Садко:
Люди надеются на порядочность, мечтают хоть как-то заработать
Да нет практически порядочных работодателей. Есть вконец обнаглевшие зажравшиеся твари, которые вообще не платят. И есть умеренно бессовестные, которые платят копейки за работу, которая стоит доллары. Хорошее отношение вообще не в счет. Конечно, мы своим упорным каждодневным трудом помогаем им жить на широкую ногу и получать миллионную прибыль. И вместе с зарплатой, все больше похожей на милостыню, зачастую получаем доброе слово, чем и довольны. А это неправильно. Между тем, как живем мы и они - пропасть. И не стоит воспевать гимны работодателям, которые за пятидневную девятичасовую неделю пообещали 5 тысяч и заплатили. Ах, какие честные. Я сейчас заплачу от умиления.
Как начинается рабочий день гипотетической обычной офисной сотрудницы и, допустим, ее начальника? ОН, встав часиков в 12 под приятную мелодию айфона последней модели, не спеша принимает душ, пьет кофе, надевает дорогущий костюм и садится в свой любимый мерседес. Едет в дорогущий ресторан и там завтракает (или обедает, как больше нравится), заплатив за еду трехдневную зарплату своей сотрудницы. После чего наконец добирается до офиса, где начинает распекать нерадивых сотрудников за плохую работу.
ОНА под режущий ухо звук будильника просыпается ни свет ни заря, готовит завтрак, будит детей и мужа, всех кормит. Потом накрасившись дешевенькой косметикой, бегом отводит детей в садик. Не снижая темпов, спешит на остановку, чтобы успеть занять место на подножке битком набитого автобуса. Потом людской поток проталкивает ее в вагон метро и она пытается найти свободное место, где ее не будут толкать и, возможно, ей даже удастся немного вздремнуть стоя. Когда же наконец, запыхавшаяся, она влетает в двери офиса, безразличный турникет фиксирует пятиминутное опоздание и штраф, оставляющий ее сегодня без обеда.
Примерно так все и происходит в московских офисах ежедневно. И называть порядочными и хорошими работодателей, которые честно платят копеечные зарплаты, которых хватает на кусок хлеба и тарелку супа, просто смешно. Они заставляют нас целыми днями вкалывать на них, теряя здоровье и лучшие годы. Они живут, покупают особняки и автомобили, путешествуют и веселятся. А мы благодарны за то, что они позволяют нам круглосуточно работать на них, и считаем суперчестными потому, что они вовремя выплатили нам кровные 20 тысяч (вместо 50, которые мы реально заработали)
Ответ для Yurassik: для открытия своей фирмы нужен первоначальный капитал, которого у меня нет. А моя специальность как раз и подразумевает работу на кого-то.
Ответ для vpch:
[q]vpch:
ДЛЯ регистрации инд. предпринимателя?
А что, кроме регистрации ИП больше ни на что не нужно тратиться? Аренда, оплата персонала и т.д.?
[q]vpch:
этот "кто-то" не м.б. заказчиком ИП?
Сначала надо найти заказчиков на такой редкий вид услуг. К тому же, если все делать самой, много не заработаешь. А если нанимать людей, то все будет уходить на их зарплаты.
Почему вы считаете, что нормально заработать можно только работая на себя? То есть работодатели не обязаны нормально платить наемным работникам за качественный труд?
Ответ для ясновая:
вы так много высказали по поводу начальника. что у него и костюм дорогой и завтракает в ресторане и работа у него заключается только в том что б орать на нерадивых сотрудников. а вторым постом вы противоречите первому
ясновая:
Сначала надо найти заказчиков на такой редкий вид услуг. К тому же, если все делать самой, много не заработаешь. А если нанимать людей, то все будет уходить на их зарплаты.
вам бы денег побольше но чтоб не болела голова чем завтра заниматься, и главное чтоб была работа если вы не лентяйка. так не этим ли занимается ваше начальство. а если ему хватает на рестораны и на машины значит он этим хорошо занимается. а оплата труда работяг как была чем меньше тем лучше так и будет. потому что вы же и соглашаетесь а не вы так другие.
виталикУ:
так не этим ли занимается ваше начальство.
Нет не этим.
виталикУ:
а если ему хватает на рестораны и на машины значит он этим хорошо занимается
Совсем не факт. Конечно, будет хватать, если сотрудникам зарплату не повышать по семь лет.
виталикУ:
потому что вы же и соглашаетесь а не вы так другие
Так же как и вы защищаете работодателей, которые вас же потом эксплуатируют. Бедные они несчастные, тратятся на зарплаты и персонал, ценой неимоверных усилий удерживают фирму на плаву и дают вам работу. Вот только руководствуясь благородной идеей дать вам работу, предприниматели и открывают фирмы. Как бы не так.
Ответ для ясновая:
А теперь позиция работодателя, так из первых рук, не собственника, а именно работодателя. И так...
На сегодняшний день есть вакансии, штук 20. Разные города страны. От грузчика до коммерческого директора. Компания "белая", те все по закону, и зарплата 2 раза и условия в трудовом договоре обозначеннные полностью соблюдаются. Только вот нюанс... У нас работать надо, а не "получать", т.е. К окладу полагается мотивационная программа, которая и оценивает результативность персонала. В целом, т.е. Оклад+переменка водитель, например может получить и больше 60 т., но вот таких... из 15 лишь небольшая часть, а остальные ну типа обсуждают кто и каком ресторане кушает. Теперь про оффисный планктон, здесь тоже есть внятные, оговоренные и исполняемые планы и соответственно вознаграждение. Но тут снова - получать, а не зарабатывать. Особливо те, кто вчера с "заушным" высшим в рынок труда вышел. Но об этом только стихами...
Ответ для Mia:
так и я о тех, кто работает добросовестно и хорошо, но что бы он не сделал, как бы не выложился, получит только оклад. никаких премий ни за скорость, ни за качество. я против уравниловки и считаю, что к каждому работнику надо подходить индивидуально. за хорошие результаты работы платить надбавки, чтобы был стимул. я далеко не лентяйка и готова работать по 12 часов в сутки, если мои усилия будут поощрены материально. но какой смысл работать больше, если знаешь, что хоть выше головы прыгни, больше оклада не получишь?
ясновая:
но какой смысл работать больше, если знаешь, что хоть выше головы прыгни, больше оклада не получишь?
Так в чем проблема? Найдите такую работу, где ваши усилия будут вознаграждены и не работайте на того работодателя, который вас эксплуатирует.
А то получается, вы и работодателей ругаете, и для того, чтобы собственное дело не открыть у вас куча причин.
Ответ для Yuliyanna:
Вот в том-то и дело, что на работу, которую я знаю и делаю хорошо, очень низкие расценки. Чтобы нормально зарабатывать, нужно кардинально менять сферу деятельности. А жалко бросать то, чему посвятил 12 лет. Хочется найти и по специальности, и с достойной оплатой. Пока не получается
Ответ для ясновая:
Какая, если не секрет, специальность? Я думаю, что кардинально менять то, что хорошо делаешь, в чем разбираешься - не нужно. возможно, вы еще не нашли своего работодателя, отсюда и разочарование.
Ответ для Yuliyanna:
Конечно, не секрет - корректура. Постепенно эта специальность сдает позиции перед новыми технологиями. Скоро электронные носители информации совсем вытеснят бумажные книги, и от моей профессии останется одно название. Даже сейчас, когда говорю, кем работаю,часто слышу вопрос: а что это за работа такая?) У людей скорее возникают ассоциации с корректирующей жидкостью, чем с печатной продукцией)
По закону должен выплачивать два раза в месяц)
Да нет практически порядочных работодателей. Есть вконец обнаглевшие зажравшиеся твари, которые вообще не платят. И есть умеренно бессовестные, которые платят копейки за работу, которая стоит доллары. Хорошее отношение вообще не в счет. Конечно, мы своим упорным каждодневным трудом помогаем им жить на широкую ногу и получать миллионную прибыль. И вместе с зарплатой, все больше похожей на милостыню, зачастую получаем доброе слово, чем и довольны. А это неправильно. Между тем, как живем мы и они - пропасть. И не стоит воспевать гимны работодателям, которые за пятидневную девятичасовую неделю пообещали 5 тысяч и заплатили. Ах, какие честные. Я сейчас заплачу от умиления.
Как начинается рабочий день гипотетической обычной офисной сотрудницы и, допустим, ее начальника? ОН, встав часиков в 12 под приятную мелодию айфона последней модели, не спеша принимает душ, пьет кофе, надевает дорогущий костюм и садится в свой любимый мерседес. Едет в дорогущий ресторан и там завтракает (или обедает, как больше нравится), заплатив за еду трехдневную зарплату своей сотрудницы. После чего наконец добирается до офиса, где начинает распекать нерадивых сотрудников за плохую работу.
ОНА под режущий ухо звук будильника просыпается ни свет ни заря, готовит завтрак, будит детей и мужа, всех кормит. Потом накрасившись дешевенькой косметикой, бегом отводит детей в садик. Не снижая темпов, спешит на остановку, чтобы успеть занять место на подножке битком набитого автобуса. Потом людской поток проталкивает ее в вагон метро и она пытается найти свободное место, где ее не будут толкать и, возможно, ей даже удастся немного вздремнуть стоя. Когда же наконец, запыхавшаяся, она влетает в двери офиса, безразличный турникет фиксирует пятиминутное опоздание и штраф, оставляющий ее сегодня без обеда.
Примерно так все и происходит в московских офисах ежедневно. И называть порядочными и хорошими работодателей, которые честно платят копеечные зарплаты, которых хватает на кусок хлеба и тарелку супа, просто смешно. Они заставляют нас целыми днями вкалывать на них, теряя здоровье и лучшие годы. Они живут, покупают особняки и автомобили, путешествуют и веселятся. А мы благодарны за то, что они позволяют нам круглосуточно работать на них, и считаем суперчестными потому, что они вовремя выплатили нам кровные 20 тысяч (вместо 50, которые мы реально заработали)
не пробовали работать НА СЕБЯ вместо работы на кого-то?
ДЛЯ регистрации инд. предпринимателя?
этот "кто-то" не м.б. заказчиком ИП?
[q]vpch:
ДЛЯ регистрации инд. предпринимателя?
А что, кроме регистрации ИП больше ни на что не нужно тратиться? Аренда, оплата персонала и т.д.?
[q]vpch:
этот "кто-то" не м.б. заказчиком ИП?
Сначала надо найти заказчиков на такой редкий вид услуг. К тому же, если все делать самой, много не заработаешь. А если нанимать людей, то все будет уходить на их зарплаты.
Почему вы считаете, что нормально заработать можно только работая на себя? То есть работодатели не обязаны нормально платить наемным работникам за качественный труд?
Многие обходятся без этого.
А самим им не нужно "Аренда, оплата персонала и т.д.?"
вы так много высказали по поводу начальника. что у него и костюм дорогой и завтракает в ресторане и работа у него заключается только в том что б орать на нерадивых сотрудников. а вторым постом вы противоречите первому
вам бы денег побольше но чтоб не болела голова чем завтра заниматься, и главное чтоб была работа если вы не лентяйка. так не этим ли занимается ваше начальство. а если ему хватает на рестораны и на машины значит он этим хорошо занимается. а оплата труда работяг как была чем меньше тем лучше так и будет. потому что вы же и соглашаетесь а не вы так другие.
Нет не этим.
Совсем не факт. Конечно, будет хватать, если сотрудникам зарплату не повышать по семь лет.
Так же как и вы защищаете работодателей, которые вас же потом эксплуатируют. Бедные они несчастные, тратятся на зарплаты и персонал, ценой неимоверных усилий удерживают фирму на плаву и дают вам работу. Вот только руководствуясь благородной идеей дать вам работу, предприниматели и открывают фирмы. Как бы не так.
Так обходятся или все-таки нужно?
Вам виднее. Лично я обходился.
А теперь позиция работодателя, так из первых рук, не собственника, а именно работодателя. И так...
На сегодняшний день есть вакансии, штук 20. Разные города страны. От грузчика до коммерческого директора. Компания "белая", те все по закону, и зарплата 2 раза и условия в трудовом договоре обозначеннные полностью соблюдаются. Только вот нюанс... У нас работать надо, а не "получать", т.е. К окладу полагается мотивационная программа, которая и оценивает результативность персонала. В целом, т.е. Оклад+переменка водитель, например может получить и больше 60 т., но вот таких... из 15 лишь небольшая часть, а остальные ну типа обсуждают кто и каком ресторане кушает. Теперь про оффисный планктон, здесь тоже есть внятные, оговоренные и исполняемые планы и соответственно вознаграждение. Но тут снова - получать, а не зарабатывать. Особливо те, кто вчера с "заушным" высшим в рынок труда вышел. Но об этом только стихами...
так и я о тех, кто работает добросовестно и хорошо, но что бы он не сделал, как бы не выложился, получит только оклад. никаких премий ни за скорость, ни за качество. я против уравниловки и считаю, что к каждому работнику надо подходить индивидуально. за хорошие результаты работы платить надбавки, чтобы был стимул. я далеко не лентяйка и готова работать по 12 часов в сутки, если мои усилия будут поощрены материально. но какой смысл работать больше, если знаешь, что хоть выше головы прыгни, больше оклада не получишь?
Так в чем проблема? Найдите такую работу, где ваши усилия будут вознаграждены и не работайте на того работодателя, который вас эксплуатирует.
А то получается, вы и работодателей ругаете, и для того, чтобы собственное дело не открыть у вас куча причин.
Вот в том-то и дело, что на работу, которую я знаю и делаю хорошо, очень низкие расценки. Чтобы нормально зарабатывать, нужно кардинально менять сферу деятельности. А жалко бросать то, чему посвятил 12 лет. Хочется найти и по специальности, и с достойной оплатой. Пока не получается
Какая, если не секрет, специальность? Я думаю, что кардинально менять то, что хорошо делаешь, в чем разбираешься - не нужно. возможно, вы еще не нашли своего работодателя, отсюда и разочарование.
Конечно, не секрет - корректура. Постепенно эта специальность сдает позиции перед новыми технологиями. Скоро электронные носители информации совсем вытеснят бумажные книги, и от моей профессии останется одно название. Даже сейчас, когда говорю, кем работаю,часто слышу вопрос: а что это за работа такая?) У людей скорее возникают ассоциации с корректирующей жидкостью, чем с печатной продукцией)