Моя любимая фраза: "Каждому человеку в течение дня предоставляется не менее десяти возможностей изменить свою жизнь. Успех приходит к тому, кто умеет их использовать" (с) А Моруа
Мотильда:
Меня умиляет тихое ожидание принцеф и принцесс, которые придут и всё сделают.
А кто сказал, что ожидание "тихое"? Я не сторонница таких пассивных ожиданий. Просто хочется иметь в жизни настоящую опору, как, впрочем, каждой женщине независимо от состояния здоровья. И нужен мне этот человек не для того, чтобы, извините, судно из-под меня выносить - слава Богу сама более менее в состоянии себя обслужить. И предложить своему партнёру у меня есть что.
Вы – умничка и всё у Вас будет хорошо. И у Козюльки
Девочки, мальчики, видимо, тема исчерпала себя, поскольку мы уже ушли от темы ))
Анюта, я Вам в личку написала, всегда можете уточнить что-то..
Табу на обсуждение дел в домах-интернатах! Да и говори, не говори- что изменится?
Конечно, лучше жить дома. Но роботов для ухода еще не делают.
Единственное что остается -это следовать совету- "не можешь изменить обстоятельства, меняй свое отношение к ним".
Ответ для SmOk:
А с чего ты взял, что стакан мой наполовину пуст?
Я беру от жизни всё, что могу взять своими руками и дай Бог, что бы и твой «стакан» был заполнен всем тем, чем заполнен мой. Ну, это так – образно…
Я циник и реалист, у меня всегда было ярко выраженное собственное мнение и оно вовсе не должно совпадать с другими мнениями участников форума – в другой раз прошу меня не одергивать и не предлагать мне его уткнуть в укромное место… Это моё мнение, оно так же как и твоё, для кого-то интересно, для кого-то нет.
SmOk:
На данный момент для вас более актуален вопрос по дальнейшему самообслуживанию – вот его и решайте.
Каким образом?
Иметь одного только желания жить самостоятельно мало, вот ты сам-то пробовал прожить самостоятельно хоть несколько дней? Если реально ДА, поделись своим жизненным опытом, он для нас с Antre будет более значимым, чем советы Мотильды, потому что ув силу заболевания у нас почти что одинаковые физические возможности.
Светлая голова и ясный ум, а так же возможность снимать телефонную трубку, нажимать кнопки клавиатуры и умно рассуждать это еще для инвалида не перспектива для уверенности в завтрашнем дне, я могу – а, значит, я могу…
Есть в жизни такие моменты, как попу самому себе вытереть, горшок за собой убрать, ванну самостоятельно принять и кашу самому себе сварить и если Antre всё это может, у неё, действительно, есть перспектива самостоятельно жить и замуж выйти и ребенка родить и заграницу уехать… А если уж все-таки нет – как Господь управит…
SmOk:
Вы обо всех судите по фотографиям? Ложный путь, уверяю Вас.
Может, я, конечно, и ошибаюсь - я прошу прощения у Antre- но у девушки заболевание типа Вердинга Гофмана с выраженным нарушением функций рук и скалиозом – а это уже о многом говорит…
SmOk:
Ну, разве, что не насилуют
Кстати, и это уже маловажно. Что тебя так развеселило, не понимаю…
Ncil:
с Вашим подходом к жизни есть риск надеяться только помощь
А это не риск, это факт – только не могу я быть уверенной, что помощь хороших и добрых людей завтра мне уже обеспечена сегодня.
А мой бизнес и доход ( не 5 и не 10, и не 12 даже тысяч плюс пенсия больше 4 тысяч) это еще не гарантия того, что я обеспечу самостоятельно себе хороший уход даже на платной основе.
Помочь другим людям у меня есть возможность только сегодня. Что будет завтра со мной, с моей работой, с моими друзьями и близкими только Господь знает…
Ответ для СерыйШансон:
Как правило, мужчина с легкой степенью инвалидности ищет здоровую женщину или относительно здоровую.
Девчонки, искать надо альтруистов!
проблема что ли найти мужа с более легкой степенью инвалидностью, способного обеспечить уход? Да не верю, все реально. Правильно, есть Бог, который не оставит, но если Он, доустим, дает шанс на знакомство с кем то, то почему бы им не воспользоваться?
Ответ для СерыйШансон:
Если Бог дает такой шанс, правильно, грех не воспользоваться. Только это очень трудно-найти именно такого человека, который бы был готов на это. Найти именно по договоренности. заключить что-то типа контракта "ты мне я тебе" можно и легче, чем найти именно того кто бы тебя вот такую любил и принимал такой какая есть со всеми недостатками.Но нет ничего невозможного. Ведь если кто-то считает, что это не такая уж и проблема, то это уже плюс. Спасибо за то, что допускаете такой вариант.
Ответ для Мотильда:
адрес получила буду иметь ввиду. Спасибо. P.S.а принцев и принцесс вообще идеальных тож нет и любого человека до принца и принцессы можно доидеализировать.
Chelidonii:
*)Кто сам заполняет квитанции на квартплату?
*)Как решается проблема с "походом" в магазин, если родные болеют?
*)Кто приглашал на дом нотариуса?
*)Как получали справки или направления в санаторий без помощи родных?
В "мелочах" тонет и обыкновенная семья.
Я жила 10 лет в доме для престарелых и инвалидов. С 16 до 24 лет. Потом выхлопотала квартиру, вышла замуж, теперь живу с сыном и котом.
1.Квитанции заполняю сама, ходит оплачивать соцработница.
2.Никакие "родные" мне по магазинам не ходят. Только если сын или сама. В основном эта нагрузка на соцработнице. Но порой заказываю продукты в интернет-магазине.
3.На дом дорого, поэтому не приглашала. Собираюсь летом сама добраться до натариуса и оформить необходимые документы.
4.При чем тут "родные"? Некоторые справки помогала собрать соцработница, но в основном я все сама. Вещи за меня никто не будет собирать, не так ли? Да и сан-курортную карту заполнять - дело мое и врачей из поликлиники.
Я спинальница, у автора темы, похоже, миопатия. У меня три подруги с миопатией, все трое на колясках, две замужем за здоровыми (у одной пары сын), одна за человеком с более легкой инвалидностью, но у нее есть помощница по уходу. Знакомая с миопатией (ходячая) замужем за мужчиной, который в коляске. И еще один знакомый с миопатией на коляске - жена с инвалидностью (ходячая), сын. Правда, им родственники помогают с обеих сторон.
Как они искали? Знакомый с миопатией искал себе жену и помощницу по бизнесу в одном лице. Нашел, счастливая семья.
Подруга, у которой сын, искала здорового человека, который согласился бы стать ее мужем и отцом их ребенка. Все сложилось. Эта семейная пара - легенда района, о них много в прессе писали.
Другая подруга на коляске, которая вышла замуж за здорового, полагалась на Бога и считает, что ей Бог мужа послал. Он, кстати, не только здоров, но и моложе ее на 10 лет. Помогает ей во всем, живут дружно. О них тоже много было в прессе. Он в ее честь сочиняет песни и стихи.
Знакомая с миопатией (ходячая) искала друга. Принципиально отказалась иметь детей (из-за страха, что у ребенка будет миопатия). Дружили-дружили, стали вместе жить. И это продолжается уже много лет.
Две из описанных семейных пар живут в Москве, две другие - в небольших районных городках.
Насколько я понимаю в ИПР есть графа - Медико-социальный патронаж семьи, имеющий инвалида: пишут, нуждается или нет. Я так понимаю это относится к помощи со стороны государства в бытовых вопросах(убраться, сбегать в магазин, аптеку и т.д.)При этом с пенсии выплачиваешь минимум 50 или 100 рублей. Помощника присылает соцзащита. Вам надо пробить этот вопрос. Дом инвалидов далеко не дом родной. Не часто, но приходилось бывать в этих стенах с евангелизациями, меня там один запах убивает напрочь. (Пахнет лекарством, табаком и другими специфическими запахами) Особо немощные бывает подолгу ждут помощи от санитарок. Болезни у всех разные: кто-то стонет, кто- то матом ругается, кому вообще все по барабану. Конечно, надо постараться, в крайнем случае, найти каких-нибудь опекунов. У нас в Евангельско-Баптиских Церквях с этим по проще. Всегда добровольно я думаю, найдутся братья или сестры бескорысно помочь больным, нуждающимся т.к. это своего рода определённое служение. Antre надеюсь, ваши данные проблемы решаться, но появятся другие, к сожалению, та как Земная жизнь это не Баунти. (Райское наслаждение.)
Antre:
Подскажите пожалуйста, что вообще понимается под дееспособностью. Человек, который не может обслуживать себя в быту, но вменяемый может считаться таковым?
Дееспособность - это способность гражданина своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права и обязанности. Проще говоря, если человек способен руководить своими действиями и нести за них ответственность,то он дееспособен. Полная дееспособность наступает с 18 лет (в некоторых случаях раньше). Признать гражданина недееспособным в силу психической болезни могут только по решению суда . (Ограничение дееспособности - тоже только по решению суда, это запрет совершать сделки с имуществом для алкоголиков, наркоманов и т.д.) Инвалидность, не связанная с психической болезнью, не может быть основанием для лишения дееспособности.
А, миль пардон, Ncil уже ответил...
Вот что еще я добавлю. Одна моя знакомая-колясочница уже лет 10 живет в доме инвалидов, хотя у нее есть своя квартира. Ну, были у нее причины туда переселиться... Судя по ее рассказам, условия там примерно как в реабилитационном отделении средненькой больницы. То есть, конечно, это намного хуже, чем свой дом, но в принципе жить там можно. Бытовые проблемы более-менее решены, медицинское обслуживание, возможность самостоятельно выезжать на улицу. Никаких ужасов типа "бьют-насилуют" нет и в помине. Большую часть пенсии приходится отдавать, это да. Ну и все-таки надо иметь в виду, что в быту моя знакомая себя полностью обслуживает, то есть ей эта помощь не нужна, а как обходятся более тяжелые, сказать сложно. Я никоим образом не агитирую за переселение в дом инвалидов, но если обстоятельства действительно вынудят - ничего кошмарного в этой ситуации нет.
athapani
21 март 2006 18:47
Что будет с нами?Ну почему тихое. Вона, некоторые "ни одного шанса не упускают"...
SmOk
21 март 2006 19:21
Что будет с нами?"Каждому человеку в течение дня предоставляется не менее десяти возможностей изменить свою жизнь. Успех приходит к тому, кто умеет их использовать" (с) А Моруа
ЦаревнаЛягушка
21 март 2006 22:26
Что будет с нами?А кто сказал, что ожидание "тихое"? Я не сторонница таких пассивных ожиданий. Просто хочется иметь в жизни настоящую опору, как, впрочем, каждой женщине независимо от состояния здоровья. И нужен мне этот человек не для того, чтобы, извините, судно из-под меня выносить - слава Богу сама более менее в состоянии себя обслужить. И предложить своему партнёру у меня есть что.
Мотильда
21 март 2006 23:01
Что будет с нами?Вы – умничка и всё у Вас будет хорошо. И у Козюльки
Девочки, мальчики, видимо, тема исчерпала себя, поскольку мы уже ушли от темы ))
Анюта, я Вам в личку написала, всегда можете уточнить что-то..
ОлегВ
21 март 2006 23:30
Что будет с нами?Конечно, лучше жить дома. Но роботов для ухода еще не делают.
Единственное что остается -это следовать совету- "не можешь изменить обстоятельства, меняй свое отношение к ним".
Козюлька
22 март 2006 07:45
Что будет с нами?А с чего ты взял, что стакан мой наполовину пуст?
Я беру от жизни всё, что могу взять своими руками и дай Бог, что бы и твой «стакан» был заполнен всем тем, чем заполнен мой. Ну, это так – образно…
Я циник и реалист, у меня всегда было ярко выраженное собственное мнение и оно вовсе не должно совпадать с другими мнениями участников форума – в другой раз прошу меня не одергивать и не предлагать мне его уткнуть в укромное место… Это моё мнение, оно так же как и твоё, для кого-то интересно, для кого-то нет.
Каким образом?
Иметь одного только желания жить самостоятельно мало, вот ты сам-то пробовал прожить самостоятельно хоть несколько дней? Если реально ДА, поделись своим жизненным опытом, он для нас с Antre будет более значимым, чем советы Мотильды, потому что ув силу заболевания у нас почти что одинаковые физические возможности.
Светлая голова и ясный ум, а так же возможность снимать телефонную трубку, нажимать кнопки клавиатуры и умно рассуждать это еще для инвалида не перспектива для уверенности в завтрашнем дне, я могу – а, значит, я могу…
Есть в жизни такие моменты, как попу самому себе вытереть, горшок за собой убрать, ванну самостоятельно принять и кашу самому себе сварить и если Antre всё это может, у неё, действительно, есть перспектива самостоятельно жить и замуж выйти и ребенка родить и заграницу уехать… А если уж все-таки нет – как Господь управит…
Может, я, конечно, и ошибаюсь - я прошу прощения у Antre- но у девушки заболевание типа Вердинга Гофмана с выраженным нарушением функций рук и скалиозом – а это уже о многом говорит…
Кстати, и это уже маловажно. Что тебя так развеселило, не понимаю…
Козюлька
22 март 2006 07:49
Что будет с нами?А это не риск, это факт – только не могу я быть уверенной, что помощь хороших и добрых людей завтра мне уже обеспечена сегодня.
А мой бизнес и доход ( не 5 и не 10, и не 12 даже тысяч плюс пенсия больше 4 тысяч) это еще не гарантия того, что я обеспечу самостоятельно себе хороший уход даже на платной основе.
Помочь другим людям у меня есть возможность только сегодня. Что будет завтра со мной, с моей работой, с моими друзьями и близкими только Господь знает…
Козюлька
22 март 2006 07:52
Что будет с нами?Как правило, мужчина с легкой степенью инвалидности ищет здоровую женщину или относительно здоровую.
Девчонки, искать надо альтруистов!
Козюлька
22 март 2006 08:16
Что будет с нами?Заезженная фраза, нелепо звучащая из уст серьезного и умного мужчины…
Стоит ли так сильно переживать - не тебе же быть моим мужем.
Козюлька
22 март 2006 08:19
Что будет с нами?Не знаю, не знаю… Будет ли…
Как Господь управит : ) …
Козюлька
22 март 2006 08:22
Что будет с нами?Свою нежность, любовь, внимание и заботу – всё то, что может предложить любящий человек.
Всегда была уверена, что под лежачий камень и вода не течет.
ukko
22 март 2006 08:24
Что будет с нами?или мазохистов.
Козюлька
22 март 2006 08:26
Что будет с нами?Абсолютно согласна, разговор идет уже не по существу. Я ухожу с этого постинга, всем пока! Удачи!
Antre
22 март 2006 10:07
Что будет с нами?Если Бог дает такой шанс, правильно, грех не воспользоваться. Только это очень трудно-найти именно такого человека, который бы был готов на это. Найти именно по договоренности. заключить что-то типа контракта "ты мне я тебе" можно и легче, чем найти именно того кто бы тебя вот такую любил и принимал такой какая есть со всеми недостатками.Но нет ничего невозможного.
Antre
22 март 2006 10:15
Что будет с нами?адрес получила буду иметь ввиду. Спасибо. P.S.а принцев и принцесс вообще идеальных тож нет и любого человека до принца и принцессы можно доидеализировать.
Antre
22 март 2006 10:18
Что будет с нами?Не делают. но где-то я слышала, что они уже появились.
Маркиза
22 март 2006 10:41
Что будет с нами?Я жила 10 лет в доме для престарелых и инвалидов. С 16 до 24 лет. Потом выхлопотала квартиру, вышла замуж, теперь живу с сыном и котом.
1.Квитанции заполняю сама, ходит оплачивать соцработница.
2.Никакие "родные" мне по магазинам не ходят. Только если сын или сама. В основном эта нагрузка на соцработнице. Но порой заказываю продукты в интернет-магазине.
3.На дом дорого, поэтому не приглашала. Собираюсь летом сама добраться до натариуса и оформить необходимые документы.
4.При чем тут "родные"? Некоторые справки помогала собрать соцработница, но в основном я все сама. Вещи за меня никто не будет собирать, не так ли? Да и сан-курортную карту заполнять - дело мое и врачей из поликлиники.
Я спинальница, у автора темы, похоже, миопатия. У меня три подруги с миопатией, все трое на колясках, две замужем за здоровыми (у одной пары сын), одна за человеком с более легкой инвалидностью, но у нее есть помощница по уходу. Знакомая с миопатией (ходячая) замужем за мужчиной, который в коляске. И еще один знакомый с миопатией на коляске - жена с инвалидностью (ходячая), сын. Правда, им родственники помогают с обеих сторон.
Как они искали? Знакомый с миопатией искал себе жену и помощницу по бизнесу в одном лице. Нашел, счастливая семья.
Подруга, у которой сын, искала здорового человека, который согласился бы стать ее мужем и отцом их ребенка. Все сложилось. Эта семейная пара - легенда района, о них много в прессе писали.
Другая подруга на коляске, которая вышла замуж за здорового, полагалась на Бога и считает, что ей Бог мужа послал. Он, кстати, не только здоров, но и моложе ее на 10 лет. Помогает ей во всем, живут дружно. О них тоже много было в прессе. Он в ее честь сочиняет песни и стихи.
Знакомая с миопатией (ходячая) искала друга. Принципиально отказалась иметь детей (из-за страха, что у ребенка будет миопатия). Дружили-дружили, стали вместе жить. И это продолжается уже много лет.
Две из описанных семейных пар живут в Москве, две другие - в небольших районных городках.
Alexx
22 март 2006 10:51
Что будет с нами?
Alexx
22 март 2006 11:33
Что будет с нами?
Айле
22 март 2006 14:12
Что будет с нами?Дееспособность - это способность гражданина своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права и обязанности. Проще говоря, если человек способен руководить своими действиями и нести за них ответственность,то он дееспособен. Полная дееспособность наступает с 18 лет (в некоторых случаях раньше). Признать гражданина недееспособным в силу психической болезни могут только по решению суда . (Ограничение дееспособности - тоже только по решению суда, это запрет совершать сделки с имуществом для алкоголиков, наркоманов и т.д.) Инвалидность, не связанная с психической болезнью, не может быть основанием для лишения дееспособности.
А, миль пардон, Ncil уже ответил...
Вот что еще я добавлю. Одна моя знакомая-колясочница уже лет 10 живет в доме инвалидов, хотя у нее есть своя квартира. Ну, были у нее причины туда переселиться... Судя по ее рассказам, условия там примерно как в реабилитационном отделении средненькой больницы. То есть, конечно, это намного хуже, чем свой дом, но в принципе жить там можно. Бытовые проблемы более-менее решены, медицинское обслуживание, возможность самостоятельно выезжать на улицу. Никаких ужасов типа "бьют-насилуют" нет и в помине. Большую часть пенсии приходится отдавать, это да. Ну и все-таки надо иметь в виду, что в быту моя знакомая себя полностью обслуживает, то есть ей эта помощь не нужна, а как обходятся более тяжелые, сказать сложно. Я никоим образом не агитирую за переселение в дом инвалидов, но если обстоятельства действительно вынудят - ничего кошмарного в этой ситуации нет.