ее в коридор, а затем возвращаю на историческую родину.
При этом, если мы живем в моей квартире, у меня в ванной комнате стоят одновременно сразу две табуретки и это абсолютно никого не напрягает, потому что я живу в старом фонде и площадь моей ванной комнаты составляет 6,5 кв метров. Вопрос не в том, мешает-не мешает. Вопрос был в том, что я не понимаю, зачем упрямиться и противодействовать тому, что могло бы реально облегчить жизнь. Зачем изобретать велосипед и проводить ежедневные миграции табуретки, если можно все модернизировать и приспособить с учетом комфорта и особенностей всех членов семьи?
П.С. Кстати вчера вечером, мы как раз согласились на модернизацию ванной комнаты (для меня это еще одно доказательство того, что мысли материальны). Выглядело это приблизительно так: "..Я тут подумал и решил, что нам надо немного переделать ванную комнату... Помнишь мы с тобой вместе на выставке видели такой откидной стульчик и ... и ..."(мои жаркое ликование и восторг с визгами "какой ты молодец" и "как ты все здорово придумал" - опускаю).
Anechka27 апр. 2010 11:08
Прошу совет
Ответ для Почемучка:
Свободного пространства у меня в ванной комнате 100х60 см. Когда кому-то надо там быть, табуретка выставляется, а потом возвращается на место. Некоторые же утром принимают душ не выгоняя табуретки, т.к. в этот момент она может и мне понадобиться. При гостях табуретка убирается в кабинет. А вообще семья к ней привыкла и каждый нашел ей еще и свое дополнительное применение. Недавно ремонтировала ванную комнату, ни на какие переделки не пошла. Мне так удобно и хорошо. А домашние уважают мой комфорт и безопасность. Им, двуруким и двуногим не в лом переставить табуретку, а попытки навязать мне свои представления о мире были убиты в первый же месяц моего пребывания в доме в новом качестве, эх-эх...
Сюрприз27 апр. 2010 12:03
Прошу совет
Ответ для Почемучка:
Почемучка:
А чем портал дисабилити отличается от других?
Если бы Вы посещали другие инва-форумы, Вы бы сами нашли ответ на этот вопрос.
"Не все йогурты одинаково полезны" (с)
Но соглашусь с Микаэлем
Ответ для mikael:
mikael:
Портал Дисабилити.ру для этого в самый раз.
Дису Вы подходите "по группе крови". Просто донор. Ответ для Почемучка:
Почемучка:
Ну, что бы совсем "на пальцах" и в дальнейшем меня не обвинили в сегрегации и отсутствии чуткости, то лично я не разделяю людей на инвалидов и здоровых. Как-то так.
Все наоборот - это не интеграционный портал, а сегрегационный. Читайте, что вверху - "портал для инвалидов".
Что касается чуткости, то она приветствуется как интегралами, так и сегрегатами. Не ошибетесь.
Ответ для Почемучка:
Почемучка:
Вопрос был в том, что я не понимаю, зачем упрямиться и противодействовать тому, что могло бы реально облегчить жизнь.
Меняйте.
Или кто-то на Дисе против?
Ответ для Anechka:
Anechka:
а попытки навязать мне свои представления о мире были убиты в первый же месяц моего пребывания в доме в новом качестве
Круто. Завидую силе характера и умению быть убедительной.
Исправлено: Сюрприз 27 апр. 2010 12:18
mikael27 апр. 2010 12:27
Прошу совет
Ответ для Сюрприз:
Сорри за возможный флуд, но таки отвечу.
Сюрприз:
Дису Вы подходите "по группе крови". Просто донор.
Оленька, с меня худого и высохшего (почти совсем) выкачивать просто нечего окромя мочи.
Или как там?... С паршивой овцы хоть шерсти клок?
Сюрприз27 апр. 2010 12:57
Прошу совет
Ответ для mikael:
Миш, кто на Дисе доноры, кто камикадзе, кто "пострадавшие от энергетических террактов" и чья группа крови подойдет - это нужно отдельную тему создавать)
Про тебя скажу - ты не донор, ты врач из приемного покоя, куда привозят пострадавших. Или хотя бы медбрат.
На Дисе нужны всякие люди. Думаю, Почемучка приживется. Таких здесь не банят.
mikael27 апр. 2010 13:13
Прошу совет
Ответ для Сюрприз:
Сюрприз:
Про тебя скажу - ты не донор, ты врач из приемного покоя, куда привозят пострадавших. Или хотя бы медбрат.
Оля, ты енто... перестань меня причислять к медикам и уж тем паче к врачам.
Ибо во-первых - дюже рискую заболеть болезнью звёздно-медицинскою. Во-вторых - у меня давно уже стойкая аллергия на халаты белые.
И в последних - с некоторых пор я стал флудёром хроническим.
По сему рискую сам заработать бан за диагноз сей, и тебя заразить тоже.
аина29 апр. 2010 01:14
Прошу совет
Ответ для Почемучка:
> Ответ для Почемучка:
> Елена, жизнь- игра. У каждого своя.
> Нравится вашему (нелестноназываемому) любимому мужчине, чтобы вы вот так проявляли свою любовь к нему, и никуда от этого вам не деться.
> А вы в панике за его здоровье.Такова участь жены.
> Возможно, так он находит те чувства, которые ему как воздух... Все равно вы его любите, а напоминание о реабилитации, как подтверждение.
> А вот согласится? Как тогда от вас подобную заботу и выражение теплого неравнодушия получить? Еще несколько лет ждать? До следующей вашей заботе о поезке?
> Не переживайте и не отчаивайтесь. Если что-то со здоровьем будет ни так, то вы первая об этом узнаете и вам он скажет. А средства реабилитации вы можете и без него получить и, раз уж примус чините, то и прикрутите в нужные места и поручни и остальное средства облегчения жизни. Вот тогда, он оценит вашу правоту.
> Удачи.
Ovod16 май 2010 23:01
Прошу совет
Ответ для Почемучка:
Почемучка:
Кстати, а вам не приходило в голову, что мой мужчина обладает еще более "отвратительным" характером, чем я, и тоже, сволочь, властный, авторитарный, местами деспотичный собственник и ревнивец, для которого существуют два мнения, одно - его, а другое - неправильное?
О как вы о родном муже! Ну-ну, поливайте его грязью и дальше.
А может, он и не муж вам вовсе, а так, любовник? Поэтому и выплескиваете свой негатив не на него - а то и уйдет, - а у компа на посторонних людей, им-то до вас уж точно дела нет, че ж не выплеснуть.
А им (не поверите!) как с гуся вода. Зря стараетесь.
Обходится, но это ежедневный акробатический этюд с табуреткой, трубой центрального отопления и бортиком ванной.
Кстати уже дважды бортик ванной был недостаточно сух (или просто рука соскользнула)и мы отлично наварачивались хребтом о дно чугунной ванны.
Еще один момент, в типовой ванной комнате обычного дома, в которой находится непосредственно сама ванная, умывальник и стиральная машина (потому что кухня не намного больше ванной)- вот лично для меня табуретка уже лишняя (мешает).
Знаете, а если честно, мне просто порой кажется, что многие мужчины намного более консервативны, чем слабый пол. Поэтому надеюсь, что неприятие поручней и прочих СТР у любимого, пройдет, как прошло неприятие у моего папы металлопластиковых окон (год вопил как резаный шо не даст нарушить экологический баланс квартиры и не давал заменить старые негодные деревянные оконные рамы на современные металлопластиковые). И ни чего. Теперь фанат современных технологий, собирается менять старые межкомнатные деревянные двери на более современные и легкие в эксплуатации.
У меня мама ровно также не хочет менять рамы. Какое влияние этот факт оказывает на ваш анализ стремления к прогрессу и гендера?
Не знаю, чем руководствуется при отказе от замены рам ваша мама, но мой отец, руководствовался (как и мой муж при отказе от ТСР)аргументами, типа:
-а зачем? Ну, старые, ну не открываются, ну дует, но зато они 20-40 лет отстояли и еще столько же (не открываясь и не обеспечивая термо и звуко изоляцию) простоят;
-у нас всегда были такие окна;
-не хочу (просто "нехочу" без коментариев);
-и последний супер-аргумент про экологический баланс в квартире.
При всем при этом им руководили не вредность, не глупость, не жадность, а именно боязнь каких-то новшеств и перемен.
Из моего личного опыта, большинство мужчин более консервативны, упорядочены, логичны, педантичны и последовательны, чем большинство знакомых мне женщин. "Последствиям" этих славных качеств зачастую является косность мышления и нелюбовь к новшествам и переменам.
Т.Е. я хочу сказать, что вам, мужчинам, к тому или иному решению зачастую нужно созреть, когда я, как женщина, чаще всего оперирую ежеминутным хочу или не хочу (приемлю-не приемлю).
Вот в этом и ваша проблема. Берете на себя функцию мужчины в доме. А мужу предлагаете функцию женскую - слушать и выполнять указания. Неудивительно, что оба с "не своими" функциями не справляетесь. Представляю, как вы устали, и как ему все обрыдло.
Не, ну "не так страшен черт, как его малюют"!
Серьезно. У меня с мужем отличные, доверительные, уважительные и гармоничные отношения. Ну, бурлят страсти, искрит, шибает иногда током, но ведь без этого было бы скучно (вот лично мне так точно). Вы не находите? И еще, из чего сделан ваш вывод, что в нашей семье такая функциональная дисфункция?! Из того, что я призналась, что обладаю властным характером и склонна к авторитарности? Ну, так это особенность моего характера, который сформировался задолго до моего замужества. Вы знаете способ, как это изменить? Или считаете, что женщина может быть только слабой, покорной и зависимой (цитирую: женская функция - слушать и выполнять)? Стоять - бояться, упасть - отжаться... еще очень нравится: ноги мыть и воду пить.... Кстати, а вам не приходило в голову, что мой мужчина обладает еще более "отвратительным" характером, чем я, и тоже, сволочь, властный, авторитарный, местами деспотичный собственник и ревнивец, для которого существуют два мнения, одно - его, а другое - неправильное?
Не представляйте. (Граждане, завидуйте молча!).
Как только нам это "надоест и обрыднет", мы культурненько и цивилизованно разбежимся в разные стороны, благо материально и жилищно друг от друга независимы - это а, и хорошо воспитаны - это б.
Пы.Сы. Специально для вас напоминаю. Я не проедаю своему мужу плешь, не пилю его и не гноблю..., даже не рыдаю на плече у подруг и коллег по работе с криками, какая мой муж сволочь и как он не ценит мои заботу и советы... Но, как уже упоминалось, характер - нордический, поэтому я иду к компу и выплескиваю свой негатив и несогласие на посторонних и, в принципе, равнодушных людей (и вам советую этот способ лечения от избыточной желчи. Дешево и не больно).
Кстати, здесь еще иногда и хорошие советы дают (вы - не поверите!).
Портал Дисабилити.ру для этого в самый раз. No comments.
А чем портал дисабилити отличается от других? Или его посетители не люди, а особая раса? Да и выбор аудитории очевиден - тема о санаторно-курортном лечении для человека с инвалидностью...
Или, на ваш взгляд, логичнее было разместить эту тему на портале любителей кулинарии или экстремальных видов спорта?
Ну, что бы совсем "на пальцах" и в дальнейшем меня не обвинили в сегрегации и отсутствии чуткости, то лично я не разделяю людей на инвалидов и здоровых. Как-то так.
Из за всех этих "новейших" веяний медицины и сан. курортного лечения, по три раза на дню есть санаторские разносолы, спать на новейших и мягчайших санаторных койках, и воопе отрываться подобным образом в зимнем Крыму по полной? Да ещё 45 суток!
Да одна только "убойная" массандра чего стоит.
Хм, да это решение недостойно не только звания мужчины, но и воопче хомо сапиенса.
Вот никому из моих членов семьи, проживающих или приходящих в гости, моя "помывочная" табуретка не мешает. По-первости иногда забывали ее возвращать на место, а потом привыкли, как к части интерьера, эх-эх...
Может быть у вас просто больше места или вы более изящная особа, чем я? Мне "помывочная" табуретка реально мешает, т.к. занимает абсолютно все пространство. У нас с ней так: или она стоит или я. И я и она - это не реально, потому что если она находится в ванной, свободными остаются 20 см от входа до нее, слева сантиметрах в 10-15 стиральная машина, справа, впритык, сама ванная, и с пол метра после нее пространство перед умывальником. Поэтому на время собственного омовения, я каждый раз выселяю ее в коридор, а затем возвращаю на историческую родину.
При этом, если мы живем в моей квартире, у меня в ванной комнате стоят одновременно сразу две табуретки и это абсолютно никого не напрягает, потому что я живу в старом фонде и площадь моей ванной комнаты составляет 6,5 кв метров. Вопрос не в том, мешает-не мешает. Вопрос был в том, что я не понимаю, зачем упрямиться и противодействовать тому, что могло бы реально облегчить жизнь. Зачем изобретать велосипед и проводить ежедневные миграции табуретки, если можно все модернизировать и приспособить с учетом комфорта и особенностей всех членов семьи?
П.С. Кстати вчера вечером, мы как раз согласились на модернизацию ванной комнаты (для меня это еще одно доказательство того, что мысли материальны). Выглядело это приблизительно так: "..Я тут подумал и решил, что нам надо немного переделать ванную комнату... Помнишь мы с тобой вместе на выставке видели такой откидной стульчик и ... и ..."(мои жаркое ликование и восторг с визгами "какой ты молодец" и "как ты все здорово придумал" - опускаю).
Свободного пространства у меня в ванной комнате 100х60 см. Когда кому-то надо там быть, табуретка выставляется, а потом возвращается на место. Некоторые же утром принимают душ не выгоняя табуретки, т.к. в этот момент она может и мне понадобиться. При гостях табуретка убирается в кабинет. А вообще семья к ней привыкла и каждый нашел ей еще и свое дополнительное применение. Недавно ремонтировала ванную комнату, ни на какие переделки не пошла. Мне так удобно и хорошо. А домашние уважают мой комфорт и безопасность. Им, двуруким и двуногим не в лом переставить табуретку, а попытки навязать мне свои представления о мире были убиты в первый же месяц моего пребывания в доме в новом качестве, эх-эх...
Если бы Вы посещали другие инва-форумы, Вы бы сами нашли ответ на этот вопрос.
"Не все йогурты одинаково полезны" (с)
Но соглашусь с Микаэлем
Ответ для mikael:
Дису Вы подходите "по группе крови". Просто донор.
Ответ для Почемучка:
Все наоборот - это не интеграционный портал, а сегрегационный. Читайте, что вверху - "портал для инвалидов".
Что касается чуткости, то она приветствуется как интегралами, так и сегрегатами. Не ошибетесь.
Ответ для Почемучка:
Меняйте.
Или кто-то на Дисе против?
Ответ для Anechka:
Круто. Завидую силе характера и умению быть убедительной.
Сорри за возможный флуд, но таки отвечу.
Оленька, с меня худого и высохшего (почти совсем) выкачивать просто нечего окромя мочи.
Или как там?... С паршивой овцы хоть шерсти клок?
Миш, кто на Дисе доноры, кто камикадзе, кто "пострадавшие от энергетических террактов" и чья группа крови подойдет - это нужно отдельную тему создавать)
Про тебя скажу - ты не донор, ты врач из приемного покоя, куда привозят пострадавших. Или хотя бы медбрат.
На Дисе нужны всякие люди. Думаю, Почемучка приживется. Таких здесь не банят.
Оля, ты енто... перестань меня причислять к медикам и уж тем паче к врачам.
Ибо во-первых - дюже рискую заболеть болезнью звёздно-медицинскою. Во-вторых - у меня давно уже стойкая аллергия на халаты белые.
И в последних - с некоторых пор я стал флудёром хроническим.
По сему рискую сам заработать бан за диагноз сей, и тебя заразить тоже.
> Ответ для Почемучка:
> Елена, жизнь- игра. У каждого своя.
> Нравится вашему (нелестноназываемому) любимому мужчине, чтобы вы вот так проявляли свою любовь к нему, и никуда от этого вам не деться.
> А вы в панике за его здоровье.Такова участь жены.
> Возможно, так он находит те чувства, которые ему как воздух... Все равно вы его любите, а напоминание о реабилитации, как подтверждение.
> А вот согласится? Как тогда от вас подобную заботу и выражение теплого неравнодушия получить? Еще несколько лет ждать? До следующей вашей заботе о поезке?
> Не переживайте и не отчаивайтесь. Если что-то со здоровьем будет ни так, то вы первая об этом узнаете и вам он скажет. А средства реабилитации вы можете и без него получить и, раз уж примус чините, то и прикрутите в нужные места и поручни и остальное средства облегчения жизни. Вот тогда, он оценит вашу правоту.
> Удачи.
О как вы о родном муже! Ну-ну, поливайте его грязью и дальше.
А может, он и не муж вам вовсе, а так, любовник? Поэтому и выплескиваете свой негатив не на него - а то и уйдет, - а у компа на посторонних людей, им-то до вас уж точно дела нет, че ж не выплеснуть.
А им (не поверите!) как с гуся вода. Зря стараетесь.