первый российский интернет портал для инвалидов
правила форума


areopag
08 май 2010 17:59

Заявление об обеспечении доступа к жилью.
Ответ для Дартс:
Дартс:
А то не знаешь способность чиновников находить поводы для отказов....
не заложено в бюджет, не предусмотрено сметой, нет технической возможности, начальник на больничном, секретарь в декретном...

Вот я и пытаюсь анализировать ситуацию...чтоб не оставлять шансов на формальные отписки - изначально аргументирую требования.
Целевая программа есть и утверждена, техническая возможность существует
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Дартс:
начальник на больничном, секретарь в декретном...
- это не конструктивно. Не тот уровень.

areopag
08 май 2010 18:13

Заявление об обеспечении доступа к жилью.
Ответ для AleVic:
AleVic:
Вот именно:координацию. То есть контроль? Правильно?
А исполнителями они никак не могут быть.Они же не обладают материальной базой, для установки, например, пандусов? Или подъёмников?

Нет..не правильно.

Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 4 августа 2008 г. N 379н
Примечание. Во всех таблицах в графах, где указывается срок
проведения реабилитационных мероприятий, по соответствующим позициям
указываются даты начала и окончания проведения реабилитационного
мероприятия либо делается запись "бессрочно"; в графах, где указывается
исполнитель проведения реабилитационных мероприятий, по соответствующим
позициям указывается исполнитель проведения реабилитационного мероприятия
(исполнительный орган Фонда социального страхования Российской Федерации;
территориальный орган социальной защиты населения; государственные
учреждения службы занятости населения субъектов Российской Федерации;
работодатель; территориальные органы управления здравоохранением,
образованием; медицинские, образовательные, реабилитационные организации
либо сам инвалид)
;


Я не вижу требования указывать конкретную строительную организацию или имеющего навыки и строительную лицензию, Джумшута с Ровшаном, а территориальный орган социальной защиты населения имеется.
Исправлено: areopag 08 май 2010 18:16

AleVic
08 май 2010 18:24

Заявление об обеспечении доступа к жилью.
Ответ для areopag:
areopag:
Я не вижу требования указывать конкретную

Андрей!
Мне кажется, то предложение,из-за которого мы здесь спорим, лучше, вообще не писать.

areopag
08 май 2010 18:36

Заявление об обеспечении доступа к жилью.
Ответ для AleVic:
AleVic:
Мне кажется, то предложение,из-за которого мы здесь спорим, лучше, вообще не писать.

Какое предложение? Если предложение о исполнителе ИПР, то я не вижу оснований его убирать. Именно на основании ИПР и обращаемся в территориальный орган социальной защиты населения.

Кто по вашему мнению исполнять данное мероприятие по ИПР должен? И почему?

Мы вообще не спорим, а обсуждаем заявление (оно не мое лично, а клиента Информационного центра и уже передано адресату..ждем реакции) я рад именно критике, но она должна быть конструктивной!

Дартс
08 май 2010 18:37

Заявление об обеспечении доступа к жилью.
Ответ для areopag:

это не конструктивно. Не тот уровень

Целевая программа есть и утверждена

Суровость Российских законов компенсируется их неисполнением.

areopag
08 май 2010 18:44

Заявление об обеспечении доступа к жилью.
Ответ для Дартс:
Дартс:
Суровость Российских законов компенсируется их неисполнением.

Тема не для критики Российской исполнительной власти, а конструктивного обсуждения заявления.
Для нытья и скулежа есть другие темы:
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти
подмигивание

Ncil
08 май 2010 19:02

Заявление об обеспечении доступа к жилью.
Ответ для areopag:
При наличии целевой программы, нормальное заявление.
Не очень нравится фраза с окнами.
Параллельно копию отправить первому заму.
- контроль за исполнением Программы осуществляет департамент труда и социального развития области и первый заместитель Губернатора, курирующий социальную сферу

Martell
08 май 2010 19:11

Заявление об обеспечении доступа к жилью.
Ответ для Дартс:
Дартс:
Суровость Российских законов компенсируется их неисполнением.

Мера ответственности за их неисполнение просто смешная, отсюда и страх потеряли.

areopag
08 май 2010 19:25

Заявление об обеспечении доступа к жилью.
Ответ для Ncil:
Ncil:
Не очень нравится фраза с окнами.

Чем конкретно? Имелось в виду, что старыми окнами, пользоваться самостоятельно невозможно. На МСЭ так и аргументировалось: До шпингалетов и форточки достать сложно (заявитель "шейница" с слабыми руками), а в случае задымления или утечки газа она пострадает. Современные окна (стеклопакеты) решат проблему.

Ncil
08 май 2010 19:35

Заявление об обеспечении доступа к жилью.
areopag:
Чем конкретно?

Может быть и стоит конкретизировать, о том что необходимо современные окна с возможностью доступа для человека имеющего поражение верхних конечностей. Так как о доступе в квартиру расписали, а здесь общая фраза. В чиновниках сидят люди, которые не совсем в теме о том зачем нужны современные окна улыбка посчитают излишеством. Это так, из практики говорю.

areopag
08 май 2010 20:05

Заявление об обеспечении доступа к жилью.
Ответ для Ncil:
Ncil:
Может быть и стоит конкретизировать, о том что необходимо современные окна с возможностью доступа для человека имеющего поражение верхних конечностей.

Спасибо! Учтем в дальнейшем.

Maxim
08 май 2010 20:15

Заявление об обеспечении доступа к жилью.
Ответ для areopag:
Уважаемый Андрей!
areopag:
В качестве исполнителя данных мероприятий указан территориальный орган социальной защиты.

areopag:
2. Приспособить к моим нуждам квартиру, в которой я проживаю, следующим образом:
а) оборудовать входную дверь запорно-переговорным устройством,
б) установить окна с возможностью самостоятельного пользования с кресло-коляски.

Как орган соц защиты будет реализовывть (исполнять) Ваши тебования в случае их удовлетворения в досудебном или судебном порядке? Может быть ЖЭК, РЭУ, ДЕЗ (управляющую компанию) как соисполнителя имеет смысл привлечь к участию в решении проблемы Вашей доверительницы?
2. ЦП - нормативно-правовыми документами, содержащими законодательные нормы, не являются, в связи с этим ссылка на содержание целевой программы, представляется мне не совсем обоснованной. Любые программы носят общий характер и их положения не касаются персонально конкретного заявителя.
3. В заявлении не отражен момент связанный с оценкой сметной стоимостью работ. А также отсутствует указание на то, что работы по реализации положений программы реабилитации инвалида могут быть (должны быть?) осуществлены за счёт средств бюджета того или иного уровня (желательно сослаться на Закон о местном или региональном бюджете на текущий год с указанием на ст. и строку бюджетных расходов на этот счет).
С уважением, Maxim.
Исправлено: Maxim 08 май 2010 20:19

areopag
08 май 2010 20:42

Заявление об обеспечении доступа к жилью.
Ответ для Maxim:
Maxim:
Как орган соц защиты будет реализовывть (исполнять) Ваши тебования в случае их удовлетворения в досудебном или судебном порядке? Может быть ЖЭК, РЭУ, ДЕЗ (управляющую компанию) как соисполнителя имеет смысл привлечь к участию в решении проблемы Вашей доверительницы?

Максим! Я думаю - это именно их работа. Они и пусть думают как исполнять ИПР.
Maxim:
Любые программы носят общий характер и их положения не касаются персонально конкретного заявителя.

Заявитель является инвалидом, а программа направлена на решение проблем именно этой категории. Кому тогда еще оборудовать если не ей?
Maxim:
3. В заявлении не отражен момент связанный с оценкой сметной стоимостью работ. А также отсутствует указание на то, что работы по реализации положений программы реабилитации инвалида могут быть (должны быть?) осуществлены за счёт средств бюджета того или иного уровня (желательно сослаться на Закон о местном или региональном бюджете на текущий год с указанием на ст. и строку бюджетных расходов на этот счет).
Координация мероприятий социальной защиты - это именно соцзащиты работа. Откуда у рядового инвалида познания в области бюджетного финансирования? Мы же алгоритм отрабатываем для всех, а не только прошаренных и матерых подмигивание
Спасибо!

Maxim
08 май 2010 21:38

Заявление об обеспечении доступа к жилью.
Ответ для areopag:
Уважаемый Андрей.
areopag:
Мы же алгоритм отрабатываем для всех, а не только прошаренных и матерых

Во первых, я полагаю, в рамках взятого Вами на себя поручения по ведению дела, Вы действуете в интересах защиты прав и законных интересов конкретной доверительницы, а не в интересах неопределённого круга лиц, имеющих аналогичные проблемы
areopag:
Откуда у рядового инвалида познания в области бюджетного финансирования?

Во-вторых, дело не в социальном статусе заявителя, дело в ВАС как юристе, взявшемся быть представителем прав и законных интересов данного лица. И в том насколько четко и аргументировано, законно и обоснованно на данном этапе Вашей деятельности будут изложены в письменной форме аргументы в защиту Вашей позиции по делу.
В-третьих,
areopag:
Мы же алгоритм отрабатываем для всех,...

Прецедентное право в нашей стране пока не носит главенствующей роли.
В четвёртых, -
areopag:
...а не только прошаренных и матерых
, -
сленг и феню в рамках данной дискуссии, думаю, употреблять было не уместно, ибо вы просили дополнений и конструктивной критики вашего проекта заявления.
А посему, не стоит стилистически низводить "разговор о праве" на уровень панибратского застолья подвыпивших граждан.
С уважением, Maxim.

areopag
08 май 2010 21:52

Заявление об обеспечении доступа к жилью.
Ответ для Maxim:
Maxim:
Во первых, я полагаю, в рамках взятого Вами на себя поручения по ведению дела, Вы действуете в интересах защиты прав и законных интересов конкретной доверительницы, а не в интересах неопределённого круга лиц, имеющих аналогичные проблемы

Ошибочно полагаете. Нет судебного дела..есть заявление в территориальный орган социальной защиты.
Maxim:
Во-вторых, дело не в социальном статусе заявителя, дело в ВАС как юристе, взявшемся быть представителем прав и законных интересов данного лица. И в том насколько четко и аргументировано, законно и обоснованно на данном этапе Вашей деятельности будут изложены в письменной форме аргументы в защиту Вашей позиции по делу.

Я не юрист. Я, по мере своих сил и возможностей, пытаюсь оказывать помощь инвалидам. Вот Вы, как юрист можете доработать данное заявление? Готовы помочь? Уверен, что пригодится многим.
Maxim:
сленг и феню в рамках данной дискуссии, думаю, употреблять было не уместно, ибо вы просили дополнений и конструктивной критики вашего проекта заявления.

Пожелание учту.

Maxim
08 май 2010 22:03

Заявление об обеспечении доступа к жилью.
Ответ для areopag:
areopag:
заявление в территориальный орган социальной защиты.

Заявление - есть начало дела
areopag:
Вот Вы, как юрист можете доработать данное заявление? Готовы помочь?

Свои предложения и дополнения по Вашему проекту заявления, были представлены мной выше в указанной теме.
2. нормативно-правовой базы Вологодской области у меня, к сожалению, нет и Закона о бюджете Вашего региона в его действующей редакции тоже нет. Постановления Главы гор. администрации об утв. бюджета города Череповец с разбивкой соц. расходов по статьям, я также не имею, Вам все это "ближе", местную прессу посмотрите. В конце концов в Администрацию за выпиской из Законов обратитесь.

areopag
08 май 2010 22:08

Заявление об обеспечении доступа к жилью.
Ответ для Maxim:
Maxim:
Свои предложения и дополнения по Вашему проекту заявления, были представлены мной выше в указанной теме.
2. нормативно-правовой базы Вологодской области у меня, к сожалению, нет и Закона о бюджете Вашего региона в его действующей редакции тоже нет. Постановления Главы гор. администрации об утв. бюджета города Череповец с разбивкой соц. расходов по статьям, я также не имею, Вам все это "ближе", местную прессу посмотрите. В конце концов в Администрацию за выпиской из Законов обратитесь.

Вы считаете что в заявлении необходимо нагромождение таких объемов информации? Зачем?

Maxim
08 май 2010 22:22

Заявление об обеспечении доступа к жилью.
Ответ для areopag:
С целью обоснования заявленных требований, необходимо указать за счет каких бюджетных источников будет осуществляться финансирование работ по исполнению положений ИПР заявителя.
Я не призываю вас бюджет в кратком изложении инкорпорировать (включать) в текст вашего заявления.
Мной говориться лишь о том, что в ст. такой-то Закона о бюджете города (области) соц. расходы на 2010 год такие-то, это требуется указать, на мой взгляд.

areopag
08 май 2010 22:54

Заявление об обеспечении доступа к жилью.
Ответ для Maxim:
Maxim:
Мной говориться лишь о том, что в ст. такой-то Закона о бюджете города (области) соц. расходы на 2010 год такие-то, это требуется указать, на мой взгляд.

Теперь доступно. Спасибо!

Профессор
16 июль 2010 01:39

Заявление об обеспечении доступа к жилью.
Ответ для Maxim:
Здравствуйте, Maxim.
Обратился в органы госвласти Петербурга с заявлением об установке подъёмника в парадной.
Получил занимательный ответ.
Хотелось бы услышать Ваше мнение на предмет того, как следует действовать дальше...
Однако скан письма, хоть и менее 1 Мб, сюда не постится. Разрешите послать Вам его на e-mail?
Исправлено: Профессор 16 июль 2010 01:54
ответить


Ответить
Перейти: 
Модерируют: Rezo pocl
Сервис возврата денег за покупки


На нашем сайте мы используем файлы cookies и сервисы сбора технических данных посетителей (данные об IP-адресе, местоположении и др.) для обеспечения работоспособности и улучшения качества обслуживания. Продолжая использовать наш сайт, вы автоматически соглашаетесь с использованием данных технологий. Здесь вы можете узнать, как мы пользуемся файлами cookies.
  QR Barcode (2D штрихкод) - адрес страницы для мобильных устройств



 
Copyright © 2002