/ Форум / Досуг / Разное

Ответ для Ncil:

Ncil:
Или как всегда ищем причину?

Её и искать не надо, она есть, банальная или лень или....

О чем ныли 5-6 лет назад на дисе?
Нету колясок, памперсов, пандусов, подъемников.
Сейчас есть уже всё, нету как и 5-6 лет назад и более, желания хоть что-то изменить. Зато можно до хрипоты орать про "кровавую гэбню, тоталитаризм, геноцид инвалидов", при этом упорно сидеть дома.

Ответ для Lerika:

Lerika:

Вот понимаете, очень легко судить со стороны. Я не смогу Вам ничего объяснить, так что думайте, что хотите. Не могу я ни у кого ничего просить.
Мне один раз так отказали, что вера в людей убита раз и навсегда.

Наташенька! Со стороны действительно легко судить но и безвыходных ситуаций не существует.Просто каждый справляется как может.Вам здесь про Фому а вы как всегда про Ерёму.Может надо не зацикливатся на своих проблемах?Их у всех хватает,даже у здоровых.К людям надо быть подобрее,поприветливей что ли.
Вам один раз отказали,вы и записали всех людей в нелюди.Хороших гораздо больше.

Lerika:
Мне один раз так отказали, что вера в людей убита раз и навсегда.

Я не сужу со стороны, я спрашиваю. Жаль конечно что Вы такая обидчивая, что из за одного отказа, теперь не обращаетесь за помощью к людям. Могу дать один совет, хотя он вам опять не подойдет, так как думаю что вы все равно найдете причину. У меня есть знакомый который живет один, он колясочник-шейник. Так вот, когда ему невмоготу, а погулять очень хочется он делает звонок в такси и вызывает такси по адресу с услугой подъема в квартиру, это когда таксист должен зайти и позвонить в дверь. Когда такси подъезжает, он отказывается от вызова и платит два тарифа вызова с условием что таксист поможет ему выйти из квартиры. Ни разу не отказали и более того, сейчас у него куча знакомых ребят таксистов, которые дали свои телефоны и если они поблизости, то подъезжают и помогают ему выйти просто так, без оплаты. Надеюсь мы не будет обсуждать здесь проблему как подняться в квартиру, все равно у кого нет желания...он и из квартиры не выйдет.

Вот, поехал на пару часиков прокатится. За два часа мне пытались помочь раза четыре минимум. От простых прохожих на улице (подержать двери пока заеду) до охранника в магазине, потаскать следом за мной корзинку с покупками. И никого и просить не надо. Постоянно когда откидываем в парадной пандус, если есть кто проходящий мимо, все пытаются чем то помочь. Ниразу никто мимо не прошел.
Я чуть более полугода прожил в незнакомом мне городе. На улицу месяцев шесть не выходил, но тем не менее появились друзья которые сами звонят и приходят в гости, и зовут прогуляться и ничто их не пугает.

Ответ для MisterPronka:
Вова! Не скажи.От помошников отбоя нет.Иногда это даже напрягает.Может из за таких самостоятельных и страдают те кому помощь нужна?Хотя... Всё индивидуально.

MisterPronka:
Зато можно до хрипоты орать про "кровавую гэбню, тоталитаризм, геноцид инвалидов", при этом упорно сидеть дома.

Вспомнил прошедшую зиму, думаю как минимум в морозах было виновато правительство

Ответ для Lunnessa:

Lunnessa:
Ответ для anastasija:
Вы не правы. И очень катекгоричны!
Не всегда получается в жизни делать и жить как хочется даже при большом желании. У всех разные возможности, сложности, не преодолимые обстоятельства.

А я с большим удовольствием прочитала в этой теме все сообщения Анастасии. Возможно, они резковаты по стилю, но по существу всё правильно написано. Ну не привык человек унижать других инвалидов вообще и колясочников в частности жалостью и сюсюканьем с ними. Зато у неё... мозги практичные Чем придираться по мелочам, к ней можно обратиться с вопросами о том, как установить пандус, перемещаться по городу и другим подобным вопросам.

Ответ для anastasija:

Друзья не даются от рождения,их находишь по жизни сам. Для этого всего лишь надо хотеть общения,а не бегать от него. Иначе пожинаешь пложды своей нелюдимости.

меня всегда улыбает так называемое понимание людей находящихся в одной лодке. о какой такой моей нелюдимости вы говорите??? вы меня вообще знаете? знаете как я живу? как друзей приобретать не выходя из дома и общаясь только в инете? что вы судите со своей колокольни? от какого общения я бегаю? я наоборот хочу общаться и дружить. но не с кем. ваша фраза из разряда тех советов, когда человеку отрезали ноги по самое не хочу, а ему советуют попить травку для выздоровления.
на фоне таких высказываний как-то нелепо выглядят заявления о том, что людям в одном положении проще понять друг друга потому что проблемы одинаковые. а вот и ни фига, как выясняется.

Ответ для Кэт:

на фоне таких высказываний как-то нелепо выглядят заявления о том, что людям в одном положении проще понять друг друга потому что проблемы одинаковые. а вот и ни фига, как выясняется

Кэт, Вы абсолютно правы. Респект Вам за эти слова.

Меня поразил тот факт, что меня гораздо больше понимают люди, с которыми меня вроде бы разделяет пропасть. Они не будут спорить со мной на тему, что в нашей стране инвалидам очень хорошо живется, и что инвалиды полностью интегрированы в общество, и легко могут выскакивать на улицу, когда захотят.
Например, моя знакомая - богатая, здоровая, успешная - дамочка сказала так: "В нашем обществе инвалиды - изгои".
А вот люди, которые вроде бы, по логике вещей, должны меня понимать, не понимают ничего вообще! Просто стена непреодолимая. Это стало для меня удивительным открытием.
Впрочем, возможно, это скорее даже хорошо, чем плохо.

Ответ для Кэт:

Кэт:
как друзей приобретать не выходя из дома и общаясь только в инете?

А в инете друзей найти невозможно? Извините, конечно, но люди тут даже свои вторые половинки находят. И кто сказал, что общение надо развивать только виртуально?


"У желания - тысяча возможностей, у нежелания - тысяча причин". (с)

Прочитала все сообщения. Те кто пытаются убедить, что колясочники могут, а главное живут, нормально, не тратте нервы - сотрете подушечки пальцев убеждая в своей правоте. Люди, сидя дома, привыкли жалеть себя, а когда слышать другие убеждения, то начинают злиться прежде всего на самих себя. Сталкивалась с этим лично и не раз.
У нас в городе есть организация для молодежи с инвалидностью, туда входят все, кроме людей с задержкой умственного развития. Мы выезжаем на природу, города области посещаем, театры и кинотеатры и многое другое. Сейчас помогает дому малютки, обустраиваем им детскую площадку. Так вот, при всей этой хорошей картине, есть те, которые отказываются от всего предложенного, предпочитая сидеть дома и получать благотворительную помочь в виде пачки пончиков не первой свежести (я серьезно!).
Насчёт друзей... Я закончила спец. школу и общалась с себе подобными до 18 лет. Когда закончила школу меня буквально вышвырнули в социум, в котором я не умела жить. Я осталась одна с родителями. Пол года родители потерпели мою депрессию и решили подключить интернет, чтоб хоть мину мою не видеть кислую. Потихоничку я начала осваивать виртуальные порталы. Очень быстро появились друзья, которые настаивали на встречах. Я решилась начать жить в обществе. Трудно было. Взгляды, непонимание, отчуждение. Многие друзья из монитора отказались дружить реально, но были те, кто решил дружить по-настоящему: гулять, общаться. Так появлялись не только друзья, но и любимые люди.
И знаете... Меня часто смешат люди, которые более свободно передвигаются и имеют меньше ограничений, когда говорят фразу: Тебе легко говорить, ты живешь отдельно от родителей и у тебя здоровый красавец-супруг. Этого не было бы, если бы я осталась той 18летней затворницей, которая плачет на судьбу. А я просто харкнула на судьбу и вместо того, чтобы она меня имела, я сама ее поимела.

P.S. Мне 25 и у меня дцп, с рождения на коляске.

Ответ для Морская:
поддерживаю.
я тоже с дцп но киснуть не люблю, ну а сами посудите от кислоты толку ноль только болезни развиваются.

Ответ для Морская:
согласен полностью за одним исключением.если нет понимания родителей т.к.у них свое видение проблемы то соответственно шансы невелики

Ответ для капелька:
а какое у них видение проблемы?

Ответ для afonia:
сиди дома и мы за тебя спокойны вот их видение проблемы

Ответ для MisterPronka:

MisterPronka:
О чем ныли 5-6 лет назад на дисе?
Нету колясок, памперсов, пандусов, подъемников.
Сейчас есть уже всё, нету как и 5-6 лет назад и более, желания хоть что-то изменить.

Интересно. Поскольку я инвалидом стал меньше четырёх лет назад, а дису узнал и того позже, мне читать эту Вашу фразу немного странно. Про памперсы жалоб вроде нет, про коляски уже жалуются и на дисе, а уж про пандусы и подъемники - весьма даже. Неужели, есть контраст с 2005 годом? Трудно представить, но нет же оснований Вам не доверять...
А вот насчёт желания хоть что-то изменить пожалуй до последнего времени было так, но что-то в психологии дисовцев начало в этом плане, меняться. Тьфу, шоб не сглазить.

Ответ для Lerika:

Lerika:
Меня поразил тот факт, что меня гораздо больше понимают люди, с которыми меня вроде бы разделяет пропасть. Они не будут спорить со мной на тему, что в нашей стране инвалидам очень хорошо живется, и что инвалиды полностью интегрированы в общество, и легко могут выскакивать на улицу, когда захотят. Например, моя знакомая - богатая, здоровая, успешная - дамочка сказала так: "В нашем обществе инвалиды - изгои". А вот люди, которые вроде бы, по логике вещей, должны меня понимать, не понимают ничего вообще! Просто стена непреодолимая. Это стало для меня удивительным открытием. Впрочем, возможно, это скорее даже хорошо, чем плохо.

Наталья, на самом деле здесь Вас все прекрасно понимают и очень даже сочувствуют. А спорят с Вами потому, что хотят встряхнуть Вас, показать Вам, что кто ищет, тот всегда найдет. Чисто по-человечески хотят Вас поддержать морально. Я не знаю Вашей ситуации мне трудоно Вам дать совет. Но, наверное, Вашим родителям, действительно, ради Вас нужно поменять квартиру, переехать с пятого на первый этаж.

А с утверждением, что инвалид - изгой, я согласиться не могу. Хотя бы потому, как сам себя изгоем не ощущаю.

Ответ для alexfalin:

alexfalin:
Как раз у пункта стояли две работницы, сказали, что я должен сам отдать деньги в кассу. Напечатанные и подписанные бланки у меня были с собой. Моет быть я не очень просил, так как в досягаемости есть еще один пункт, буду пробовать к нем.

Они обязаны были Вас обслужить на улице. Отказав Вам, они нарушили 181ФЗ, гарантирующий доступность услуг все категориям граждан. Нужно было попытаться с ними по человечески договориться. Думаю, Вы все равно своего добьетесь, чего я Вам искренне желаю.

капелька:
согласен полностью за одним исключением.если нет понимания родителей т.к.у них свое видение проблемы то соответственно шансы невелики

Капелька, Вам 26 лет, а Вы все рассказываете, что Вам мамка с папкой чего-то делать не дают.

Ответ для Мастерпонта:

Но, наверное, Вашим родителям, действительно, ради Вас нужно поменять квартиру, переехать с пятого на первый этаж

Про пятый этаж без лифта - это я не про себя говорила. Я просто знаю и понимаю, как живут многие другие люди.

Ответ для Lerika:

Lerika:
Я просто знаю и понимаю, как живут многие другие люди.

Потому что сами выбрали для себя такую жизнь. И не надо оспаривать мое утверждение. Кто-то выбирает наркотики, кто-то алкоголь, кто-то лень. Ну а кто-то выбирает опустить руки и со вздохом: "Я инвалид и не кому не нужен" сидят и ждут, когда кто-нибудь решить помочь и принести все на блюдечке. И так могут всю жизнь прожить, виня судьбу, что сделала инвалидом, виня родителей, что всегда вмешивались и не давали личную жизнь, виня государство, которое не делает все для комфорта. Да всех виня кроме самих себя. В этом то и заключается слабость, что все время ждем от кого угодно и чего угодно, но только не от себя. Слабость моральная, а не физическая.

Ответ для vpch:

vpch:
Неужели, есть контраст с 2005 годом?

Не то что бы контраст, а просто пропасть!
Валерий. Я не постам Дисы удивлен, а отношением Людей ко мне, всё что написала Лерика, считаю полным бредом её воспаленного сознания. И пусть меня за это забанят здесь, но пока она не снимет "черные очки", она не прозреет.