/ Форум / Общество / Личные взаимоотношения

ЧурупаховаКыса
Но я стремление усидеть одной пятой точкой на двух стульях почему-то не уважаю.

А с какого момента начинаешь сидеть уже на двух стульях - именно в негативном смысле?
И - было бы все так же в негативе, будь каждая из двух женщин в "своем" любителе двух стульев уверена?
Это скорее вопрос ответственности как черты отдельно взятого мужчины. За семью, за возможных детей. А при условии присутствия ее - не проявлением ли собственничества будет такой протест? Ведь нам не придет в голову ревновать друзей (за редкими исключениями)...

Ответ для Lattena:

Lattena:
За семью, за возможных детей. А при условии присутствия ее - не проявлением ли собственничества будет такой протест? Ведь нам не придет в голову ревновать друзей (за редкими исключениями)...

Э нет. Дружба и супружество - совершенно разные отношения. Сложно сказать, есть ли на самом деле пары, которые способны любить друг друга и чувствовать свою ответственность по отношению друг к другу - но при этом иметь любовников на стороне и не чувствовать от этого никакого дискомфорта. Я бы сказала, что чаще бывает другой расклад: один из супругов разрешает измену себе, но приходит в ярость, когда изменяют ему. Как сказал один знакомый: "Когда я жене изменяю - это все равно что я в форточку на улицу плюнул. А когда она мне изменяет - это все равно что мне с улицы в форточку плюнули..." Либо один из супругов является горячим защитником "взаимной свободы", а другой терпит или даже внешне соглашается, просто потому, что боится его(ее) потерять.
Но вообще ревность - это отдельная тема. Она с изменой не напрямую связана, и вообще, может не только в любви проявляться, но и во многих других отношениях...

Ответ для athapani:
Мне не нужно столько яиц, чтобы приходилось рассовывать их по нескольким корзинам

Ответ для Lattena:
На двух стульях начинаешь сидеть в процессе осерьезнивания отношений - и тех, и других. Вряд ли можно назвать сидящей на двух стульях замужнюю тетку, с которой иногда в перерыв ходит обедать один из ее коллег.

И - было бы все так же в негативе, будь каждая из двух женщин в "своем" любителе двух стульев уверена?

Не уверен - не обгоняйВообще это сложный вопрос, и у каждого на него свой ответ.

Дружба и супружество - совершенно разные отношения.

Ух-ху!

Вместо предуведомления:
Аппетит - уходит только во время еды
Голодный:
(расставляя локти)
Это всё моё...
Сытый:
"своё мясо приедается..." (апокриф)
Но, ежели его вовремя перемежать с чем-нибудь "остреньким"...
Умный:
Всё познаётся в сравнении...

ЧурупаховаКыса:
Мне не нужно столько яиц, чтобы приходилось рассовывать их по нескольким корзинам

Держишь в одних штанах?

Вместо эпиграфа:
"Дорого яичко к христову дню..."
"Замысленый грех - уже грех" (апокриф)

Ответ для athapani:

athapani:
ЧурупаховаКыса:
Мне не нужно столько яиц, чтобы приходилось рассовывать их по нескольким корзинам

Держишь в одних штанах?

Что-то ты, друг мой, совсем "опетросянился"...
Байка в тему:
Одна подруга другой:
Решили вчера мы с мужем отметить десятилетие нашего знакомства...
Все устроили как и было тогда...
И шампанское, и свечи, и музычка та-же...
Только диван, естественно, давно уже другой...
Вдруг, звонок в дверь... и мы, как два дурака, наперегонки в шкаф ломанулись...
И еще одна, почти по "Петросяну":
У известного поручика спрашивают:
О чём вы думаете, когда видите красивый женский бюст?
О напольных маятниковых часах...
?
Чмок-чмок - чмок-чмок... Бом-с...

Ответ для athapani:

athapani:
Держишь в одних штанах?

Ты всё про "краш-тест"?

Ded:
Что-то ты, друг мой, совсем "опетросянился"...
Байка в тему: ...

Ты что-ли лучше?

Ответ для athapani:

athapani:
Ded:
Что-то ты, друг мой, совсем "опетросянился"...
Байка в тему: ...

Ты что-ли лучше?

Скалярно - может быть... или, "быть может"... (помнишь, были такие прибалтийские духи... башку от них - сносило напрочь...)
А вот с учётом вектора... "мачо(или "а"?листость - мне больше "по нутру"

Н-да...
Автор темы молчит, тема обсуждается, а что он подразумевал под верностью - неизвестно (подмигиваю).

ЧурупаховаКыса
На двух стульях начинаешь сидеть в процессе осерьезнивания отношений - и тех, и других.

Я ж не просто о стульях, я о негативе.

Айле
Сложно сказать, есть ли на самом деле пары, которые способны любить друг друга и чувствовать свою ответственность по отношению друг к другу - но при этом иметь любовников на стороне и не чувствовать от этого никакого дискомфорта.

Вот я и хочу понять, откуда дискомфорт. Оттого, что "нельзя", "не принято" или оттого, что действительно это не есть хорошо, и это можно аргументировать.

Если знаешь, что сделаешь своей "половине" больно (а ведь она имеет право это чувствовать или НЕ чувствовать, но согласно СВОЕМУ пути - а не так, как в материалах по ссылкам) - это аргумент. И неоспоримый, по-моему. По крайней мере, оправдать такой поступок я не могу, и не хочу, в общем-то. А еще?

Ответ для Lattena:
Ну, негатива тут может быть хоть отбавляй.... Какой именно тебя интересует?

Ответ для Lattena:

Lattena:
Вот я и хочу понять, откуда дискомфорт. Оттого, что "нельзя", "не принято" или оттого, что действительно это не есть хорошо, и это можно аргументировать.

А не есть хорошо - это не аргумент сам по себе? Как вообще можно аргументировать чувства? Говоря об измене, мы чаще всего ставим акценты на "сделать своей половине больно". А изменяющий после измены не испытывает боль? Не испытывает чувство вины и сожаления? Нежелание жить с этим камнем - это аргумент? Оттуда и дискомфорт.

Ответ для Lattena:

Lattena:
Вот я и хочу понять, откуда дискомфорт. Оттого, что "нельзя", "не принято" или оттого, что действительно это не есть хорошо, и это можно аргументировать.

Хммм... Понять, откуда берутся те или иные основные чувства, да еще аргументировать убедительно... задача, на мой взгляд, совершенно запредельная.

Lattena:
Если знаешь, что сделаешь своей "половине" больно (а ведь она имеет право это чувствовать или НЕ чувствовать, но согласно СВОЕМУ пути - а не так, как в материалах по ссылкам) - это аргумент. И неоспоримый, по-моему.По крайней мере, оправдать такой поступок я не могу, и не хочу, в общем-то. А еще?

Доказывать через статистику - занятие довольно-таки сомнительное, но все же. Очень характерны как раз двойные стандарты в этом вопросе у большинства "защитников" измены. Если человек не терпит по отношению к себе того, что сам делает другим, это означает, что и для него самого измена - это нечто неправильное.

Ответ для Айле:

Айле:
Если человек не терпит по отношению к себе того, что сам делает другим, это означает, что и для него самого измена - это нечто неправильное.

А если, не просто "терпит", а относится к подобным "шалостям",именно как к шалостям, т.е. с пониманием?

Ответ для Айле:
Дрогая Айле! Я долго следил за вашей дискуссией и понял, что люди, участвующие в ней не знают, что такое ЛЮБОВЬ.
При этом, всеохватывающем чувстве вообще нет места понятию измены.
Когда ты охвачен ЛЮБОВЬЮ -Никого не существует, кроме НЕЕ.
Вопрос об измене отпадает сам собой.
И если он, вдруг, возникает(?) - ЛЮБОВЬ ушла, осталась , только привязанность.

Ответ для Pit:

Pit:
При этом, всеохватывающем чувстве вообще нет места понятию измены.
Когда ты охвачен ЛЮБОВЬЮ -Никого не существует, кроме НЕЕ.

Ну допустим. У кого-то этот счастливый период длится неделями, у кого-то месяцами, у кого-то пару лет. Согласна - тут изменить просто невозможно, потому что любишь только этого человека. Предположим, речь идет о браке. И вот этот период кончился. Как это называть, привязанностью или любовью, сказать сложно, да и не в словах дело. А по сути - вот есть рядом родной человек. Небезразличный. Его чувства тоже вроде как небезразличны. Но вот этого всеохватывающего восторга по отношению к нему (ней) уже нет, и тут вдруг на горизонте появляется кто-то другой. Собственно, вопрос именно в том, как быть в такой ситуации...

Ответ для Айле:

Ну допустим. У кого-то этот счастливый период длится неделями, у кого-то месяцами, у кого-то пару лет. Согласна - тут изменить просто невозможно, потому что любишь только этого человека. Предположим, речь идет о браке. И вот этот период кончился. Как это называть, привязанностью или любовью, сказать сложно, да и не в словах дело. А по сути - вот есть рядом родной человек. Небезразличный. Его чувства тоже вроде как небезразличны. Но вот этого всеохватывающего восторга по отношению к нему (ней) уже нет, и тут вдруг на горизонте появляется кто-то другой. Собственно, вопрос именно в том, как быть в такой ситуации...

Элементарно, мадам.
Прислушаться к своему сердцу, наступить на совесть и... вперед к коротенькому СЧАСТИЮ.
А, потом горечь раскаяния и(возможно)потеря любимой(го) навсегда.
Выводы? Выводы всегда делает ЖИЗНЬ.

ЧурупаховаКыса
Ну, негатива тут может быть хоть отбавляй.... Какой именно тебя интересует?

Да все интересуют. Если это вообще возможно обобщить. А то боюсь, что нет...

SmOk
А не есть хорошо - это не аргумент сам по себе?

В моем посте - это не аргумент, а предположение только. Видишь ли, того, что на определенных явлениях нам привычно видеть ярлык "плохо", мне недостаточно. Понять хочу, почему плохо. И почему для некоторых - очень даже хорошо.

Как вообще можно аргументировать чувства?

Но осознать-то их наличие, а аргументировать уже дальнейшие действия можно? Я об этом.

А изменяющий после измены не испытывает боль?

Эх-х... Далеко не всегда. При желании, навесить ответственность можно на кого или что угодно, а со временем все еще проще становится...

Айле
Если человек не терпит по отношению к себе того, что сам делает другим, это означает, что и для него самого измена - это нечто неправильное.

Да, только, по-моему, любовь в таких случаях вообще ни при чем, самолюбие уязвленное - это тоже больно.

Меня "левые" развлечения не привлекали никогда. Просто не понимаю, зачем это нужно и какой проблемой при этом становится меньше. Однако же некоторые люди продолжают таким образом "развеивать скуку", "рвать замкнутый круг", "чувствовать себя мужчиной/женщиной" (самоутверждаться, короче). Только.. не помню случая, чтобы сложность такой "таблеткой" глобально разрешалась.

Айле
Но вот этого всеохватывающего восторга по отношению к нему (ней) уже нет, и тут вдруг на горизонте появляется кто-то другой. Собственно, вопрос именно в том, как быть в такой ситуации...

Большой вопрос. И главное, - разве бывает на него универсальный ответ?

Ded
А если, не просто "терпит", а относится к подобным "шалостям",именно как к шалостям, т.е. с пониманием?

Да уж, после не одного обсуждения не на одном форуме возвращаюсь к отправной точке: по-видимому, все нужно решать индивидуальном порядке, и, наверно, логика тут ни при чем...